Názory k článku
Intel také ukázal telefon s Androidem a Debianem
-
Daevid (neregistrovaný)
Som rad ze si realista co sa ceny tyka ale myslim si ze cena telefonu s otvorenym bootloaderom CPU x86, 3-6GB RAM, 128GB flash by v terajsej dobe ked este nic podobne na trhu nie je a je taske presadit sa na takto obmedzenom trhu by zacinala niekde na 700€-900€ (19000- 24500 kc)
-
rim (neregistrovaný)
Proc bych platil za mobil 14K?
Za 1.5K koupim poradny telefon na volani(vydrzi tyden a vice), ktery je bezpecnejsi(na sms z banky), nez ty zabugovane *dridy, w10 a apple shity s bloby.Druhy napr tablem za 4K s gps mohu surfovat v kavarnach, at se klidne nakazi, tam to je sumak.
Na praci je bezpecny a vhodny jedine obyc ntb.
-
Daevid (neregistrovaný)
Uvedomujes si ako scestna je tvoja odpoved?
My sa tu bavime o phone na ktorom rozchodis plnohodnotny OS a tvoja odpoved je ze je lepsie si kupit Dumb Phone za 500kc z Tesca, tablet za 4k a obyc ntb za 9,5K ktory je udajne bezpecnejsi nez phon s rovnakym OS? A nakonies sa s tymto vsetkym budes denno denne vlacit pomeste atd..?
Nikto ta nenuti kupovat telefon za 14K. Tu tvoju alternativu phone + tablet + ntb si mozes ist kupit uz dnes tak naco to vnucovat aj ostatnym. Keby mali ludia zaujem to riesit takto tak uz si to davno kupia...
A ze je ti sumak ked budes mat nakazeny tablet ale ntb uz ne je neskutocna hovadina. Kazda odcudzena informacia sa da pouzit pripadne zneuzit a tvrdit ostatnym ze na jednom zariadeni to neni tak dolezite nez na inom a pritom ani len netusis ake informacie mozu byt odcudzene je blbost.
-
obyc ntb za 9,5K ktory je udajne bezpecnejsi nez phon s rovnakym OS
Ten notebook typicky bezpecnejsi je a to dokonce i tehdy, kdyz jsou na nem Widle. Muzu ho totiz zaplatovat, a zaplaty se typicky objevi pred zverejnenim diry. Zaplaty na Android founy bud nevychazeji nebo vychazeji sporadicky a se znacnym zpozdenim.
A ze je ti sumak ked budes mat nakazeny tablet ale ntb uz ne je neskutocna hovadina. Kazda odcudzena informacia sa da pouzit pripadne zneuzit a tvrdit ostatnym ze na jednom zariadeni to neni tak dolezite nez na inom a pritom ani len netusis ake informacie mozu byt odcudzene je blbost.
Tak pokud na tom akorat cumi na programy kin, turisticke atrakce nebo mapy a podobne veci, tak to pujde zneuzit jen se znacnym usilim ze strany kyberlumpa.
-
Jenda (neregistrovaný)
> Muzu ho totiz zaplatovat, a zaplaty se typicky objevi pred zverejnenim diry.
Asi jsi přehlídl „My sa tu bavime o phone na ktorom rozchodis plnohodnotny OS“
> Tak pokud na tom akorat cumi na programy kin, turisticke atrakce nebo mapy a podobne veci, tak to pujde zneuzit jen se znacnym usilim ze strany kyberlumpa.
To zařízení zná svoji polohu a má mikrofon.
-
To zařízení zná svoji polohu a má mikrofon.
Ne nutne. Muj tablet nema GPS, takze polohu urci leda priblizne podle wifi. Pokud mam pocit, ze po mne jde NSA, tak ho budu pouzivat leda tak pri srani na hajzlu, to at si pak analyzuji podle polohy. Mikrofon tez lze vykuchat., coz je dnes stejne u rady zarizni zahodno, napriklad u telvizi: http://anonhq.com/samsung-warns-customers-to-think-twice-about-what-they-say-near-smart-tvs/
-
Daevid (neregistrovaný)
Preco x86? Pretoze stoji 40$ co oproti ARM neni o moc viac. x86 dost mozno ponukne vyssi vykon ako ARM. Rozbehnes na nom ktorykolvek plnohodnotny OS od Linuxu, cez Unix, Windows, Windows Mobile, az po Android. A nebudes musiet riesit problemi s tym ze polovica aplikacii ci softwaru neni pre ARM skompilovana ci uz na Linuxe alebo Windowse...
Nestoji to za to priplatit si 10$ za x86?
Otazka nezasvateneho: Preco potrebujes na ARM boardoch typu RPy power management? Mam za to ze normalne to riesi samostatny chip na doske aspon co som pri telefonoch videl...
-
Daevid (neregistrovaný)
Nove Atomy maju podla testov vykon ako starsie C2D, co na kancelarsku pracu podla mna bohate staci. Neni to tak davno co som fungoval na C2D s obdobnym vykonom, vymenil som to len kvoli hram.
Co do spotreby, tam sa to dost tasko odhaduje ale spotreba pri rovnakom TDP bude +/- rovnaka ako ARM. ARM urcite nema ucinnejsie procesory ako intel a tiez vyraba na vacsom vyrobnom procese co pre intel znamena ze pri rovnakom prikone ponukne vyssi vykon...
Ak je ten Atom pouzitelny v tablete a zmesti sa do telefonu tak by so spotrebou nemal byt problem. Ved aj v ARM tabletoch sa rovnake procesory pouzivaju pre tablety a pre telefony....
-
Co do spotreby, tam sa to dost tasko odhaduje ale spotreba pri rovnakom TDP bude +/- rovnaka ako ARM. ARM urcite nema ucinnejsie procesory ako intel a tiez vyraba na vacsom vyrobnom procese co pre intel znamena ze pri rovnakom prikone ponukne vyssi vykon...
Nevim, jak Atom, ale Intelacke CPU maji typicky o hafo tranzistoru vice a tranzistory jsou potvory, nejsou tam zadarmo a chteji zrat. Takze zatimco ARMy behaji bezne bez chladice, posledni Intel bez chladice byl nejaky Pentium na takovych 60, mozna 100 MHz a i tam se doporucovalo ten chladic mit.
-
Jenda (neregistrovaný)
Mně Linux na ARMu chodí dobře a žádných programů, které pro ARM nejsou zkompilované, jsem si nevšiml. Jaký OS na zařízení rozběhnu je především otázka dostupnosti driverů, například i na x86 tabletech bude nejspíš problém s touchscreenem.
Upřímně je mi architektura fuk. U x86 se bojím vysoké spotřeby.
> Preco potrebujes na ARM boardoch typu RPy power management? Mam za to ze normalne to riesi samostatny chip na doske aspon co som pri telefonoch videl...
Power managementem jsem myslel podporu různých stupňů uspávání. Nabíjení baterky si umím dodělat.
-
Daevid (neregistrovaný)
Bavime sa o fiktivnej HW konfiguracii a ty sa ma pytas kde som vzal CPU x86?
Mne je uplne jedno co do dnes frcalo, co je trendy alebo cool... Zvolil som x86 pretoze z pohladu kompatibility je na tom o moc lepsie, je len o cca 10$ drahsi nez ARM a hlavne dnes uz konecne existuje. Podla benchmarkov by mal byt konecne schopny rozchodit plnohodnotny OS a bezna praca by na nom nemala byt utrpenie....
-
Daevid (neregistrovaný)
Co je cena obvykla v danej HW kategorii?
Samsung 600€ vs Xiaomi 300€...
Tiez si treba uvedomit ze pozadujes funkciu ktoru este nikto neponuka a ktora vyzaduje naklady vyrobcu naviac.
Je dost odvazne cakat ze v dobe kde trhu vladnu megakorporacie sa dockas telefonu ktory bude urceny pre jedneho cloveka z miliona (linuxaka) ktory bude navyse za ludovu cenu. Nepodarilo sa to ani miliardarovy ktory ma znacne skusenosti v oblasti SW vyvoja (ubuntu edge) a slusne financne prostriedky. Megakorporacie sa zas na cielovu skupinu pod 1% (linuxakov) ktory naviac niesu ochotny za nic platit (vsetko musi byt open source) zvysoka vyseru...
-
Tak ja nevidim, proc by mel ten telefon byt pro jednoho z milionu. Ja opravdu nemel na mysli telefon s CLI rozhranim. A jak je tam graficke rozhrani, uzivateli muze byt uplne jedno, co pod tim jede.
Android je nenazrana, patologicky derava sracka, ktera na vetsine telefonu neni opravovana a tim padem jen pro dobrodruhy. Widlofoun mozna zpocatku nakrocil spravnym smerem, nicmene nasledne z toho soudruzi udelali molocha, ktery zdaleka neni bezproblemovy a kdovi, jak se to propojuje s jinymi, nez MS platformami. Apple iOS je pro milovniky predrazeneho designu. Blackberry je na vymreni a prechazi na Android. Maemo je mrtve. Takze poradny OS na telefony neni. Nadeji bylo Ubuntu a Sailfish, ale ty se nejak ne a ne odlepit ode dna. Takze nejaky linuxovy foun podepreny velkou korporaci by opravdu neskodil.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelA kdo by neco takoveho koupil? Asi ja, mozna ty, par dalsich remcalu z roota... Kolik by pro to vzniklo apek? (A kdo by to vyrabel, distribuoval a prodaval?)
-
-
V debianích repozitářích jich je snad málo?
Je jich tam hodne, ale porad jich tam chybi dost z tch, ktere by spousta lidi chtela, na founu pak jeste vice. Neni tam treba kalendar, ktery by se umel syncovat s kalendari na Yahoo, Googlu a dalsich. Nebo tam neni rada IM a rada jich nejde ani stahnout z webu producenta. A dokud nebude telefon s Debianem, tak se na vyvoj (ekdy jen rekompilaci) tech appek vsichni vyserou.
A uprimne recene nechapu, proc alespon treba ten kalendar porad neexistuje. Je to jedna z veci, ktera radu lidi brzdi od prechodu na Linux.
-
Jenda (neregistrovaný)
No jo, asi mám divné požadavky. Čekal bych, že takový telefon si koupí právě lidé, kteří _ne_chtějí nahrávat kalendář do Googlu. Mimochodem jasně, že to jde.
Na IM je toho tři zadeke - mcabber, Psi, Pidgin, Gajim, …
-
Čekal bych, že takový telefon si koupí právě lidé, kteří _ne_chtějí nahrávat kalendář do Googlu.
Nikdo nebude vyrabet founy jen kvuli par tisicum geeku. Takze ten telefon musi oslovit jak masy, co chteji mit supertajna data u NSA, tak geeky, co chteji mit data na Owncloudu nebo necem.
Na Lightning pro Thunderbird vam sere pes. Thunderbird je patologicky zabugovana monstruozni sracka s chybami, ktere chronicky nikdo neopravuje. Takze predstava, jak si ke Claws Mail jeste startuju Thunderbird, abych si diky Lightningu mohl neco zapsat do kalendare, me laka jeste mene, nez delat to na webu. Krome toho se zda, ze Lightning podporuje akorat Google kalendar, coz rade lidi, kteri pouzivaji jine sluzby, nemusi vyhovovat. BTW, ti pitomci z Moziily tam ani nejsou schopni napsat, jake kalendare jsou podporovany a clovek musi na Wikipedii.
Linux potrebuje neco jako Solcalendar na Androidu, tedy nezavislou kalendarovou aplikaci. A idealne nezavislou na nejakem konkretnim DE, zejmena pak ne KDE, Unity nebo Gnome, aby se to cloveku veslo na disk a do pameti a nestartovalo to ctvrt hodiny.
-
Kdyz uvazim, kolik dulezitych informaci typicky zapominaji nekam napsat ti pitomci z Redmondu a clovek to pak hleda po vsech Googlech, tak bych, na vasem miste, taktne pomlcel. Platite penize za produkty, ke kterym jsou helpy stylu: "Co je to X? X nastavuje X". A technicka dokumentace je nekdy tak zoufala, ze Google je jedinou zachranou.
-
Jo, kdyz jsem tyhle MS zazraky kdysi pouzival, byla dokumentace na MSDN/Technetu psana takovym zpusobem, ze kdyz tim clovek nechtel zabit odpoledne, udelal lepe, kdyz si informace nasel jinde. Krome toho informace byly casto neuplne nebo zastarale. Dalsi vec je, ze MS ma tak uzasny vyhledavac, ze je stejne lepsi pouzit Google.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Tak jsme si chvili fantazirovali a ted nazpatek do reality: tohle je uplne mimo.
-
Jenda (neregistrovaný)
Nejsou. Zkoušel jsem to, není tam použitelný webový prohlížeč, nejde vypnout šmírování, není tam použitelná navigace a nejdou na tom spustit Xkové aplikace a nativní nejsou.
-
i (neregistrovaný)
Rozhodne věřím linuxu (čti distribuci, ne jen jádro) víc než androidu a v případě linuxu bych si byl jistější svou nadvládnou nad telefonem. Věřím že by takový telefon měl smysl ale takové šikovnosti jako třeba Waze, nebo google drive, by se mi tam také líbili, ale museli by běžet jen v důvěryhodném kontaineru (čti jail-u) pro android aplikace, včetně těch od google :-) něco jako chroot a "winne" emulující androida, mělo by to být jednodušší než wine je to stejné jádro.
Bohužel komerčně zajímavá (čti dementní) většina to neocení. Podle návodů na internetech :-) by tam pro android aplikace nastavily taková práva že by to bylo stejně jedno. jakou by pak takový telefon měl pro 95% uživatelů výhodu ?
Myslím že by bylo úplně jedno zda by takový telefon měl ARM nebo X86. ale kdyby měl i výsuvnou HW-qwerty-klávesnici a e-ink display, třeba i monochrmatický, tak bych za něj byl ochoten dát opravdu hodně.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Společnost Jolla plánovala možnost dovybavit telefon prakticky čímkoliv v rámci zadního krytu, kterému říkají The Other Half. Dopadlo to tak že nabízejí na eshopu jeden model telefonu, a k němu tři Other Half-y, které jsou jenom barevnými plastovými kryty, a ani jeden z nich navíc není skladem.
Pokud opravdu hodně chcete telefon s fyzickou klávesnicí, tak Samsung má pro některé modely telefonů Keyboard Cover. Překrývá to dolní část displaye, prý to není úplně špatné. A když klávesnici nechcete, tak ten nástavec prostě sundáte.
http://www.engadget.com/2015/08/13/keyboard-cover-hands-on/ -
nobody (neregistrovaný)
nepoznas ani rozdil mezi nasuvnou a vysuvnou ? to je treba tahle nejlepsi phone klavesnice vsech dob:
https://en.wikipedia.org/wiki/HP_Pre_3#/media/File:HP_Pre3.jpg -
Jerry (neregistrovaný)
A já trvám na tom, že nejlepší klávesnici měl Siemens SK65. Komerčně to sice prý byl propadák, ale já ho dodnes mám a jsem s ním spokojený. V zavřeném stavu je to klasický (větší) tlačítkový mobil, kde jde psát s T9, po otočení zadní strany se objeví QWERTY pro dvě ruce, ale současně zůstane funkční numerická klávesnice na přední straně, takže lze psát čísla i text přímo, není potřeba nějaké FN nebo přepínání.
S trochou cviku není ani zásadní problém připojit se na ssh a zadávat příkazy, protože speciální znaky jsou přijatelně dostupné.Co bych za to dal sehnat někde "nový" v dobrém stavu nebo alespoň kompletní náhradní kryty. Holt 10 let už je na něm dost znát. Měl jsem si býval koupit dva... :-(
-
A já trvám na tom, že nejlepší klávesnici měl Siemens SK65. .... Co bych za to dal sehnat někde "nový" v dobrém stavu nebo alespoň kompletní náhradní kryty.
Tak jsem koukal na ebay a tam se sehnat daji, staci vybrat nejaky, ktery neni prilis jety, coz nekdy lze poznat na fotkach. Take tam maji nahradni dekly a i nahradni klavesnice.
BTW, jak se s timhle clovek dostane na ssh? Na tohle existuje klient?
-
Jerry (neregistrovaný)
Existuje, používám MidpSSH.
Sice to nemá OS, jen téměř zapomenuté J2ME, ale aplikací šlo najít spoustu na ledacos (a nějaké vlastní jsem si napsal).
Siemens telefony měly výhodu velké obliby mezi ruskými vývojáři (hackery?), takže na spoustu problémů firmware se objevil patch, často tak šly přidat takové funkce, že i výrobce by se divil...Tak já ebay zase zkouknu, ale dlouho tam bývaly zhruba 4 a s každým byl nějaký problém. Něco byl předprodukční prototyp (nebylo jisté, zda by tam chodil stejný firmware), něco byla verze s blackberry (mnohem menší dostupná RAM) a pak tam bývala sada předního a zadního krytu, jenže já mám nejvíc otlučené boky... ale je to půl roku tak to prozkoumám.
-
nobody (neregistrovaný)
a ja trvam na Palm/HP Pre3, dodnes ho tamy mam a pouzivam jako primarni telefon, na cisla lze fn locknout a nemusim prehazovat ruce jak na tom SK motylu :) ale uznavam ze to je neotrelej napad a kdyz si na nej zvyknes asi tezko chces neco jineho, to same to mam s Pre3 ;) tam navic mam Midnight Commander dostupnej pres ssh server ;)
