Názory k článku
Internet Explorer 9: HTML5, SVG a rychlý JavaScript
-
Jan Molič (neregistrovaný)
Podle mě to MS dělá jako reakci na Google Chrome, který by se do budoucna mohl stát náhradou desktopu. Kdyby bylo možné provozovat cloudové aplikace stejně jako klasické programy, pak by se Windows staly zbytečnými.
Bohužel se zdá, že vývoj půjde právě cestou cloudů, takže i v MS nejspíš uvažují o vlastním prohlížeči, nad kterým by mohli provozovat svá cloudová Office a podobně.
Vyrobit prohlížeč nemůže být zas tak nemožné, zvláště ne s prostředky, které MS má. Jsou opensource renderovací enginy, kterými se programátoři mohou inspirovat. A v Indii je vývoj softwaru vůbec levnější.
-
foobar (neregistrovaný)
A čo iné by mali robiť? Pripomenieme si situáciu po roku 2001, keď MS prestal vyvíjať IE a povedal, že IE6 bude posledný, lebo stačí? A čo sa stalo? Pár mesiacov nato došli prehliadače s novými jadrami, lepšími funkciami a teraz máme problém s tým, že niektorí používatelia stále frčia na šestke, lebo nevedia/nemôžu/nechcú upgradovať.
Ak by to isté spravili znova a nechali by IE na verzii 8, prešlo by pár rokov a bolo by zasa zle.
Použitie WebKitu v MS produktoch nehrozí, takže vyvíjať Explorer ďalej je najprijateľnejšie riešenie pre všetkých. -
foobar (neregistrovaný)
HTML4 plne nepodporuje ani jeden z prehliadačov, a nikdy ani nebude. Ale IE nezaostáva, je na tom približne rovnako ako ostatné prehliadače.
Čo sa týka CSS, IE8 podporuje CSS 2.1, čo myslím na bežný web úplne stačí.Niekedy mi to pripadá, že vy (myslené všeobecne, nevykám) IE nekritizujete z nejakých pádnych dôvodov, ale proste preto, že je to „cool“. Microsoft nemám rád, IE nepoužívam, ale neodvážil by som sa kritizovať, keď sa v danej oblasti nevyznám.
-
kyytaM (neregistrovaný)
Ale staci mi skusenost s IE Exlorerom (6,7,8) a MS InfoPath formularmi. V IE 6.0 uplne nepouzitelne, formulare mali niekolkominutovy lag. V IE 7.0 lepsie trocha, ale stale pomale, zalagovane a na rozsiahlejsich chybova hlaska. IE 8 nastastie uz lepsie ale, chybova hlaska o dlhotravjucom skripte ostala, rovnako ako znacna pomalost oproti Firefoxu. Gold MS partner, ktory cele riesenie postavil na cisto MS technologiach, nam po X reklamaciach povedal, ze mame pouzivatelom odporucat pouzivat Firefox, ked sa stazuju, ze v ich IE je to nepouzitelne. :)
-
Je vidět, že nejsi vývojář a nevíš, co nám MS připravuje za trápení. Stránky odladíš pro všechny použitelné prohlížeče (Firefox, Opera, Google Chrome a další), koukneš na to v IE (často i v nejnovější verzi) a můžeš se buď vztekat, bezcílně muchlat papíry, zkoušet hacky nebo šílet. Já si v praxi zkouším vše (zrovna včera jsem šílel, jak IE špatně pracuje s PNG formátem a to i v nejnovější verzi!!!). Nejeden našedlý vlásek už díky MS mám. Proč nedodržovat standardy? Protože MS. IE je hnus, to se tu kolegů musím zastat. Kdy už KONEČNĚ MS něco udělá pořádně a nedodělky nebude označovat jako featury? A bude někdy dodržovat standardy a nebude si to upravovat dle své zvůle? Asi nikdy. To mi na MS vadí, ta jeho neotevřenost v naprosto klíčových prvcích internetu, který slouží pro KOMUNIKACI, ne jen pro vyvolené, ale pro všechny subjekty. Tyto základní prvky by měly být pro každého stejné a závazné. Škoda. Už se těším na nové IE, další verze CSS souboru. Oh, to je cool. Toto mi přijde NAPROSTO špatně a i když se MS tváří jakkoli otevřeně, je to jen blamáž.
IMHO si myslím, že MS dávno s IE zaspal (narozdíl od Office) a raději by měl ukončit vývoj prohlížeče a standardně nabízet konkurenci, protože IE mu za tu ostudu nestojí. To myslím naprosto vážně, ať to zní sebešíleněji. ;)
-
Ve skutečnosti je to právě naopak.
IE byl prvním prohlížečem na světě, který kdy podporoval CSS. To ani W3C tehdy nevěděla, že nějaké CSS existuje. Když to W3C viděla, řekla si, že CSS je dobrý nápad a začala s ním.
Jenže tehdy frčela nenávist vůči Microsoftu za každou cenu, prostě to byla taková doba. A tak W3C naschvál přejmenovávalo věci v CSS3 a vymýšlelo modely, kde priority při vývoji CSS byly následující:
1) Udělat to jinak, než MS, aby to s ním bylo schválně nekompatibilní.
2) Pokud se splní 1), pak teprve W3C řeší jak to bude fungovat.Důsledek je jednoduchý, W3C tím pádem způsobila, že CSS je tam kde je a mnoho let vývoj spinkal. W3C standardy nejsou závazné, jsou jen doporučením (naštěstí vzhledem k jejich nekvalitě) – a pokud se neujmou, tak se odepisují.
Mimochodem s tou nenávistí a analogií bodu 1) má W3C bohaté zkušenosti. Například XHTML, které vedla nenávistí k HTML a k záměrnému vymýšlení nekompatibilních věcí dovedla k tomu, že XHTML poslala do kopru. Samotní výrobci prohlížečů jako jeden muž odmítli jejich excesy v XHTML implementovat.
Zajímavé, že nikdo nenadává W3C, protože kdyby se W3C nepovažovala za svatou a kritizovala se tak jak si zaslouží, pak by jí nikdy neprocházel ten bordel, co udělala ve webu, speciálně v CSS.
Mimochodem, řada CSS vývojářů volá po box modelu Microsoftu, protože je praktičtější. A W3C záměrně použil nekompatibilní model. Myslím, že v poslední verzi CSS je možnost už i zvolit Microsoftí způsob. Nakopat W3C a poslat k lopatám za vše co provedli (viz mé předchozí odtavce).
-
Sten (neregistrovaný)
S CSS přišel Håkon Wium Lie z Opera Software ;)
Zajímavý je, že s implementací CSS (včetně box modelu) měly problém všechny prohlížeče (IE, Opera i Netscape), ale jenom v IE to zůstalo tak dlouho a verze 6 má jiné chyby, které vyvolávají quirks mode, i když by to mělo renderovat ve standards mode (např. pokud XML deklarace je před DOCTYPE)
Členem W3C (a vývojové skupiny HTML ERB, která vyvíjí CSS) je i MS
Btw. nevěříš náhodou i tomu, že Bill Gates je vynálezce internetu?
-
Reaguji jen velmi vzácně (neregistrovaný)
Člověče, vy jste naprostý lhář, je v tom vašem blábolu alespoň něco pravdivé, nebo ubohost microsoftích přisluhovačů nezná mezí?
W3C je _řízeno_ (tzn. mají rozhodující pravomoce o nových „doporučeních“) právě největšími leadery na poli prohlížečů a mezi nimi figuruje samotný M$.
Chcete mi tu tvrdit, že váš mecenáš (ano, víme, že vás platí) si sám házel klacky pod nohy? Nejraději bych se tu rozeřval nad všemi nestydatostmi, které M$ zplodil kvůli udržení monopolu. Probůh netvrďte tu, že M$ dodržuje standardy – on je záměrně porušuje a W3C naopak vždy chudáčkům z M$ vycházelo co nejvíce vstříc. To, že jim s XHTML došla trpělivost je věc druhá – proč pořád čekat na hráče, co nehraje podle pravidel?
-
Bauglir (neregistrovaný)
Hlavně klid
1/ byla to w3c, která hodila klacek pod nohy developerům a vendorům ve chvíli, kdy nezavrhla content model ve prospěch box modelu. V roce 1997 2 browsery, které měli box model měli cca 93% penetrace mezi uživateli (u ostatních browserů nevím, jaký model implementovali, zda nějaký). Mezi oběma modely není moc velký logický rozdíl(box model je ale přirozenější). W3C se rozhodla trvat na svém bez ohledu na reálný svět, aniž by tím nabídla nějakou výhodu.2/ byla to w3c, která začala vymýšlet XHTML, které nedává žádnou výhodu ani developerům, ani uživatelům. Naprosto zbytečný krok, krok, který také zabrzdil vývoj.
3/ Je to w3c, která není schopna 10 let uzavřít CSS2 (a CSS2.1). Popřemýšlejte proč.
4/ mohl byste nám napsat příklad, kdy Microsoft ZÁMĚRNĚ porušil W3C doporučení? S výjimkou box modelu, kde je motivace MS jasná a nemá s W3C nic společného
5/ XHTML nebylo odmítnuto kvůli MS, ale kvůli chování W3C, kdy se vendoři „vzbouřili“, protože w3c neprodukovalo standardy pro reálný svět, ale jako intelektuální cvičení pro sebe. A tito vendoři začali vytvářet HTML 5 mimo w3c… a mezi těmito vendory MS chybí… vzbouřili se všichni ti hodní (Apple, Mozilla, Opera)
http://wiki.whatwg.org/wiki/FAQ#What_is_the_WHATWG.3FNehodlám MS obhajovat, fakt že se na vývoj brosweru vykašlali je neodpustitelné… a když už se vykašlali, neměli v něm začínat znovu vůbec, nebo měli napsat jádro naprosto nové, nebo si půjčit WebKit. Ale Vaše zaslepenost vám jaksi nedovoluje přiznat, že chyby budou sem tam i někde jinde :)
