Italský soud: nutit zákazníkům licenci na Windows je nelegální

No nevim, podle me dokud mela vetsina crackle Windows bez aktualizaci, tak vsechno fungovalo a byl klid. Dneska se resi spyware od vyrobce, nepritomnost instalacnich medii, atd. Vice prace a jeste ze to clovek plati. Kez by slo platit za crackle skutecne funkcni a neobtezujici verze.

Myslis ze to pomuze? Sem si taky pustil cervika, ani widle neprotestovaly. Ale pomerne rychle sem ho nasel (podezrele velka aktivita na disku ;D).

Ta vec se praveze legalne prodat da, coz mimo jine i z tohoto rozhodnuti zcela jasne plyne (a coz se M$ bude libit samo jeste min, nez samotna nutnost refundace). Jde totiz o zcela oddeleny produkt.

Oblečení k autu je nesouvisející blbost, počítač bez OS není funkční celek stejně jako bez disku či RAM. Chtít vracet OS je stejné jako vracet disk či RAM, chtít NB bez OS je stejné jako chtít NB bez disku či RAM, srovnání s oblečením je zcela zcestné.

Pocitac bez OS je zcela funkcni celek. OS k nemu potrebuju presne stejne jako obleceni k autu - tedy asi jej (vetsinou) vyuziju, ale klidne muzu nasednout i nahy.

NB bez disku ci ram se da (jak bylo i odkazovano) zcela vpohode koupit. Uplne stejne se da koupit po dilech auto. Neexistuje tudiz zadny duvod, aby neslo koupit kompletni auto bez obleceni, nebo kompletni ntb bez systemu.

Mimochodem, tys nevidel vzivote uefi HW? To spusti i browser a pripoji se to na net aniz by tam byl nainstalovany OS.

Lidi obvykle chodí oblečení, to s autem nijak nesouvisí.

Ten jeden odkaz zde vede na nějakou pochybnou stránku, jejíž účel sem nepochopil, ale nic tam koupit nelze, kolik NB z nabídky předních prodejců jako CZC či Alza je bez disku či RAM?

PC bez OS je mrtvé železo, které po zapnutí hodí něco jako insert bootable disc a konec.

NB bez OS, respektive bez Windows koupit samozřejmě lze, jen šíře nabídky odpovídá poptávce po NB bez Windows.

Jasně, někdo si bude kupovat NB aby na něm používal browser co je v UEFI.

Tak např. Zotaxy se prodávají i bez disku a raměti (zde je nepodstatné, že to není notebook) a je to docela oblíbené, protože je možno si jednoduše vybrat chybějící komponenty, aniž by bylo třeba něco někde prodávat nebo vracet.

Podobně se dodávají některé stroje bez Windows. Na CZC například 49 z 53 modelů značky Zotac.

Proč je problém, že se některé modely počítačů dodávají jen s Windows, není problém, že se některé počítače dodávají jen s diskem nebo RAM?

Jistě, ale pak to není funkční celek, uživatel si disk musí doplnit a nainstalovat OS, což vyžaduje určité znalosti a zkušenosti, které 95 % populace kupující si NB nemá, Zotac je přeci jen specificky zaměřenější a tam to od uživatelů lze tyto schopnosti očekávat v daleko větší míře.

Mě ta situace taky nevyhovuje, když sem naposledy kupoval NB, tak sem proklínal výrobce, že u nás ty konfigurátory nemají. Ten co sem si vybral měl jiný (slabší) CPU než bych považoval za ideál, zrovna tak edice Windows, daný model (Samsung 350U) se prostě prodával jen v jediné konfiguraci.

A dnes se většina malých 12,5" a 13,3" notebooků dělá jako ultrabooky nebo různé hybridní ptákoviny a dávají se tam low voltage procesory, takže oproti mému tři roky starému s plnokrevným procesorem skoro žádný nárůst výkonu, těch se standard voltage je jako šafránu, když k tomu přidám, že už chci více než 1366x768 a kvůli DPH se chci vejít do 40 tis. bez DPH, tak mi zbudou z nabídky CZC, kde je 1300 NB, 2 slovy dva kusy, přičemž je to jeden model ve dvou konfiguracích. To, že je v ceně OS, který mi nevyhovuje, je to poslední, co by mi vadilo, to změním nejsnáz a i nejlevněji.

Taky sem tenkrát zkoušel ty konfigurátory na webech v zemích, kde to výrobce umožňuje a ukázalo se, že po naklikání identické konfigurace s předpřipravenou jen bez OS to vyjde o dost dráž, o více než je cena OS, protože pro výrobce je zakázková výroba dražší. Zároveň je ale potřeba právě pro dosažení té výhody držet počet předkonfigurovaných sestav na rozumné úrovni, tak aby to co nejvíc vyhovělo potřebám zákazníků a sestavy byly vyvážené, takže drahá sestava má fullHD, i7, SSD, WinPro, levná má HD, i3, plotny, WinHome, pokud to chci nakřížit, mám smůlu a je jedno kterou z komponent chci změnit.

koupil jsem zotac mini pc, nemělo to os ani ram a ani disk - dokoupil jsem ram, a usb flash disk a udělal z toho firemní kiosek....takže tu nevykládej nesmysly...

Podobně si můžete koupit stovky modelů strojů bez OS nebo s Linuxem na alza.cz. Jenže pánové nechtějí bez OS Zotac Mini PC nebo HP 350 G1. Oni chtějí Lenogo Yoga nebo jiný konkrétní model, a považují za velkou nespravedlnost, že zrovna ten který model je k dispozici jen s Windows.

Ne, je to jako situace, kdy si koupíte auto a ony jsou v něm provozní náplně a trochu pohonných hmot na to, aby to dojelo k nejbližší benzince.

A ano, už jsem zažil lidi, kteří si stěžovali, že v tom autě nechtějí olej od výrobce, trvali na vozu bez oleje s tím, že si tam nalejí vlastní. A bylo by to jak s počítačem bez OS - nové auto by naložila odtahovka, odvezla do servisu a tam by teprve odborně nalili olej, brzdovou kapalinu apod. (nalití do zásobníku nestačí, olej se musí dostat do motoru dříve, než ho nastartujete, brzdový systém se musí odvzdušnit atd.) Samozřejmě podle volby zákazníka, nikoliv tan "šmejd co tam dává výrobce".

Mě vhodné přirovnání k autům nenapadlo, ale tohle sedí.

pro ty zabednence kteri tvrdej ze prodavat NB s Win je normalni bych primer upravil z vrtule....

Koupe Notebooku rovnou s OS = Koupe auta rovnou s Ridicem

Auto bez ridice nepojede, melo by ale zalezet na zakaznikovi a ne na prodejci, nebo agenture nabizejici ridice, jestli bude auto ridit zakaznik nebo si najme ridice a neni duvod (moralni ani legalni)) aby byl Ridic nucen pri koupi.

To ze pokud nekdo nechce windows ma si koupit notebook bez, je ubohe konstatovani ktere neuvazuje realnou situaci ze to znamena zuzit vyber na odhadem 5% z nabidky... tedy fakticky brutalni omezovani zakaznika.

Prirovnavat k iPhone ci Android je take ubohe, iOS je navazanej na HW od stejneho vyrobce (Windows Lumia at si MS prodava se zadratovanejma WindowsPhone, jestli to nekdo bude kupovat jeho problem)... Android neni navazanej na HW od stejneho vyrobce, ale implementace ovladacu je uzavrena mimo Linux jadro, proto tam jiny OS jen tak nelze... navic cena Androidu neni v cene zarizeni zahrnuto je zdarma, ale je tam zahrnut vypalne odevzdavane Microsoftu...

Pokud nekdo opravdu dokaze rict ze HW+SW(OS) je to same, mel by se vratit do zakladni skoly, resp. mel by odevzdat obcansky prukaz a zbavit se svepravnosti :)

Co si ty linuxácký fanatici vymejšlej za fantasmagorie aby obhájili svoje náboženství to je neskutečný, to je horší než islámskej stát.

Vrtule z vrtulníku se má k autu stejně jako operační systém k PC? Opravdu někdo vypustí takovou zhovadilost?

Řidič je prostě uživatel auta stejně jako osoba sedící u klávesnice PC je uživatel PC, další hovadské přirovnání.

I ldyž je disk a RAM u spousty notebooků uživatelsky vyměnitelná součást, tak drtivá většina konfigurací je obsahuje protože bez nich to prostě nefunguje. OS je to samé, zastoupení na trhu určuje poptávka.

Kupodivu, 80% HW obsahujiciho realne operacni system ... zadny disk nema. Zajimave co? Dokonce tu mam !server!, ktery ma nejakych 128GB ram, ale ani Mego HDD. Zazrak ... A co vic, dokonce je ten server kupovanej zcela bez SW, a presto na nem - zcela legalne - bezi aktualne co tak koukam asi 15 operacnich systemu. Nemozne ....

Servery se obvykle konfigurují na přání, takže zákazník si to poskládá jak potřebuje a OS je jedna z položek, zprovozňuje to odborník, navíc situace na trhu server OS není taková jako u desktopů, kde lze předpokládat, že 95% lidí bude chtít Windows.

Notebooky se prodávají v marketech jako je Electroworld a Datart, když si to uživatel přinese domů, tak to musí fungovat.

CZC má v nabídce skoro 10% NB bez Windows, což je daleko víc než podíl lidí, co na IBM PC mají jiný OS než Windows.

kazdy soudny clovek by chapal o cem prirovnani s autem bylo, je to o tom nenutit pri koupi zakaznikovi neco co nepotrebuje, vi ze to nepotrebuje a nestoji o to. kdyz si jde nekdo koupit nb do datartu jeho vec, klidne at tam ma windows, ale stejne tak kdyz nekdo nechce windows at ma moznost si vybrat ze 100% nabizene universalniho HW bez toho aby mu byl nucena koupe licence Windows, skoro 10% NB bez Windows u CZC nemeni nic na tom ze v tech 10% neni HW konfigurace/kom­binace jako v tech dalsich 90%

jinak tva reakce dokazuje co sem psal, mel bys vratit obcanku a nechat se zbavit svepravnosti.... navic je vhodne aby jsi se sel lecit, tolik arogance, agrese a zlosti v tobe, jednou tobe nebo nekomu jinemu hodne ublizi. mas v tomu fanatismu rozhodne milionkrat blize nez ty na ktere se snazis spinu hazet

Přirovnání s autem bylo úplně demagogické, nesmyslné a zcestné, to s vrtulí i to s řidičem. Přiměřená přirovnání s auty tu také padla, auto bez provozních náplní, nákup skladového auta a následný požadavek ne demontáž a refundaci klimatizace.

K fungování notebooku OS je potřeba stejně jako disk nebo RAM, počítač bez OS je prakticky k ničemu. 95% lidí nějaký zbylý disk nebo RAM nemá stejně jako 95 %, nemá krabicový Windows ani nechce Linux. Takže se 90 % notebooků prodává s diskem, RAM a Windows, protože to je to co většina lidí potřebuje a chce.

Před týdnem sem si koupil do tři roky starého NB SSD. Až ten NB rozbiju nebo až doslouží ten SSD bude ještě velmi pravděpodobně v kondici, takže ho vyndám a budu chtít použít v novém NB. Mám si koupit NB s diskem a pak rozpoutat stejnou hysterii, že mi byl vnucen NB s diskem, který nepotřebuji? Proč se podobné spory nevedou proti Apple, proti Chromebookům, jen proto, že daný OS nelze koupit samostatně a tedy je "zdarma"? V čem je rozdíl jen proto, že jde o softwarovou komponentu?

Nejde o to aby OS Windows byl zakazan u prodavaneho HW, ale o to aby za nej nemusel platit ten kdo OS Windows NECHCE pouzivat (nebo ma uz VLASTNI KRABICOVKU)

Rozdil mezi SW a HW jsi zjistete radeji sam ;)

Ale on za něj platit nemusí, nikdo nikoho nenutí si NB s Windows kupovat.

Obecně rozdíl mezi HW a SW je asi zřejmý,

Otázka je proč, když už si někdo ten komplet koupí, je problém nemožnost vrátit Windows a nikdo se nepozastavuje nad nemožností vrátit disk nebo RAMku.

pokud chci koupit NB s HW parametry x,y,z a prodava se POUZE s Windows, tak jsem NUCEN si koupit Windows ktere nepotrebuji, nebo jsem NUCEN koupit NB s jinejma HW parametrama.

RAM i HDD je cast HW vyrobku, ktezto OS je SW, takze na tu otazku je odpoved prave to HW Vs SW ;)

Je přece úplně jedno, jestli chcete vrátit ten nebo onen kus notebooku. Z hlediska výrobce je to také jedno. Stroj skládá z HDD, RAM i Windows prakticky stejně, akorát u Windows navíc přibývá licenční číslo, nálepka, manuál a případně instalační média.

Pokud chci koupit NB s parametry w, x, y, a prodává se POUZE s diskem, tak jsem NUCEN si koupit disk, který nepotřebuji, nebo jsem NUCEN koupit NB s jinými parametry.

NB nefunguje bez OS stejně jako bez disku a RAM, OS je stejně jako RAM a disk u spousty notebooků uživatelsky vyměnitelná komponenta.

Předsestavené konfigurace jsou málokdy úplně ideální, už sem to tu popsal, buď si koupíš něco co nechceš nebo si to necháš postavit na zakázku za odpovídající cenu, často ovšem vyjde levněji koupit si předsestavenou konfiguraci a nevyhovující komponentu si vyměnit, to je prostě život.

Windows neni cast HW, nema co byt spojita soucast HW, je to samostatne SW cast, ktera nema byt nucena zakaznikum kteri chteji konkretni HW bez SW.

to ze je povazovano ze Windows je soucast Notebooku jako treba RAM, nebo HDD, je proste NAPROSTO SPATNE, je to nelogicke, nemoralni i nelegalni.

znovu opakuju, klidne at si kdokoliv kupuje jakykoliv HW s predinstalovanym Win, ale zaroven at ma kdokoliv moznost koupit jakykoliv HW bez OS (u universalniho HW, nepocitat telefony,tablety, apple, android, cili bez demagogie :)

Nějaké škatulkování na HW x SW je naprosto zcestné, je to prostě funkční komponenta.

Nepočítat Apple? Proč má mít jeden konkrétní výrobce osobních počítačů speciální zacházení?

Takže pokud se Microsoft dohodne s výrobci počítačů a bude to dělat jako Apple, tedy nebude Windows prodávat samostatně a počítače budou vždy s Windows a jako výrobci mobilů a tabletů, tedy OS bude v zařízení napevno a nebude možné jej nahradit, tak to bude fajn?

naopak, zcestne je povazovat OS za komponentu rovnou RAM ci HDD :)
rozdil nezi HW a SW si opravdu nastuduj, nejde o skatulky ale princip...
http://www.rozdily.cz/Rozdíl_mezi_software_a_hardware
http://cs.wikipedia.org/wiki/Software
http://cs.wikipedia.org/wiki/Hardware
btw: windows za funkcni komponentu rozhodne povazovat nelze.

Apple nepocitat z jednoducheho duvodu, vyrobce HW i SW je totozny, takze lumia at je klidne s WindowsPhone, MSSurface je taky v poradku jenom s Windows

v te uvaze to mas spatne:
1. Apple prodava OSX i samostatne
2. OSX v produktech Apple je mozne nahradit(linuxem, nebo windows)
fajn neni prave ze se microsoft domlouva s vyrobcema pocitacu
fajn neni ani to ze na klavesnicich mame windows logo :)
ale hlavne FAJN NENI TO ZE WINDOWS JSOU NUCENE PRI KOUPI HW

Znám, chápu a nezpochybňuji obecný rozdíl mezi HW a SW, jen tvrdím že v tomto případě je to rozdíl zcela nepodstatný.

PROČ Windows/operační systém není funkční komponentou? Počítač bez OS se nedá používat, jak OS může nebýt funkční komponentou počítače?

Když dám svojí babičce NB bez OS nebo NB bez disku, tak mi v obou případech hodí na hlavu jako rozbité, v obou případech to totiž skončí prakticky stejným hlášením BIOSu, že nelze zavést OS.

Proč záleží na tom, že výrobce HW a OS je stejný? V případě chromebooků, WP telefonů Prestigio, Samsung apod není, takže to už je špatně?

Mac OS X se dá koupit samostatně a legálně provozovat na ne Apple hardware / ve virtuále? To mě reálně zajímá, v práci kupujeme Macy kvůli vývoji iOS aplikací a testování webu a takhle by se dalo ušetřit, navíc nefungují ve Windows doméně a je s tím jen potíž.

Každopádně tohle je spíš argument v můj prospěch, pokud se Mac OS X prodává samostatně a má svou samostatnou cenu, tak prodej Maců s OSX není nucení něčeho co nechci?

Windows na PC lze taky nahradit, takže v čem je problém?

Začínám mít pocit, že to není věcná argumentace, protože tobě prodej PC s OS vadí zjevně pouze v případě, že to je Windows.

Pokud se mu podmínky nelíbí, ať počítač vrátí. Osobně jako řešení navrhuji lepit na takové ty vnitřní krabice EULA a nápis "rozbalením souhlasíte s přiloženou EULA".

BTW co když se zákazníkovi nelíbí EULA jeho PlayStation 4? Má právo požadovat vrácení peněz za firmware? ;)

IMO pokud by o to stál, měl by mít takovou možnost, i když je otázka, jak se k tomu postaví soudy

Přece není takový problém na tu krabici nalepit i EULA :)

Zatím ne, ale nejspíš na to dojde.

Konkludentní uzavření smlouvy má jeden zásadní problém, vymáhání jakýchkoliv povinností často narazí na důkazní nouzi (prostě ten obal odmítnete vydat — jde o občanskoprávní spor, tak vás nikdo nemůže nutit). Nicméně máte pravdu, že „s přiloženou EULA“ nejde, ta EULA by musela být např. nalepená na krabici zvenčí.

Obal by neměl být třeba. Lze přece doložit, že obal nepochybně obsahoval EULA.

To, že obal obsahoval EULA, nevyvozuje, že jste ji uzavřel, to uděláte až otevřením toho obalu, což jako strana v důkazní nouzi budete bez toho obalu prokazovat dost těžko (můžete to zkusit tím, že daný SW byl na ten počítač nainstalovaný, ale u občanskoprávního řízení i tohle budete mít problém prokázat, protože nemůžete ten počítač zabavit a zkoumat jako může prokuratura u trestněprávního, takže žalovanému většinou stačí odmítnout vypovídat). Proto se konkludentní forma uzavírání u případů, kdy je potřeba zavést nějaké povinnosti mimo ty dané zákonem, moc nepoužívá.

Zákazník potvrzuje dopravci přijetí nepoškozené zásilky. Zásilka prokazatelně obsahuje na vnitřní krabici EULA, a nápis "otevřením souhlasíte s přiloženou EULA", protože je to standardní balení produktu (to lze zdokumentovat fotkou vnitřní krabice před expedicí). V takovém případě nevidím problém.

(to lze zdokumentovat fotkou vnitřní krabice před expedicí). V takovém případě nevidím problém.

Tak určitě. A když to přijde z ciziny, tak za mě EULA uzavře celník. Případně když mi přijde rozmlácené zboží v roztrhané krabici, tak tu EULA za mě uzavře dopravce. Kde je problém? Výtečná myšlenka.

Tak v tom případě je holt nutný souhlas s EULA při placení na eshopu.

Jak to otevření prokážete? To, že tu zásilku přijmu, ještě neprokazuje, že jsem ji otevřel.

Pokud jste zásilku otevřel, tak jaksi logicky muselo dojít k akceptování EULA. Pokud jste ji neotevřel, máte možnost vrátit celý stroj, ale těžko jeho část.

Vysvětlím. Jedna krabice je vlastní zásilka. V té je většinou vnitřní krabice, ve které je zabalený produkt. EULA je na téhle krabici, spolu s nálepkou.

Ad "otevřením souhlasíte s přiloženou EULA" je jednostranné prohlášení Microsoftu, které nemá význam - samozřejmě že má, pokud zákazník učiní kroky směřující k uzavření smlouvy. To je v tomto případě otevření té krabice.

Pokud myslíte že smlouva vzniká jen podpisem, jste na omylu. Například pokud si v supermarketu koupíte SIM kartu a vložíte ji do telefonu, uzavřel jste právě smlouvu s operátorem.

Pointou není srovnání mezi SIM kartou a SW. Pointa je v tom, že smlouvu s operátorem uzavíráte aniž byste cokoliv podepisoval, a dokonce jsou pro vás závazné i pozdější změny té smlouvy, které jednostranně učiní operátor.

Občanský zákoník, § 34 a dál, možná § 51a a dál. Nejsem právník, ale podle mě to dává dost možností.

Omezení hrábí na používání za úplňku nejspíš nejde jinak než přinejmenším ústní smlouvou, konkludentní uzavření lze provést jen u smluv vymezených § 1744 Občanského zákoníku, čemuž tyto podmínky (pokud jste spotřebitel či jste s prodejcem nezavedl podobnou praxi) nevyhovují. Co se týče poplatku za použití chodníku, to by nejspíš šlo, pokud máte dostatečná práva k daného chodníku a prostor, kde je nutné platit za vstup, dostatečně jasně ohraničíte, aby nemohlo být pochybnosti o tom, že vstupující o vašem návrhu věděl a přistoupil na něj.

Podobným způsobem se uzavírá smlouva nástupem do prostředku MHD

Software také nevlastníte, podle AZ ani nemůžete

Přesněji: vlastní jej autor, který jej nemůže prodat, jen licencovat

Vlastnictvím rozmnoženiny skutečně nějaká práva máte, ale jsou dost omezená (§ 66 odst. 1 AZ). Používání počítačového programu pro vaši osobní potřebu či výdělečnou činnost mezi ně nepatří.

Upozorňuje tam hlavně na to, že oprávněný nabyvatel může ten software zkoumat (překládat, upravovat ap.) i bez licence, což může být problém právě pro firmy poskytující specializovaný software; prostě jim kdokoliv legálně vlastnící rozmnoženinu za podmínek § 66 odst. 6 může i bez uzavřené licenční smlouvy zkopírovat know-how (protože § 65 odst. 2 AZ). Pořád to ale neumožňuje užít ten software pro osobní potřebu nebo výdělečnou činnost, proto společnosti živící se prodejem „standardizovaného“ krabicového software mohou zůstat v klidu.

Mimochodem ten hlavní problém (ke kterému není judikatura) je, kdo všechno se vlastně pod tu definici vejde.

Definici oprávněného uživatele podle § 66 odst. 6, hlavně ta třetí část (dále oprávněný nabyvatel licence nebo jiná osoba oprávněná užívat rozmnoženinu počítačového programu) je vzhledem k tomu, že implicitně by nemělo jít o někoho z prvních dvou částí, hodně nejasná.

Užít jej lze pro dané účely dle § 66 odst. 1, on se totiž rozlišuje i způsob užití (viz § 12). Což ale stále může vadit mnohým firmám, které doufaly, že ten software bez licenční smlouvy nelze užít vůbec.

Pro prodej software je § 46 odst. 6 Autorského zákona, pro prodej hrábí a všechna ostatní smlouvy neupřesněné zvláštní úpravou pak § 1744 Občanského zákoníku (samotná koupě je totiž většinou také konkludentní smlouva uzavřená tím, že obchodníkovi předáte peníze a on vám hrábě)

Jeronýmku, jakýpak je rozdíl mezi těmito situacemi?
A. Zákazník si koupí notebook s diskem který nechce. Chce si dokoupit SSD, má vlastní disk, chce ho provozovat jako bezdiskový s bootem ze sítě apod.
B. Zákazník si koupí notebook s klávesnicí kterou nechce. Koupil si na ebay.com klávesnici s řeckým layoutem, má doma vlastní klávesnici apod.
C. Zákazník si koupí notebook s Windows které nechce. Má vlastní licenci Windows, chce ušetřit a Windows upirátit, chce používat Linux nebo Solaris apod.

Podle všeho žádný. Zákazník věděl co si kupuje, a koupil něco co nechce. Zkuste pak přinést prodejci disk nebo klávesnici z notebooku, s tím že chcete peníze zpátky :)

Zásadní rozdíl je ten, že u C je potřeba uzavřít dvě různé smlouvy (kupní a licenční), zatímco u A a B jenom jednu (kupní)

Když jsme u toho uzavírání licenčních smluv, které údajně není možné, pokud jedna strana nemá možnost si smlouvu přečíst před jejím uzavřením: jak se tohle řeší u licence GPL? Jak vůbec může být někdo vázaný licencí GPL, když s ní nevyslovil souhlas *před* tím, než začal SW používat?

Tak mě napadá, jestli odstoupením od smlouvy kvůli GPLv2 přijdete o právo daný SW používat, když pro používání platí jiná licenční smlouva. Nejspíš ano, protože přijdete o nabývací titul k daném SW, ale je možné, že ty smlouvy nejsou svázané, což by mohla být zajímavá legální díra. (U GPLv3 je explicitně stanovené, že o to právo přijdete.)

S (plnou) GPL musíte souhlasit, jen pokud chcete SW šířit, pro používání platí minimalistická licenční smlouva uvedená v odstavci 2 (můžete si s tím dělat co chcete, pokud to nebudete šířit — prostě freeware), která nejspíš vyhovuje podmínkám § 46 odst. 6 AZ

Tak ono to zadarmo pouziva 90% homeuseru, a M$ stim i oficielne nema zadnej problem http://www.zive.cz/bleskovky/sef-microsoftu-i-my-mame-freemium-rika-se-mu-piratstvi/sc-4-a-175854/default.aspx

Desktopový Linux rozdávají zdarma už dvacet let, a nějak to nepomohlo. Za Windows se těch dvacet let platí, a přesto je lidé raději zaplatí - nebo dokonce ukradnou - než aby jeli na Linuxu zdarma.

A proto je tux dneska ve vsem, od kartacku na zuby po jadernou alektrarnu, a widle skomiraji na desktopu, protoze 25% stale bezi na XP.

Linux se prosazuje tam, kde nulová cena převáží jeho nekvalitu a nedodělanost. Desktop to zjevně není, zubní kartáčky také ne (alespoň ty moje CPU nikdy neměly), a v jaderných elektrárnách se na kritické aplikace používají úplně jiné systémy.

Windows XP jsou úspěšný systém, nicméně se právě hromadně upgraduje na novější verze. Podle statcounteru mají celosvětově 14.4%, v UK už jen 6.47%, v Belgii 4.54%. Předpokládám že pirátské verze ve třetím světě nikdo upgradovat nebude :)

to je naprosta pitomost, windows jsou nekvalitni a nedodelane a prosadili se, mimojine tim ze jsou nuceny uzivateli pri koupi HW a (vyrobcum pri vyrobe HW), a presto ze za to uzivatele plati ms, tak ten za funkci sveho OS ani neni odpovedny, tvari se ze dodava support, kterej je totalne na nic, je to cele tezko pochopitelne ale bohuzel historie casto dala prednost necemu horsimu pred necim kvalitnejsim, lidstvo se necha strhnout staci kdyz se nekdo chova jako hovado a skace spocenej po podiu :)

NAPROSTYNESOUH­LASPITOMOSTWIN­DOWSVYROBCUMNIK­DONENUTIZKUSTE­JIMJENEDATABU­DOUPEKNENASTVA­NI. Uff. Co to zkusit raději česky?

Pokud to k poškození businessu MS nevede, proč proti tomu tak strašně bojuje?

Co to má společného s MS? V daném případě jde o HP. Výrobcům se samozřejmě nelíbí, když jim zákazník chce vracet části zařízení a požaduje peníze zpátky. Když jim přinesete zpátky disk, RAM nebo klávesnici, a budete chtít zpátky peníze, budou se bránit úplně stejně, jako když chcete vrátit Windows.

Společnýho s MS to má, že hlásná trouba MS skrývající se pod zkratkou BSA opakovaně implikuje, že počítač bez OS = počítač s pirátskými Windows, a dokonce k tomu málem přemluvilo i ministerstvo financí.

BSA může hlásat co chce, stejně jako vy, já nebo kdokoliv jiný.

Ten problém je, že ta 14denní lhůta se nevztahuje na software

Ani pokud je součástí funkčního celku? Znamená to, že při vrácení a refundaci smartphonu mi mohou odečíst cenu firmwaru?

Musí jít o smlouvu o dodávce počítačového programu, tedy jen pokud je uveden samostatně na faktuře. Což se AFAIK u Windows stále děje.

U předkonfigurovaných sestav jsou Windows uvedené v popisu stroje, a jsou fakturované spolu s ostatními komponentami jako jedna položka.

Problém je, že výrobci to na kupní smlouvu uvedou jako součást funkčního celku, ale pak odmítají přijímat reklamace toho software s tím, že to má nějaké specifické podmínky, které ale může mít jen samostatně licencovaný software. Dost pochybuju, že by Toyota ustála soudní spor o samostatně zrychlující auta prohlášením, že jde o chybu software řídící jednotky, za který nenese odpovědnost.

Podporu OEM operačního systému zajišťuje výrobce HW. Pokud máte reklamaci OEM OS, je to potřeba řešit s ním.

Protože mezi tím není z hlediska výrobce rozdíl. Je jedno jestli zákazník vrací a chce proplatit tu nebo onu část dodávky notebooku, výrobce se tomu bude bránit.

Zjevně jste dost mimo.

Výrobce dodává notebook včetně OS. Když chce zákazník vrátit peníze za Windows (nebo jakoukoliv jinou komponentu, celý notebook apod.), obrací se na výrobce nebo jeho zástupce. Koukněte se na strany, které vedly spor před tím italským soudem: žalobcem je Marco Pieraccioli (soukromá osoba), a žalovaným společnost HEWLETT-PACKARD ITALIANA SRL.

Microsoft je na tom stejně jako výrobce CPU nebo HDD: dodává výrobci notebooku jednu z komponent, byť je to důležitá komponenta. Pokud má zákazník problém s notebookem nebo jakoukoliv jeho částí, řeší to s výrobcem nebo jeho zástupcem. Nikoliv s dodavatelem CPU, HDD, klávesnice nebo Windows.

Není nad kvalitní argument k věci, že? :D

To není žádné podobenství. Spoustu notebooků můžete koupit bez OS, některé bez HDD, často si můžete vybrat z několika modelů HDD, edicí Windows, velikostí RAM atd.

takze az se mi po nejake aktualizaci rozeserou widle, ktere jsou tedy nedilnou soucati, tak to mohu reklamovat jako vadu celku?

To si vyřiďte s výrobcem. Nejspíš vám řekne, že podle licenčních podmínek nenese nikdo odpovědnost za funkčnost SW, a dá vám návod k reinstalaci OS.

Což ale nemůže, pokud je ten SW prodáván jako součást funkčního celku, a je odpovědností prodávajícího věc uvést opět do bezvadného stavu ;-)

Byl by loliku, kdyby to jinak koupit neslo. A kupodivu, 90% pocitacu a ntb nelze koupit bez widli.

Ještě větší procento notebooků nelze koupit bez HDD, RAM nebo klávesnice.

No vis loliku, kdybys o tom mel nejakou paru, tak v ty dobe uz se davno dodavaly vsechny stroje "bez systemu" s dr dosem, kterej byl, jak prekvapive, zcela free. Nadto M$ pochopitelne neni opravnen provadet jakekoli "testovaci" nakupy. Natoz aby policie na zaklade takovych blabolu jakkoli konala. Ta si mela pripadne nejdriv opatrit vlastni, radne zadokumentovane podklady.

Ona taky od te doby uz nikdy podobnou akci neporadala, protoze to byl pruser a ostuda primo gigantickych rozmeru.

BTW: Ten odkaz pise pekny blaboly, PC se zakaznikum zcela bezne predvadelo v chodu prave tak, ze na nem byly nainstalovany widle, nacez se odmazly, pokud je nemel koupeny. Podotykam widle, na ktery mel Mironet licenci, neb v ten okamzik to jeste stale bylo jeho PC.

BTW2: nejak tam ten placal zapomel zminit druhou nelegalni prohlidku na pobocce Mironet jizni mesto, coz byla samostatna firma.

BTW3: To by me zajimalo, jak bude homeuser dokladat legalnost svyho SW. Nejspis nijak.

Jop a pokud te to zajima, krtek samo zadnej svatousek neni, ale museli by ti fizli dorazit tak o 5 let driv. Tahle akce pak byla primo vyvolana prave tim, ze odmitnul dodavat HW vyhradne s widlema.

Jinak v dusledku tyhle akce byla firma nucena nekolik pocitacu pro zakazniky znovu sestavit a pochopitelne jen na HW ji vznikla skoda ve statisicih, protoze v ty dobe bylo 2 roky stary zelezo defakto srot.

Drahý Jeronýmku, MS samozřejmě může provádět testovací nákupy, jako kdokoliv jiný. Když výsledek správně zdokumentuje a nahlásí policii, ta se tím musí zabývat. Na PC z kontrolního nákupu bylo to co je popsáno na druhé straně - soubory DOS-mode z Win98, soubor _____CTI.MNE s upozorněním že nainstalovaný "DOS" je možné používat jen dva měsíce, programy z Norton Utilities registrované na jméno "NNN" a společnost "sns", a hra rampart včetně souboru INC.NFO odkazujícího na warez skupinu. Při následné prohlídce policií byl zjištěn nelegální SW na 12 interních počítačích ve společnosti Mironet, a kopie Windows na šesti počítačích určených k prodeji.

Bohužel prohlídka byla zpackaná, protože na příkazu k prohlídce byla firma MIRONET s.r.o., ale prohlídka probíhala u firmy Robert Novotný - MIRONET, takže ústavní soud zakázal výsledek prohlídky brát v úvahu. Na počítači z kontrolního nákupu byl nelegální SW, ale nepodařilo se prokázat, že za to nese odpovědnost pan Novotný. Zbytek případu padnul s tím, že společnosti Mironet rok(!) po žádosti o doložení licencí "povodeň zaplavila archiv firmy včetně účetnictví", a z toho důvodu licence nedoložila.

Z výše uvedeného mi připadá zjevné, že společnost Mironet vyvázla z nelegálního používání SW se štěstím a odřenýma ušima. Spojitost s tím, že Mironet údajně "odmitnul dodavat HW vyhradne s widlema", je čistá spekulace.