Názory k článku
Jak (ne)funguje IT infrastruktura úřadů práce

Přečetl jsem asi polovinu, na vic jsem neměl žaludek. A ten debil Drábek si tvrdí, že jde o mediální problém?
http://zpravy.idnes.cz/drabek-problemy-s-vyplacenim-davek-nejsou-je-to-jen-medialni-fikce-p9l-/domaci.aspx?c=A120126_120127_domaci_kop

velký kšeft se nyní rýsuje a je mimo zájem médií, úřadem práce delegování, na vlastní přání nezaměstnaných k jiným agenturám, které za sprostřekování a zprostředkovávání práce dostanou ještě od státu provizi-rozuměj 1% z daní pracujících na politiku zaměstnanosti.viz zákon.přitom drábek byl v minulosti upozornován na to, že protizákonně sociálky krátili dávky klientům-20% ze živ. minima a postupné protiprávní navyšování dávek při podání žádosti-měli dostat plné
tarify při podstatném snížení příjmů.. toto kryje i ombudsman a celá nomenklatura toto dodnes kryje a zametá pod koberec.-jde zde o řády několika miliard.

Nejhorší je, že mne čeká něco podobného v horizontu 1 roku u nás v nemocnici a časem možná všechny nemocnice. Zatím totiž v českých nemocnicích funguje několik NISů (Nemocniční informační systém), které většinou fungují již alespoň 15 let a mají často napsány moduly na míru té které nemocnice a jejího uspořádání. Bohužel všechny začala postupně skupovat jedna společnost podporována lidmi na vysoko postavených místech. Bohužel tato společnost funguje podobně jako jiné společnosti v případě kauzy úřadů práce a snaží se do nemocnic vnutit svůj SW (případně pokud skoupí konkurenční společnost, její SW nahradit svým). Jejich SW za sebou těch 15 let vývoje nemá a jaksi jej jen tak nedožene, přesto bude vnucen i za cenu chaosu...

LOL? ROTFL?! ROTFLMAO?!?! Ty jsi k nám spadnul z Marsu? Hele, zeptám se tě jinak - jseš ochoten do úplatků vrazit tak, hmmm, 100 mega? Ne? No tak si dej studený obklad na hlavu a skotské střiky 2x denně.

I ty cudlo, na to uz ti dnes proti smlouvam a dohodam pujci i banka ;-))) vsak uplatky muzes zaplatit az po vyhranem rizeni ;-))

Vim o cem mluvim, oficialne se tomu rika preklenovany uver, ktery je vazany prave na danou zakazku a vyplaci se proti fakturam a vyhranemu rizeni.

kamo na tohle zadny vyberovy rizeni nikdy nebylo a tedy ani uplatky. je verejne tajemstvi ze namestek siska prisel do fujitsu a nadiktoval firmy ktere to programuji - deepview, vitkovice a dalsi ktere maji akcie na dorucitele a vyzrali vsechny agendovy systemy. oficialne rekli ze to si vybralo fujitsu jako subdodavatele a fujitsu se k tomu dostalo diky ramcovy smlouve z roku 2008 s MV. kdyz se treba podivate na http://deepview.cz/ tak sorry ale firma ktera tohle jako presentaci a odhadem tak 15 lidi...vic si z nas prdel delat nemuzou. mimochodem okprace se testovala 2 roky nez se nasadila, okcentrum rok, tyhle shity se programovali behem prosince! a jako perlicku na zaver uvedu ze napriklad system zamestnanosti nesel 2.1.rano v 6 hodin - protoze jim zrejme doslo ze je lepsi to radeji vubec nespustit. ted mi volala urednice ze ji zamestnanost nefunguje ackoliv kolegynim jde a kolegyne nevidi ani jeji agendu:D

deepview.cz->služby->Zvýšení výkonnosti IT útvarů:

"Struktura, náplň a fungování IT útvaru často neodpovídá aktuálním potřebám organizace, což se negativním způsobem promítá do nákladů, které organizace investuje do zajištění IT. Je proto vhodné realizovat potřebné kroky, které povedou k přenastavení interního fungování IT na bázi standardních IT služeb včetně stanovení cen služeb a jejich parametrů. Realizace těchto kroků za pomoci interních zdrojů je velmi náročná a lze očekávat odpor interního IT útvaru, proto je vhodné na projektech tohoto typu spolupracovat s externím partnerem."

U mě jasně vede věta "... a lze očekávat odpor interního IT útvaru ..." xD

Člen skupiny Agel? :-)

Nemam nic docineni s dodavateli ci MPSV to na uvod. Jestlize stat je jedna velka dojna krava a MF se snazi "usetrit" a rekne jednotlivym resortum setrete, to je podle mne OK. Ze nekdo udela rozhodnuti ze bude centralizovat system protoze tim usetri OK. To ze se to udela v casovem presu protoze setrit se musi okamzite sice uz OK neni ale udelat se to musi. Ze to udelaji firmy ktere to udelaji a v kvalite v jake to udelaji uz taky OK neni. Na druhou stranu to ze odborari z IT hykaji je logicke, protoze tusi ze po centralizaci bude faze "osekavani" a redukce okresnich a krajskych uradu a tady je jadro pudla imho :-).

Prosímvás pěkně, ale o centralizaci vůbec nejde. Celá podstata tzv. "úspory" naopak spočívala v tom, že se vývoj nových aplikací rozdělil do několika různých firem. "Překvapivě" z toho pak vylezl nefunkční, navzájem zcela nepropojený systém.

Plk o "hykajících odborářích" pak nebudu komentovat. Zvedněte zadek a běžte se na nějaký ten ÚP podívat, jak skvěle to "funguje".

Ja bych se sel i podivat ale oni me tam asi nepusti. To ze ten soft nejspis nefunguje je pravda, doufejme ze se to odladi :-). Na druhou stranu je potreba cist mezi radky. Proste odborari se boji ze jim po fazi centralizace systemu, prijde faze redukce IT na krajich a okresech coz je imho logicky krok. To ze to delaji nejspis "spriznene firmy" je asi fakt ale s tim nic neudelam.

IT odborari s dnesnim stavem platu IT odborniku fakt hykat nepotrebuji. Btw. stejne tu udrzbu toho systemu nekdo delat but, takze se prevedou z internich zamestnancu na externi kontraktory a nic se nezmeni (tedy az na financni toky).

Vážení,
torošku reality.
přítelkyne dela na uřadě s timto uzasnym SW. nejen ze nejde, padá ,vyskakují chybky, ale po zadání vsech dat do aplikace to leti do nejakeho hostingu kdo ví kde... v cele databazi obcas trvalo i den nez se daný osoba nechala znovu vyhledat - .... Z hlediska ITka vubec jim v IT na urade nezavidim...podpora na telefonu nulova a znela : dotaz: při ulozeni osoby do systemu vyskocila chybova hlaska xxx: odpoved: tímto se zabývá vyvojove oddeleni. chybove hlaseni odeslete emailem a od ceho je teda podpora na telefonu 24hod 7 dni v tydnu?
nejvetsi perla, proplaceni prescasu !!! vedeni cast seskrtalo a nechtelo proplatit. tim se vetsina uredniku zvedla a odmitala dale chodit na prescas a sedet tam i do 8 do vecera...

Co z toho? Kopnul bych drabka do prdele a s klidem mu vzkazuju ze za ten podelanej mesic by mel videt pritelkyne a zeny jak vypadaji a co to s nima udelalo!

Za tohle by měli padat hlavy a je mi líto těch iťáků a zaměstnanců co musí pracovat s nefunkčním prostředím. Navíc měnit systém, který fungoval mnoho let a spolupráce fungovala na výbornou tak to vidím jako pokus o vyvedení peněz do soukromého sektoru. Možná štěstí, že jsem živnostník a státu dávám minimum, poněvadž se nechci účastnit takovéhoto nesmyslného rozhazování peněz. Co se mi ale fakt nelíbí je, že k mým datům má přistup externí firma z čímž roste riziko odcizení dat.

Jediné v čem vidím přínos, je to, že došlo ke spojení přehledu kdo jak pracuje a kdo kolik bere. Takhle můžou na úřadě nezaměstnaným říci, že musí mít např. odpracováno 20hodin pro obec. Tedy aspoň by to tak mělo fungovat!!!

Přečetl jsem to všechno a ještě ve mně doutná jiskřička naděj, že je to fake. Protože jinak jsme konečně tam, kam jsme celý ty léta mířili .... v prdeli! Tohle už není jen vychcanost a hrabivost, tohle je hlavně totální neschopnost a debilita "řídících" pracovníků a proti tomu se legálně bojovat nedá. Ono se možná ještě někdo uklidňuje tím, že když lehne MPSV (jakože tohle by nezachránil ani Chuck Noris) tak se zas tak moc nestane. Prostě dávkaři a sociálně slabí se hodí přes palubu a přežije jen zdravý jádro, ale vono to ve zdravotnictví a na dalších ministerstvech klidně může dopadnout stejně a co pak?

bohužel, není to fake. Situace je tristní.

Mám takový pocit, že v jistých tzv. "totalitních" státech by za průšvih podobného kalibru byly zodpovědné osoby odsouzeny za sabotáž a popraveny a majetek celé jejich rodiny zkonfiskován. Podotýkám, že zcela poprávu. V našem "demokratickém" státě se nám tihle gauneři budou smát do ksichtu a my to zaplatíme z daní.

Dokument jsem precetl cely a chci se obratit na stranu opozice k ostatnim diskutujicim. Na mne z dokumentu cisi zafunene bahno na jednom statnim urade, kde se vsichni tituluji, ale dokument s hlavou a patou je tezke z nich dostat. Pohoda a klidek se softwarem co tu mame uz 15 let je fajn, dodavatele dobre zname. Neudrzena nasranost se proleva celym dokumentem - ve smyslu sebrali nam neco co fungovalo, ted tu mame neco noveho a nefunguje nic. Bbbeeee, vzbourim cele piskoviste!

A zkusim poslat otazku do plena - co ten OKsystem s nerozdelenou pul miliardou zisku? Pan hlavni majitel si bydli fajn, zbytek vlastniku urcite taky. Jak se to zrcadli ci bude zrcadlit oproti nakladum na novy system?

Nevim. Nemyslim si, ze nekdo ze zde diskutujicich vcetne mne, ma dostatek informaci na zhodnoceni cele situace. Zarazi mne ze danni pracovnici IT se nedokazi pod dokument ani podepsat.

PS Neni to nahodou jen provokace???

Ano. Měli jsme zde funkční systém. Výplata dávek fungovala. To, zda si na tom OK Systém mastil kapsu nebo ne, je tedy zcela nepodstatné. Oprávněně, neboť systém prostě fungoval. Nyní máme zcela nefunkční systém, kapsu si mastí firma soudruha ministra, Kočího a spol. a nastal naprostý kolaps. Neoprávněně, neboť systém nefunguje. To jsme ale uspořili, že?

P.S. Zajdi na nejbližší JVM (Úřad práce) a zeptej se jich, jestli to náhodou není provokace. A podotýkám, že skutečně za pomoci nového systému se nevyplatila prakticky ještě ani koruna. Tento měsíc nastane totální kolaps, protože nový systém je prostě zcela nefunkční a nepoužitelný. Z něj se vyplácet nedá nic.

To, zda si OK Systém nebo jiná firma mastí kapsu je vcelku nepodstatné pro správce na úřadu někde, ale může to být významná částka v rozpočtu celého molocha (fakt to má 30000 uživatelů ???) a člověk, který tam zrovna dělá ministra si toho mohl všimnout, prostě obvyklé katování kostů. Asi došlo i na nějaká jednání, o tom, že jedni si na prachy zvykli a druzí je nechtějí dát, tedy, kterak odstranit "vendor-lock".

Jako výsledek vzniklo trestné komando specialistů s návrhem progresivního systému a moderních technologií a máme tu malou válku na úřadech (no, možná že ne tak malou). Věci zřejmě pomohlo, že noví dodavatelé dříve se strejdou ministrem "trochu" spolupracovali (reference je vždy důležitým kriteriem výběru).

Osobně mi dost vadí, že se musím podílet jak na financování starého systému, který asi je podstatně dražší než být musel, tak i na financování nového, který po úspěšné spolupráci zúčastněných nefunguje.

Rekl bych presne trefeny hrebicek na hlavicku :-).

Takže podle vás "katování kostů" znamená, že se drahý fungující systém nahradí jiným drahým nefungujícím "systémem", jen proto, že ten fungující byl drahý?

Souhlasím s tím, že dokument je pohled z jedné strany, chápu přirozenou nechuť nahrazovat zaběhlý fungující systém něčím jiným, určitě by se ozývaly hlasy proti, i kdyby byl nový systém lepší než ten původní. Taky určitě někomu vadí, že přichází o kšeft.

Ale co z toho vidím, podstata je jinde -- a to v tom, že nový systém opravdu nefunguje, přesto se na něj vesele migruje. Naradit všechny zmiňované agendy během pár měsíců něčím novým mi přijde hodně nereálné. Tohle opravdu zavání tím, že nějaký "management" stanovil technicky nereálný termín, do té doby se stihla zplácat nějaká alfaverze pokrývající jen částečně potřeby úřadu. Místo toho, aby si přiznali, že byl termín nereálný a migraci odložili, vedou to k řádnému chaosu, nejspíš proto, že o fungování těch systémů nemají ponětí.

Ano, "katování kostů" znamená přesně toto, proto jsem tento výraz také použil.

Ano, podstata problému je zřejmě v tom, že se na ty úřady hrne věc, na kterou nejsou připravení, kterou nechtějí a která je, zdá se, navíc naprogramovaná jako nějaká semestrální práce po shlédnutí RoadShow o virtualizaci (dáme to do klaudu a vono to pude).

Docela mě zajímá, co k tomu ty lidi vedlo, ten Drábek totiž není žádný blbec, je to původem technik a takovou věc by neměl udělat ani v bezvědomí. Přesto se tak stalo. Proč? Jako dobrá stopa se zdá právě ta nedohoda se stávajícím dodavatelem, tam asi věci dospěly ke katastrofě, která má za následek současný stav.

Autor v document properties je Tilkovská Jindřiška Mgr. (DO)

Na ablinuxu bylo linkováno PDF i s jménami podepsaných. Dementnější námitku jsem už dlouho neslyšel (jak to sakra mění fakta?).

Myslím, že tady jste vedle. Nový systém prokazatelně nefunguje, jinak by z toho nebyl takový průser. I kdyby v tom dokumentu byla jen polovina pravdou, tak je to největší omrdávka, co si v ČR pamatuju. Rozkradlo se kdeco, ale aby se rozkradlo a ještě vůbec nefungovalo, to si nepamatuju.

Technická stránka a věci je tragédie. Nicméně ta "obchodní" je možná ještě horší. Dodává primárně firma vlastněná otcem političky.

http://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpravy/Je-to-venku-Miliony-za-nefunkcni-system-davek-plynou-otci-Kristyny-Koci-221658

Au.

... a jeste jsem se pokousel hledat jak byla zakazka zadana.

Dle pravidel by měla být tady:
http://www.isvzus.cz/cs/Searching/SearchByAuthority

Překvapivě není. Ale zkuste si zadat "Ministersttvo práce" a podívat se za co všechno se lejou peníze ven. Jenom těch mediálních kampaní (které není nikde vidět) ....

Zadána nebyla. Spláchlo se to v rámci režimu legislativní nouze, tudíž není třeba. Likvidace funkčního IS totiž nesnesla odkladu.

mam cest pracovat na podobnom projekte u nas na slovensku (tiez statny a tiez velky), a mozem vas ubezpecit, ze je to na 80% rovnake.

Přesně tak. Připadá mi, že pánové diskutéři nikdy nepracovali na jediném projektu ve státní správě. Tyhle projekty bývají někdy mizerné, někdy ještě horší. Že jsou smlouvy nevýhodné a nejspíš nevypověditelné? Že jsou práce předražené? Že ve specifikaci není popsána půlka funkcionality kterou uživatelé očekávají? Že testování probíhá jen formálně, pokud vůbec? U státní správy je to standard. Jako bonus často zjistíte, že dodavatelem je firma spojená se současným či minulým managementem (tj. s politiky).
Když se proti přechodu na nový systém někdo bouří, často bývá formálně či neformálně spojený s minulým dodavatelem, který jde od válu.
Lidi, vzbuďte se! Takhle to vypadá všude.

Dá se to okecávat, ale pořád je pravda, že starý systém jim fungoval a nový je katastrofa. ;-) Navíc kompletní změna systému v tak krátké době je diletantismus.

a nebo challenge, ale to by to musli hákovat bozi

v properties pdf je autorka, kterou se mi povedlo dohledat na strankach jako spravkyni site. Takze to vypada na prave. :-)

Až na pár odstavců jsem přečetl celý PDF dokument. Jestli jsou napsaná tvrzení pravdivá, tak bych se vůbec nebál označit přechod na nový systém za skandální. JAK NÁM MOHOU VLÁDNOUT TAKOVÝ BLBCI? Je na čase, zvolit do parlamentu a obecních zastupitelstvích opravdové odborníky s praxí a ne jen nějaké politiky! Bohužel, podle posledních voleb to vypadá, že 2/3 národa jsou také blbci.
No jsem zvědav, jestli je dokument opravdu pravdivý a pokud ano, jaký bude následný mediální ohlas. Kéž by to celé skončilo používáním dosavadního starého funkčního systému a rezignací ministra Drápka.

blbci jsou ti co chodi volit protoze svou hlouposti a virou v to ze mohou neco zmenit legalizuji kazdou vladu ktera nikdy neni resenim problemu nybrz problemem samotnyn.

ciste teoreticky 2/3 naroda byt blbci nemohou (pokud akceptuji myslenku ze blbci jsou ti co volili smejdy u moci) protoze a ted strelim z hlavy volebni ucast byla 60 % voli lide az od 18 let -suma sumarum tuhle svoloc (a jakoukoliv jinou) vzdy zvoli s bidou jedna ctvrtina naroda:)

a takto se dela legitimni parlamentni vetsina vyjadrujici vuli naroda:D

Jednoduchý výpočet ukazuje, že tři strany současné vládnoucí koalice dostaly cca 2,5 milionu hlasů z 8,5 milionu možných, tedy zhruba 30 % oprávněných voličů a circa 24 % z 10,5 milionu občanů.

Ano, takhle se dělá legitimní parlamentní většina - tři zmiňované vládnoucí strany dostaly téměř polovinu všech odevzdaných hlasů, při započtení 5% limitu na vstup do PS PČR z toho vychází většina poslanců. Pokud se to zbylým 70 % nelíbí, tak ať nesedí doma, ale jdou k volbám - je jich s přehledem dostatek na to, aby si tihle skvělí lidé zvolili spravedlivou a poctivou vládu.

Stručná odpověď:

odborníci a vědci nemají čas a chuť se s někým dohadovat, pokud oponent očividně lže. Ale zkuste přesvědčit voliče. Fakta jsou sice pravdivá, ale voličům "nekomunikova­telná".

Jinak: představte si průměrně inteligentního jedince. Máte? A pak si uvědomte, že polovina populace je blbější.

Jenže schválně, kolik odborníků do vlády půjde. Proč si myslíte, že jsou tam ti, co tam jsou. Nikomu z odborníků se do vlády nechce. Za ta léta je tam tolik špíny, že tam slušný člověk nevydrží, uštípou ho, vytlačí, zničí. Mně to stačí u nás v nemocnici v malém. Kdo k nám přišel na manažerskou pozici ze soukromé firmy a za něco stál, tak do půl roka vypadnul. Někteří mi i přiznali, že do světa kde není možno prosadit žádné změny, kde to hnije a kde vládnou lidé s demencí prostě nepatří.

Takže podle vás by to mělo skončit tak, že místo ministra X přijde ministr Y, za vývoj nového systému se vyplatí velké peníze, ale k migraci nedojde? To by za mě nebylo nic moc. Navíc dochází ke sloučení agend, takže by stávající SW bylo nutné upravovat.
Řešením je dupat po dodavateli co to jde, aby dodal systém funkční. To ovšem znamená metodicky popisovat nedostatky a problémy systému, stanovit priority (core=bez čeho to fakt nejde, důležité, bylo-by-hezké). No a v mezičase je třeba připravit nouzový plán pro případ, že dodavatel nedodá včas ani "core" funkcionalitu.

http://www.pirati.cz/

Blbci?

Omyl, vyčůránci to jsou!

Tak tohle je klasicka ukazka nasazeni M$.
No a kdyz jsem slysel, ze to nasadi jejich srandapartner MEDIUMSOFT ... ten jim to dodal ;-))

Máte pravdu :). Měli to nechat přes víkend napsat v PHP pro Linux. Dopadlo by to asi takhle:
http://www.zive.cz/clanky/rozhovor-nezkroceni-vyvojari-a-kovbojove/sc-3-a-162156/default.aspx

To jsou klasicti mamlasci, co nasazuji PHP na Windows ;-))
nainstaluji LAMP a jedou, jeste tam chyby .NET ;-))

To jak delaji profici nam ukazala Londynska Burza, nebot presne tam vypadky vadi, jinde nevadi, tak vsichni tvrdi, ze vse jede, protoze a) nechteji rychlost b) restarty a nekolikaminutove vypadky na restart nevadi vubec.

... velka reklama, nejvetsi mozky z M$ tomu delali support, rozjeli celosvetovou reklamni kampan, jak jsou cool ... a vysledek, 8hod vypadek +nespocet dlasich drobnych, pomaly system a nastvany zakaznik, ktery to cele zahodi a necha prepsat na linuxu ;-))

Jinak PHP je stejna sra*a jako .NET, obe je nepouzitelne, PHP je dobry tak akorat na folmular, zbytek je lepsi delat v Python (rychly a CPU nenarocny ... zjistili to i v seznamu a zavrhli do budoucna perl) a nebo na tvrdo servlety v Jave ... coz je sice drahe, chce to hodne RAM, hodne CPU, ale je to spolehlive a rychle ... pokud to nejaky blb nenasadi na widle, to uz jsem taky videl, zmena OS udelal u te same aplikace v jave, ze jiz ani jednou nespadla ... a to jeli na apache, jak jede ISS jsem videl na vlastni oci, vyzere veskerou RAM a pak restart, aby se uvolnila ;-)))

London Stock Exchange nebyla zákazníkem Microsoftu, ale Accenture. Microsoft neměl s trading platform nic společného. Nový systém Millennium Exchange měl také výpadky, hned dva ve dvou týdnech.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1360579/London-Stock-Exchange-closed-glitch-brings-trading-halt.html
A výpadky mělo i mnoho burz jedoucích na UNIXech. Jistě si vzpomenete i na problém v Praze, ještě za dob Digital Equipment Corporation.

PHP je technologicky úplně jinde, než Java nebo .NET. Ten článek poměrně věrně popisuje, jak probíhá většina "projektů" realizovaných v PHP.
Mezi Javou a .NETem není moc technologických rozdílů. Tedy vyjma toho, že .NET je daleko širší platforma, ve které lze napsat cokoliv od servletu, přes web, desktopovou aplikaci, Windows Service, až po aplikaci pro mobily. Javu jsem měl vždycky rád jako jazyk, a vždy z ní rostl jako z platformy.
IIS jste asi viděl špatně. Paměť může alokovat například vadná aplikace. Díky application pools to ale není až tak závažný problém. Restartuje se worker process, a jede se dál.
Na Linuxu naopak máte věc zvanou OOM Killer. Systém nejdřív naslibuje paměť kterou nemá (což je nutné díky geniálnímu API pravěkých UNIXů), a když pak nemůže dodat paměť kterou slíbil, tak náhodně losuje a odstřeluje procesy. Přičemž k memory leaks může dojít snadno, zvláště pokud nepíšete v managed prostředí, jako je .NET nebo Java.

Jen bych dodal, že na nějakém jiném (ne IT) diskusním serveru se k tomu před časem vyjádřil někdo, kdo vystupoval jako jeden ze zainteresovaných IT pracovníků (samozřejmě nemám žádné ověření, že to tak skutečně bylo), a ten tvrdil, že tohle není finální verze vyjádření informatiků, ale jen pracovní verze, která unikla.

Je to opravdu hrozné čtení...

Za dvacet let se to nepohnulo, naprosto stejne pripady s nasazenim aplikaci byly v 90. letech, kdy parlament schvalil 30.12. zakony a od 1.1. jely alfa verze aplikaci, ktery spis "nejely". Uz tehdy za stamiliony. Kdo tehdy delal ajtaka treba na socialce (stejny resort jako dneska Drabek), jiste si na to zive vzpomina. Proc se v Cechach z neceho poucit, ze ?? A pozor, i tehdy za tim staly mega firmy, Siemens, HP.

Protože zákazníkem je stát. Schopný odborník získá v soukromé sféře daleko větší peníze, tak proč by pracoval pro stát? Nakonec tam zbývají primárně ti podprůměrní (a průměrní, abychom nekřivdili), plus ti co si dovedou vydělat bokem.
U IT projektů státní správa neumí ani popsat požadavky, ani vést projekt, ani provést testování, ani vlastní lidi proškolit. O dodavateléch jsem psal jinde, nebudu to opakovat. Jaký výsledek pak čekáte?
Říkám to pořád dokola: stát je nutně neefektivní, a proto by měl dělat jen to, co nikdo jiný dělat nemůže. Jenže Češi si naopak myslí, že stát by měl dělat pokud možno všechno. Pak to jinak vypadat ani nemůže.

U IT projektů státní správa neumí ani popsat požadavky, ani vést projekt, ani provést testování, ani vlastní lidi proškolit. O dodavateléch jsem psal jinde, nebudu to opakovat. Jaký výsledek pak čekáte?
Přesně tak. Ale většina projektů ve státní správě trvá tak dlouho, že se to nakonec nějak zflikuje (za skřípění zubů všech). Tenhle ovšem měl šibeniční termín, a tak to dopadlo, jak to dopadlo.

Pokud máte pocit, že byl porušen zákon, podejte trestní oznámení. To by ostatně měli ti informatici udělat, pokud mají informace, které tomu nasvědčují. Je možné, že kvůli tomu přijdou o práci. V tom okamžiku se ukáže, že to s námi tady není tak hrozné a že jsou lidi, kteří taky něco dělají a nekecají jen u piva nebo klávesnice.

Pokud máte pocit, že byl porušen zákon, podejte trestní oznámení.

Běž kamsi. V tomto státě s nefungující zkorumpovanou justicí to nemá žádný smysl. Trestní oznámení mám rozepsáno. Jen proto, abych se zas pobavil tím, až to odloží. Ono totiž, vážený pane, kdyby justice fungovala, tak trestní oznámení nemusí nikdo podávat. OČTŘ mají povinnost ze zákona jednat a prošetřit každé podezření z trestného činu. Tady je výčet podezření, co se týče skutkových podstat, asi tak na stránku hustě psaného textu.

Ano, to se určitě všichni pobaví. Pak zas můžou přijít s knížecí radou o tom, jak má člověk podávat trestní oznámení. U tohoto "argumentu" mne může vždycky vzít čert.

Jen s politováním mohu konstatovat, že bohužel již nelze aplikovat § 85 trestního zákona z roku 1950 o sabotáži (ideologický balast a irelevantní pasáže vynechány): "Kdo ... nesplní nebo poruší povinnost svého povolání, zaměstnání nebo své služby ... v úmyslu způsobit vážnou poruchu v činnosti úřadu anebo veřejného orgánu ... bude potrestán odnětím svobody na tři až deset let. ... Odnětím svobody na deset až dvacet let bude pachatel potrestán je-li v činnosti úřadu nebo jiného veřejného orgánu skutečně způsobena vážná porucha...""

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/Informatici-Uradu-prace-CR-Odvahu-uredniku-obdivujeme-221104

* argument, ze cloud umi skalovat, tudiz se nehodi pro aplikace s rovnomernou zatezi je fail

* http://www.oksystem.cz/o-nas/servis-pro-novinare/pripadove-studie ma jako ukazku jen MPSV - oni prisli o 500 milionu rocne! ja bejt na miste Prochazky, delam vse pro to, aby se tak nestalo (btw vyvoj tehle nove srandy stal 300M)

* tomu ze nasadili tak rozsahly system za 4 mesice od zadani neverim

Na druhou stranu, veril bych tomu ze to bude nejaky tunel. Ale pravda bude nekde uprostred.

Jo, kdyby byla pravda uprostřed, tam by ji každej našel :)

* argument, ze cloud umi skalovat, tudiz se nehodi pro aplikace s rovnomernou zatezi je fail

On to neni fail. Cloud ani nahodou nemusi byt levnejsi nez fyzicke zelezo. Hlavne v pripade, ze to fyzicke zelezo uz mate koupene. Infrastruktura pro cloud - licence, fibre channel storage, nove servery, lidi, skoleni - to vse stoji spoustu penez. Pokud uz mate nejakou infrastrukturu kde bezi systemy pekne izolovane a navzajem si neskodi, tak opravdu neni duvod prechazet na cloud.

S tim agrumentem o vendor-clock-in tak s tim souhlasim.

Pokud ale nekdo rozhod, ze se nebudou zadny data migrovat a ze si to urednici preklikaji o vikendu rucne ze stare aplikace do nove. Tak to je diletantismus nejvyssiho kalibru. Hadam ze meli jasny rozkaz nasadit to v lednu a na migrace proste nemeli cas.

Dobre, s tim souhlasim, ale kritika cloudu v tom clanku mi prijde ponekud jina, nebroji proti cene:

Rozhodně se nehodí do prostředí úřadů práce, kde je stabilní a
rovnoměrná zátěž aplikací, sítí, serverů,.. po celý rok. V rámci světa a tak náročných a
složitých systémů na jejichž fungování jsou závislé miliony lidí naší republiky JDE O
NEVYZKOUŠENÝ ODVÁŽNÝ EXPERIMENT.

Co jsem nasel ve zdrojich na internetu, tak MPSV pry data migrovat chtelo, ale vymlouvaji se na OKsystem. OKsystem se brani, ze potrebna data dodal, i kdyz o ne MPSV pozadalo pozde. Tak si vyberte…

Jinak Drabek ma dokonce doktorat z ridici techniky CVUT, nejspis ho ucil i prof. Kucera, tak bych se divil kdyby to byl uplny trouba aby rozhodl, ze novy sw musi bezet za 4 mesice…

tak bych se divil kdyby to byl uplny trouba aby rozhodl, ze novy sw musi bezet za 4 mesice…

Nic jsi nepochopil! Není podstatné, aby to běželo. Podstatné přece je, aby to sypalo do té správné kapsy! Kdyby náhodou ne, no tak to shodím na podřízené, a je to. A co se týče cloudu - on hlavní problém je v tom, že data se momentálně válejí neznámo kde a vzhledem k "funkčnosti" systému si vůbec nedělám iluze, že si je mezitím někdo zprivatizuje a bude s nima kšeftovat. Máš vůbec tušení o tom, co všechno se eviduje např. u dávek hmotné nouze? Tam jsou vysoce citlivé osobní údaje včetně majetkových poměrů a příjmů celé rodiny.

Kdyby náhodou ne, no tak to shodím na podřízené, a je to. Neni. Kdyz to nepobezi, tak konci a sypani penez do te spravne kapsy skonci, protoze se vrati ke staremu systemu.

A co se týče cloudu - on hlavní problém je v tom, že data se momentálně válejí neznámo kde Zase dle dostupnych informaci - datove centrum od CD-Telematika v Praze.

Aby nedoslo k mylce - MPSV rozhodne nechci obhajovat, jen se mi to nezda tak cernobile.

On to totiž Drábek neřeší, IT dělá jeho náměstek Šiška a to je úplný ignorant.

dělám pro firmu co jim provozovala/pro­vozuje intranet.

Už přes rok buduji nový intranet postavený na SharePointu(SHP).
O aplikace se vůbec nezajímali.
Nejdřív nakoupili licence a železo, aby následně zjistili že nejsou schopni utáhnout zátěž cca 1200 uživatelů. Starý intranet je totiž výchozí stránkou všech uživatelů.

Pak koupili cloudový SHP s tím že aplikace vyvíjejí paralelně.

To jim trvalo do konce roku 2011.

V lednu toho roku vyhlásili s velkou slávou,že starý intranet zruší a bude už jen nový.
18 ledna tohoto roku (!) nás požádali o data z intranetu pro převod. nespecifikovali jaká, v jakém formátu.

Dostali tedy soubory celého stroje v taru a tabulky z databáze v csv.

Asi za tři dny, zjistili že by museli udělat asi 40 aplikací, tak sdělili že jsme jim nedali data.

Když jsem je požádal aby mi to řekli do očí, přestali se se mnou bavit.

Už komunikují pouze s vedením firmy, které o intráči sice ni neví ale přikyvuje...

Starý intranet běží dál, nový jsem nikdy neviděl protože do něho nemám práva.

Není to nic vyjmečného, takto funguje teď celé MPSV.

Diky za prispevek, to je teda sila…

I já děkuji za příspěvek. Díky němu dostala moje snaha najít v celé té věci nějaký smysl další krutou ránu. Jo, člověk se pořád učí.

A ukazte mi nekoho na VS IT, kdo neni trouba, tam je to samy hlupak, to co se oni uci cely zivot, ja se naucim za tyden a mnohem lepe.

Vzdyt ti spravci jsou tam mnohem dal, nez ti, co tam uci ;-)) ti by to meli ucit, jenze oni nejsou prof* tak maji smulu .... pritom casto bezni pracovnici by i v komerci velice dobre uspeli. Ale ti co tam uci, by si nevydelali ani na chleba s vodou ....

Takze Drabek je hlupak a na tom trvam.

iDnes píše, že testovací verze pracuje s daty reálných lidí, ale je zabezpečena primitivním heslem. U ostré verze zase úředníci hesla prý různě sdílí.

A co mají jako dělat, když jsou rádi, že na celém úřadu funguje pro přihlašování občas jedna čipová karta. O odbornosti idiota Machotky je darmo mluvit: "Je potřeba velmi silně zdůraznit, že zaměstnanci, kteří nemají přiřazenou roli, mohou bez problémů pracovat na principu zdvojené či násobené identity, tedy na jedno jméno a heslo se může přihlásit více osob," - no jistě, pane Machotko, Váš problém to není, po Váš pak škody nebude nikdo vymáhat, viďte. Nebo jste taky někomu "dobrovolně" půjčil svoji čipovou kartu? Bože, že je vůůůůůl!!!

Reakce náměstka ministra Machotky na tyto požadavky odboru - okamžitě přejít zpět na OK systém , na nový programový  systém přejít až bude  plně funkční

-          přejít zpět na staré systémy nelze. Firma OK systém není  seriózní, nezmigrovala data do nového systému

hajit ok rozhodne nebudu ale to ze se nemely migrovat ZADNY data je skutecnost kvuli ktery si kazdy klepal na celo a to jak najednou v prosinci nekdo zjistil ze db ok se budou muset jednou vypnout to nikoho z  geniu se statisicovejma odmenama nenapadlo:) takze ano machotka je totalni vul a cela suita lze. a pokud jsou ty firmy ktere si dovolily pustit do realneho provozu prealfa verze, s tim ze sami nevedeli co jak funguje a jaka je interakce mezi nima (OSO/BOSS <-> AD), nezpracovaly manualy (kdo videl manualy z oksystemu vi o cem je rec) prikladem serioznich firem tak potes koste namestku!