Vlákno názorů ke zprávičce Je Ubuntu 8.10 soupeř pro Windows Vista? od anonym - No neviem ako ubuntu, ale kubuntu ii je...

No teraz si mi to pekne natrel.

To jsem nechtěl.

Mas samozrejme svoju pravdu, ja som poznamenal, ze vyvoj linuxu (hlavne desktop) zanedbava potreby dlhodobych uzivatelov. KDE 4 sluzi ako priklad.

A máš něco jiného, popřípadě stejně "vážného" jako KDE4? Mně totiž přijde, že právě KDE4 je ten hlavní problém, ovšem přepsání KDE4 bylo AFAIK více či méně nevyhnutelné, a je jasné, že jeho následky jsou poměrně dalekosáhlé. Na jedné straně máme poměrně široký potenciál nového KDE4, ale současně nám chybí funkcionalita, kterou jsme v KDE3 měli a která do KDE4 ještě nebyla implementována, přičemž v některých směrech se KDE4 vydalo jinou cestou. Tady prostě nezbyde než čekat a doufat, nebo ještě lépe - přiložit ruku k dílu.

Jestli můžeš, rozveď mi kdyžtak, co si představuješ pod pojmem "dlouhodobý uživatel", definuj mi jeho potřeby a zkus mi přiblížit, v čem (dalším) vidíš problém. Já třeba jsem dlouhodobý uživatel Linuxu (5+ let výhradního používání), používám ho na serverech i desktopech, ale nevidím, že by Linux zanedbával potřeby dlouhodobých uživatelů (ty moje určitě nezanedbává). Resp. asi bych našel nějakých pár izolovaných případů, kdy se něco změnilo k horšímu, ale celkově vidím spíše zlepšení.

Stare dobre casy skoncili - uz nie je czert, mena ako binary, pajkus, hysteria nikomu nic nehovoria.

Tak tyhle staré časy neříkají (téměř) nic ani mně. Jak dlouho jsi uživatelem Linuxu?

Je v mode klast blbe otazky pred tym, ako si precitam manual, pripadne porozmyslam, pripadne pohladam, ci uz niekto podobny problem nemal. Zrazu nie je nepriatel windows, ale kazdy, kto sa opovazi povedat trochu kriticky nazor na *buntu. Z linuxu sa stava mainstream, uz to nie je uzka komunita ludi. Ja nechcem a ani nemozem riesit, ci je to zle, alebo dobre. Ale linux je viac vnimany ako produkt, uz nie ako filozofia. Je to urcita nostalgia z mojej strany, na ktoru mam narok.

Kolem Ubuntu se koncentrují zejména začátečníci, popřípadě běžní uživatelé, a podle toho ty diskuse také vypadají. To skutečně není programátorská elita, která má prostudovaný manuál i zdroják, a ptá se výhradně v situaci, kdy jí všechno ostatní selže. Ale to je otázkou volby klimatu. Mainstream se nestává z Linuxu, nýbrž z určitých distribucí. Stále máme hromadu distribucí, které jsou zaměřené na ty z nás, kteří se do manuálů dívají a jsou trošku jinde než začátečníci a běžní uživatelé. Podle mne by tvůj problém vyřešila změna klimatu, tedy distribuce, na takovou, jejíž komunita je ti blíže.

Diskusne fora ubuntu s prepacenim vyzeraju ako "lama odpoveda lame", a este k tomu zle. Pritom by stacilo pozriet manual, vobec nie je treba konzolu. A nema to nic spolocne s priatelskym pristupom - ja tiez rad pomozem ludom z mojho okolia, ale musim vidiet aj nejaky zaujem, resp. snahu z ich strany. Nakoniec sa jedna o moj volny cas.

Problém je, že někdy ti lidé vážně netuší, která bije. V tom případě je lidský přístup vhodný. Naopak odpověď ve stylu RTFM daného spolehlivě odradí. Tím neříkám, že odkázat ho na dokumentaci je špatné, záleží ovšem, jak to uděláš. Jindy ti problém přehodí v pozici "mám problém, všichni všeho nechte a vyřešte mi ho... jo, ale nic vám za to nedám". Takové také nemám rád a jejich problémy neřeším (nejsem-li za to placen). Ale někdy se zase setkáš s někým, kdo tě překvapí. I když je to běžný uživatel, přijde s problémem, na jehož řešení sám strávil kvantum času a který už vlastně téměř vyřešil sám, a tobě zbyde udělat poslední krok.

Inu, tohle je o lidech. Někteří lidé jsou prostě sobci, s jinými se třeba ani nesetkáš, protože problémy řeší sami, vlastními silami.

Aby som to uzavrel - ja pri linuxe zostavam, ale menim distribuciu - aspon nebudem po veceroch pozerat blbe mainstreamove televizne serialy. A ocenujem prinos *buntu v tom, ze prilakal novych uzivatelov...

Určitě. A máš už představu, jakou distribuci si vybereš?