Red Hat a Novell nám dávají ruce pryč od desktopu s tvrzením, že možná za x let je to bude intenzivně zajímat. Zbývá nám tu Ubuntu na desktop. Už dnes je to nejrozšířenější distribuce a její popularita stoupá. Až si giganti od Red Hat a Novell za pár let vzpomenou, že budou „dělat“ desktop, bude už možná pozdě. Kdo by si pořídil serverové řešení z jiné stáje, když na desktopu bude z linuxových řešení dominovat Ubuntu?
Kdo nám bude „dělat“ desktop?
22. 4. 2008
49
nových názorů
-
Miroslav SuchýStříbrný podporovatelJak pise Ondrej nize. Red Hat nekonci s Desktop verzi. Dale ji nabizi. Ale nebude se ji snazit nabizet pro mainstream. -
anonymníRedHat a Suse maji tu vyhodu, ze jsou to etablovane enterprise distribuce. Co to znamena enterprise? Ze komercni firmy, ktere dodavaji dulezity firemni software (IBM, SAP, Oracle...) podporuji sve produkty jen na techto enterprise distribucich a ne napriklad na Debianu. Vy si pak muzete vybrat dve moznosti. a) Nainstalujete si Debian a pak budete hrozne bastlit, abyste rozchodili komercni produkt xy na Debianu (a nakonec muzete zjistit, ze to treba ani nejde) + v okamziku jakehokoliv problemu od Vas da podpora firmy Z vyrabejici produkt xy ruce pryc. A nebo b) Koupite si licenci enterprise distribuce a bezproblemu nainstalujete a rozchodite produkt xy + mate podporu.
Ja osobne hodne doufam, ze Ububtu server se postupne zaradi mezi enterprise distribuce a to pak bude jinaci kafco. Sila a kvalita Debianu kombinovana s podporou Ubuntu, moc se tesim, snad uz konecne nebudu muset nasazovat ty (mnou neoblibene SLESX distribuce vsude tam, kde bych jinak bez zavahani dal Debian/Ubuntu). -
Douglish (neregistrovaný)V cem jsou lepsi reseni na server od Red Hatu (tedy RHEL) nebo od Novellu nez treba Debian, kteryho si tam sami ve firme nasadi a staraji se o nej. Red Hat a Novell nabizi max navic support, ne? Ale to je tak dobre akorat pro firmy, ktere nemaji kvalitni IT oddeleni a nebo jen Windows-only administratory, coz mit jen jedno z toho v dnesni dobe asi uz neni tak idealni.
Takze proc by nekdo mel vybirat RHEL nebo SuSE na server? -
MichalBBronzový podporovatelTřeba pro to, že na to slyší společnosti vyvíjející komerční Linux aplikace a ty je dělají a podporují právě na RedHatu a SUSE. Osobně taky spíše fandím Debianu, ale nasazení v RedHatu nebo SUSE v korporátní oblasti rozhodně svoje místo má a o pozice těchto společností bych se rozhodně nebál. Vlastně by nebylo špatné, kdyby se s Ubuntu nějak domluvili a podporovali na svých serverech Ubuntu klienty. To by bylo celkem zajímavé řešení. -
aaa (neregistrovaný)zeby koli tomu ze ta podpora je certifikovana a 24/7?
zalezi o akych firmach sa bavime. redhat a ani novell nezaujimaju firmy s menej ako 300 zamestnancami a zo servrami ktore ma nejaky admin pod stolom.
tu sa bavime o velkych a drahych rieseniach pri ktorych "iba ta podpora" znamena uplen vsetko a jejedno ci tam je linux, UX alebo WIN. Tam rozhoduje doba trvania prvej reakcie na problem a konecne vyriesenie problemu.
Predstav si napr CSA (imanigarne) ze bezi na nejakych serveroch a OS (jedno ake). Svojpomocne si IT oddelenie nezostavuju koli tomu ze tomu nerozumeju a ich HR nevie zostavit kvalitne IT oddelenie. Radsej si kupia "iba podporu" od nejakej spolocnosti, najlepsie velkej, dobre znamej a hlavne certifikovanej na dane ukony.
1. vyjde ich to lacnejsie ako ich vlastne IT oddelenie (a tym padom menej problemov)
2. maju istotu dodania sluzby, mozu kludne spavat a hlavne maju poistku voci akcionarom ze ak sa nieco pokasle (co sa stava - pozname ze?) tak ze spravili vsetko preto aby to fungovalo a maju ciste ruky.
takze .... zalezi na segmente ;) v CR a SK je len malo spolocnosti ktore redhat a novell skutocne zaujimaju a bojuju o ne. -
Miklik (neregistrovaný)třebas včera o tom psali http://www.root.cz/zpravicky/spolehlivost-serverovych-os-za-rok-2007/ a tu je prezentace http://www.iaps.com/exc/yankee-group-2007-2008-server-reliability.pdf.
Druhou věcí je taky podpora při vývoji. RH nebo Novell versus vývojář je spolupráce mezi firmami a možnost znát plány vývoje. Debian je komunitní distribuce a zde buď spolupracujete s komunitou, což nemusí být vždy jednoduché a hlavně se tady asi nedá uzavřít smlouva, možná s nějakou nadací. Je však asi obtížné se bavit s komunitou o nějakých závazcích a termínech.
Zde je asi cesta ve standardizaci Linuxu, která však nikdy nebude 100%.
Dle mě by se možná Linuxové distribuce mohli zjednodušit a spoustu balíčku, které nesouvisí se základním během OS vypustit. Pro danou aplikaci bych si pak doinstaloval potřebné aplikace a knihovny.
Na druhou stranu máme alespoň konkurenci, možnost výběru a tím tlak na inovace a cenu. -
melkor (neregistrovaný)Proc? Protoze certifikace!
Osobne jsem kdysi davno volal na podporu Oracle, ze mam problem s instalaci na RedHat. A kdyz se dozvedeli, ze se jedna o verzi 6.2CZ, tak cela rekace byla, ze velice lituji, ale tato verze neni certifikovana (anglicka byla). Nastesti se jednalo o testovaci server, ale kdyz si predstavim, ze je to nejaka kriticka masina a zvoni jeden telefon za druhym (jako bych to duverne neznal z jinych pripadu) ... -
Ilfirin (neregistrovaný)Nevšiml jsem si, že by SLED končil.
A desktop. Na desktopu se "vydělat" nedá. Proto má Red Hat Fedoru a Novell openSUSE, aneb komunitní distra, která si s Ubuntu rozhodně nezadají (jak Fedora 9, tak oS 11 budou distra plná novinek, které zatím viděny nebyli).
Takže bych to tak černě neviděl ;-). -
Michal SmržStříbrný podporovatelAno, ale to se bavíme o firmě (a pro ně SLED bude samozřejmě i nadále). Řeč je o domácích uživatelích, kteří si nic nekoupí a touží po novinkách v oboru. Pro ně je právě openSUSE, Fedora, Mandriva Free atd. -
JKK (neregistrovaný)No určité tendence pozoruji i na sobě. Sice jsem spokojeným uživatelem openSUSE 10.3, ale právě sosám Kubuntu 8.04 RC (GNOME nerad), tak jsem zvědav.... uvidíme. Je pravda, že ubuntu potřebuje trošku poladit, zejména zprovoznit roota :) A zajímá mě, jak si poradili s dlouhodobými problémy...Zejména, zda už konečně vyřešili ten příšerný bug s bootsplashem :)
-
jakub (neregistrovaný)Ono je to i momentalne presne naopak nez pisete..kdo nam dela desktop? Pojdme se podivat na par veci, ktere (ano, ciste podle meho nazoru) jsou nejprulomovejsi veci v linuxovem desktopu za posledni dobu:
* NetworkManager - napsal Red Hat, KDE frontend napsal Novell
* Mono - z velke casti zamestanci Novellu
* KDE4 - ditto
* Pulse Audio (mimochodem ted se bude Ubuntu tlouct do prsou jakou to prinaseji novinku) - Red Hat
* OpenOffice - mrknete nekdy kdo tam spravuje bugy, uvidite spoustu lidi @novell.com @redhat.com ale zadny @canonical.com..cim to?
* Dbus - Red Hat
Takze jinak..kdyby se, ciste teoreticky, Red Hat a Novell rozhodli dat od desktopu ruce pryc jak pisete, Canonical by musel zavrit kram..
(Abych jen neprudil, zamestnavaji Aarona Siego a napsali Bazaar a upstart. Beru..ale porad nevim jestli si tim zaslouzi tak hystericky clanek jako je tato zpravicka..) -
jakub (neregistrovaný)Nechapu..(vazne a bez ironie) Proc by ten kod tedy psali kdyz by nechteli delat desktopovou distribuci..
Jasne, oni nechteji delat "consumer desktop", ale to prece s dnesnim stavem linuxoveho desktopu fakt rozumne nejde..vezmete si jak dobry desktop (dobry pro obycejneho uzivatele, zalezitosti jako ze je to jeste uzavrenejsi nez MS Win nechme stranou) ma Mac OS X a ma kolik? 5% trhu? V Americe mozna 10%, tam jsem jabko videl o dost casteji nez tady, ale i tak.. -
Zpráva je mírně nepřesná a může vést ke špatné interpretaci. Shrnutí a doplnění:
Red Hat popsal své plány týkající se desktopů. Ve zprávě uvádí, že se nebude snažit prosadit v oblasti "traditional desktop for consumer market".
Tím se myslí individuálně instalovaný univerzální desktop pro laické uživatele, neboli alternativa dnešním dominujícím Windows XP/Vista. Red Hat se v této oblasti ani příliš nesnažil a neoficiálně říká, že Linux pro tento trh není zatím zcela připraven.
Red Hat však má jiný produkt: Red Hat Enterprise Linux Desktop. Je to desktop určený pro hromadné nasazení ve firmách, s omezenou sadou aplikací a s centrální správou.
Tento produkt je a bude vyvíjen, je a bude plně podporován.
-
Michal SmržStříbrný podporovatelAni jedno neukončil. Jak už napsal Ondřej Suchý, jedná se o nepříliš šťastnou interpretaci.
-
glx (neregistrovaný)Jezismarja, co je to za kravovinu ?
To uz root.cz opravdu klesl tak hluboko ?
Z Webu Novellu - cerstve zpravy:
Desktopové inovace
Novell plánuje přinést v systému SUSE Linux Enterprise 11 bohatý soubor desktopových funkcí, které přispějí k vyšší produktivitě uživatelů, zvýší flexibilitu a ekonomičnost. Funkce systému SUSE Linux Enterprise Desktop pro spolupráci a produktivitu plánuje Novell posílit důkladnější integrací produktu Novell Teaming + Conferencing, který vychází z open source projektu ICEcore. Aplikaci Teaming + Conferencing propojí s vylepšenými funkcemi sady OpenOffice.org Novell Edition a posílí tak výhody systému SUSE Linux Enterprise Desktop jako klíčového prvku ekonomického řešení spolupráce na podnikové úrovni. Vylepšené funkce usnadněného ovládání pro tělesně postižené a komfortnější uživatelské prostředí by měly poskytnout podstatně lepší použitelnost.
