Legálně na Linuxu? Určitě?

Kdyz nekdo nutne potrabuje mit oficialniho klienta, taxi ho pusti bud pod Win pod virualizovanym pocitacem, anebo by sto snad mohlo jit i s Wine, ne?

Navic pochybuji o tom, ze porusovat smlouvu se soukromou zahranicni firmou je v CR nelegalni (je?).

"Navic pochybuji o tom, ze porusovat smlouvu se soukromou zahranicni firmou je v CR nelegalni (je?)."

Pochopitelně, že je. Jednou jste souhlasil s licencí a za její porušení se může i zahraniční foirma dožadovat soudní sankce.

nieje adium pidgin fork pre macos? :)

Coz samozrejme neni legalni a tudiz je uvedena smlouva v tomto bode neplatna.

nie nie.. v zmluve takyto bod teoreticky moze byt. akurat vtedy mozete od zmluvy odstupit. a v pripade ICQ odstupit mozete, ci nie? to je podobne aj u napr. mobilnych operatorov. zmluvu ste podpisali k nejakemu datumu, ked platili nejake ceny podla vtedy platneho cennika. kazdu zmenu (zvlast tu smerom nahor) Vam musia oznamit s urcitym predstihom a mate pravo vtedy zmluvu vypovedat. ake by to bolo super, zaviazat ucastnika na 2 roky s tym, ze nebude nic platit, uviazat si tak nejaku dominantnu cast zakaznikov a potom zvysit ceny (napriklad aj na nejaku astronomicku hodnotu) bez moznosti vypovedania. takze takto su tie zmluvy stavane.

Ja nikdy s nicim nesouhlasil, zadnou smlouvu jsem nepodepsal a ucet mam ;-)
Originalniho klienta jsem vzivote nevidel ... nebyl pod OS/2 neni pod linux ani unixy

Asi tak nejak,
a) ucet lze zalozit i z alternativnich klientu, tudiz uzivatel nikdy zadnou smlouvu neuvidi.
b) kdyby provozovatel tolik stal o to, aby alternativni klienty neslo pouzivat, neni problem to zaridit, obzvlast vzhledem k tomu, ze ma pod kontrolou navrh protokolu.
c) nasral by si tim do vlastniho hnizda, jelikoz ICQ neni zdaleka tak rozsirene, jak se muze zdat, CR je v tomhle ohledu docela extrem, prisel by IMO minimalne o 1/2 uzivatelu primo (alternativy) a pravdepodobne o dalsi 1/4 jako dusledek - nemeli by s kym komunikovat.

Nevím nevím, připadá mi, že jste to svým příspěvkem trochu zamotal. Mícháte dohromady mezinárodní právo soukromé (MPS) a mezinárodní právo veřejné (MPV). V MPS jsou subjekty fyzické i právnické osoby, v MPV státy a některé organizace.

Pro oblast duševního vlastnictví je MPV zajímavé pouze ve smyslu smluv, kterými se ČSSR či ČR (a zcela jistě i SR) zavázalo přijmout určité standardy, které pak promítlo do svých předpisů. Významné je též dodržování závazků ze členství ve WTO resp. WIPO.

Problém (ne)dodržování licenční smlouvy je však záležitost MPS (a nikoliv MPV). V právu duševního vlastnictví platí, že se strany domáhají ochrany podle právního řádu té země, kde se ochrany domáhají. Tzn., pokud se bude americká firma domáhat ochrany před porušováním licenční smlouvy v ČR, bude se tak dít dle českých zákonů.

Pokud český subjekt (např. vy) porušíte licenční smlouvu, která není v rozporu s českými právními předpisy, může vás americká společnost klidně v ČR žalovat a má velkou šanci, že uspěje.

To sice možná vyplývá, ale neodpovídá na původní příspěvek, na který jste reagoval. Tam pisatel vyjadřuje pochybnost nad tím, zda lze postihnout porušení smlouvy se zahraničním subjektem. A to je čistě věc MPS.

Jen poznamka na okraj, podle soucasneho ceskeho prava se u nas uz nesmi prodavat "zablokovane" telefony

Take se však nesmí volat zadarmo u cizího operátora.

Ne, ani v ČR není používánín neoficiálního klienta legální (proč by mělo?). Dokonce je součástí smlouvy, kterou jste při vyřizování účtu u ICQ potvrdili je třeba bod že "Pokud budou nějáké problémy, máte povinnost dostavit se k soudu v americkém Illionis", či že "Cokoliv, co posíláte přes protokol ICQ se stává copyrightem a majetkem firmy AOL" a to už vůbec nemluvím o tom, že má firma AOL právo kdykoliv vám bezdůvodně zrušit účet, či jakkoliv nakládat se zaznamenanou konverzací (veškerá konverzace se u firmy AOL zaznamenává). Věci jako že "Musíte jakékoliv problémy, které způsobíte firmě AOL uhradit" jsou samozřejmostí...

Ano, je to porušení smlouvy s AOL, ale o tom není diskuze. Porušení smluvy ještě nemusí znamenat, že to je v ČR nelegální.
Firma AOL v ČR neexistuje, takže není ani subjektem, na který by se české právo vztahovalo. To je jako kdyby mě chtělo žalovat zvíře, počítačový program nebo mimozemšťan. Viz příspěvky výše.

A máme teda nějakou mezinárodní dohodu o ochraně investic s USA? Ví to někdo?

Máme - je to mezinárodní dohoda číslo 187/1993 Sb. Doporučuji prostudovat.

Tady je link:

http://portal.gov.cz/wps/WPS_PA_2001/jsp/download.jsp?s=1&l=187%2F1993

Panove, zapominate, ze ochrana investic se tyka pouze tech investic, ktera jsou uplatneny v ramci uzemi nasi republiky (mimochodem tech _ale_ je tam vic).

Já jsem si svůj ICQ účet asi zřizoval pomocí Kopete. Žádné licenční podmínky jsem nečetl ani neodsouhlasil.

+1 :)

Ale to je jenom váš problém, že jste je nečetl, a pomocí "nelegálního" (ve smyslu použití pro daný účel) Softwaru jste se jejich zobrazení vyhnul! To je jako kdyby jste hacknul nějaký server, a pak se obhajoval tím, že hackerský nástoj nemá ve svých licenčních podmínkách nic o zákazu hackování. Stručně a jasně neoprávněně přistupujete docizí sítě, konec tečka.

Jaký neoprávněný přístup do cizí sítě? Stáhnu program (Kopete), nainstaluju, odsouhlasím jeho GPL a pak vyberu možnost registrovat nový účet. Nepokouším se obejít žádná hesla nic. Nesnažím se získávat žádné neveřejné údaje. Jak odliším oprávněný a neoprávněný přístup do cií sítě. Třeba teď neoprávněně přistupuji na root.cz? Nidke není licence, že mohu přistupovat.

Vase nevedomost vas neomlouva. ICQ takove licence ma, ze jste je necetl nebo nehledal, to uz je jen vas problem.

No jo, jenze ja kdyz si zrizoval u ICQ ucet, tak to ani nepatrilo AOL a tenkrat byl i originalni klient pro muj system. Kdyz to tak vezmu, tak AOL mne odrizlo zrusenim klienta od pouzivani sluzby. Neboli jednostranne a bezduvodne vypovezeni smlouvy. Asi jako kdyby mne odpojil telefonni operater. Nebo snad ne?
Mimochodem - docela by mne zajimalo, jak vubec urci, kdo jake zneni smlouvy odsouhlasil :-D

ruku do ohne za to nedam, ale myslim, ze kdyz jsem se regitrovala ja (mnoho let nazad), nutnost oficialniho klienta tam nebyla. Jak by to pravne fungovalo v tomto pripade?

Podle stavajici licence si musis cist kazdych 30 dni oficialni licenci na webu AOL a pokazde s ni souhlasit. Nevim, jak to bylo driv.

Take myslim, ze puvodni smlouva nebyla na dobu urcitou :-)
AOL samozrejme zrusit ucet muze a nikdo se napravy nedovola. Ale ciste teoreticky - z jakeho duvodu by to mohli udelat, kdyz podle te puvodni smlouvy nic neporusuji a novou jsem neodsouhlasil?

taky jakej dement by dneska ještě icq protokol používal....

V tom pripade jsou okolo mne sami dementi :-) ...

hmm to mate blby

V rámci spestření se to mohlo objevit i na živě a jmenovat třeba "je používání legálních Windows legální" :) Ty mraky alternativních klientů na woknech, mp3 tamtéž a obrázky rovněž tam člověka při používání legálních Windows můžou snadno dostat do kriminálu :D

Nehledě na to, že spousta uživatelů nemá legálně získaná ani samotná Windows :)

Přesně tak. Je to zase jenom další šíření FUDu proti linuxu. Na windows nikdo nic takového neřeší, alternativní klienty se používají o sto šet, všeichni si stahují různé codec packy s patentovanými algoritmy a ripovací nástroje jen to fikne (a to i z běžných stahovacích serverů) a nikoho to nebolí. Krásný příklad dvojího metru.

Firma AOL se takhle pouze brani pred hlupakama. Tot vse...

Jezismarja, co si s tim lamete hlavu? Nemuzete pouzivat cokoliv jineho bez podobne licence?

uzivatel

no podle me je to server, ja se pripojuju na jabber sit. az server, tedy jeho provozovatel se pripojuje na icq sit a predava me zpravy.

Pochybuji, ze by vyrobce Asus delal neco nelegalniho.
V na trhu prave prichazejicim subnotebooku Asus Eee je s Linuxem dodavan alternativni IM klient, zvladajici i ICQ. Dal snad neni treba nic dodavat.

Buď tak nebo to Asus nebolí, protože samotná distribuce nějakého klienta pro nějakou IM síť není nic proti ničemu.

Napomahani, ci dokonce navadeni k trestne cinnosti bezplatnou distribuci nastroje na jeji vykonavani?

A to trestní právo vám právě spadlo na hlavu spolu s uvolněným kusem stropu, nebo jak jste se k němu v tomto případě dostal? V nejhorším případě by to mohlo být porušení technických podmínek smlouvy -- a civilní spor.

LOL. Alternativní ICQ klient není žádný nástroj na vykonávání trestné činnosti. Jeho existence ani distribuce není v rozporu s autorským zákonem ani patentovým zákonem ani DMCA ani žádným jiným zákonem. Uživatel, který ho použije přinejhorším porušuje jakousi smlouvu (jejíž platnost a vymahatelnost je navíc velmi sporná), což není ani přestupek, natož trestný čin.

Koho z vas uz AOL zaloval? Pokud nejste hlupaci, tak rozhodne icq nebudete pouzivat na nic jineho nez na hloupe tlachani. Myslim si ze ta firma ma mnohem vic penez z prodeje informaci o vas, nez z nejake pitome zaloby v CR, reknete mi nekdo co si na vas Americka firma vezme , holou prdel?