Lenovo potvrdilo ukončení linuxové podpory

Zákonem není naštěstí určené, že soukromý výrobce zařízení musí poslouchat minoritní hlasy lidí, kteří si stejně nakonec žádné zařízení stejně nekoupí. Bohu díky.

Když se podíváte na alza.cz na notebooky Linuxem a bez OS, dostanete 93 hitů (60 skladem) od firem Acer, ASUS, Benq, Dell, Fujitsu-Siemens, HP, MIVVY, MSI, UMAX a WIBRAIN. Takže se ptám: kde je sakra nějaký problém?

Proč nechcete nechat na výrobcích, co budou nabízet?

Some kinds of tying, especially by contract, have historically been regarded as anti-competitive practices. The basic idea is that consumers are harmed by being forced to buy an undesired good (the tied good) in order to purchase a good they actually want (the tying good), and so would prefer that the goods be sold separately.

Myslenka by mela byt jasna: vazany prodej nekdy poskozuje spotrebitele. V pripade vazaneho prodeje pocitacu a Windows jsou poskozeni spotrebitele, kteri nepotrebuji Windows. A fakt, ze se jedna o mensinoveho sporebitele, nema zadny vyznam kdyz je mozne zaridit tak, aby nebyl poskozen zadny. A to je odpoved na Vasi otazku.

Co pak pozadavek na pocitac bez OS je tolik nadsazeny? Proc nemohou vyrobci a prodejci vyhovet elementarnimu pozadavku byt i mensinoveho spotrebitele? Proc se neridi heslem "Nas zakaznik -- nas pan"? Proc radsi nechaji uzivatele Linuxu zbytecne platit za licence Windows? Kdyz si clovek zada tyto otazky, tak nebezduvodne u nej zacnou vznikaji domnenky o lobovani ze strany MS a konspiracni teorie.

V pripade vazaneho prodeje pocitacu a Windows jsou poskozeni spotrebitele, kteri nepotrebuji Windows.

Vy a 5 dalších lidí v ČR

Pro některé lidi je přirozený sex s příslušníky stejného pohlaví, nebo bičování vlastní osoby.

To bych prehanel, ale nic takoveho jsem prece nerikal ani se to snad nedalo z mych slov odvodit. Ne, Ano, protože nemají na výběr. Nemohou si koupit počítač bez licence a všichni přece ví, že vlastni počítač patří mezi základní lidská práva; je to totiž základní potřeba jako jídlo, dýchání, spánek atd. Nepřeháníte trochu?

Není to spíše tak, že když není zrovna ten jeden model možné koupit bez Windows, tak je hned důvod upálit či ukřižovat výrobce, že Vás šikanuje?

Třeba Dell vám dodá stroje s jakýmkoliv SW podle vašeho výběru, pokud jich budete chtít tuším 15 a více.

Uvědomte si také, že každý model má hromada prodejců skladem (s výjimkou Dellu). Zvýšení nabídky o jeden model znamená navýšení skladovacích prostor, a jsou utopené další peníze v těch NTB, které jsou skladem.

OS je nedílnou součástí výrobku. To tvrzení obstojí velmi dobře. OS a počítač se používá jako jeden funkční celek, a je zvykem je prodávat spolu.

Článků, komentárů, on-line petic a spamů orodujících za Linux jistě dostávají výrobci HW více než dost.

Pokud prodejce nemá model skladem, a ostatní modely ano, moc se toho nenaskladněného neprodá.

Tvrzení s OS jakou součástí výrobku obstojí. Není tam implikace, kterou naznačujete. OS a počítač se používá jako jeden funkční celek, a je zvykem je prodávat spolu.

Petice a spamy příznivců Linuxu nesleduji. Ale vezměte si ...

Jenže to je Váš problém, že chápete tu licenci jako přívěšek. Já ji chápu jako nedílnou součást. SW je nahraný v počítači, štítek je nalepen.... stejně jako je vložen disk, procesor a naflashován BIOS.

Jo, takto se snazi predstavit zalezitost vyrobci pocitacu. Ale tyto tvrzeni jsou naprosto absurdni. Zda se mi, ze MS spolu s vyrobci pocitacu se snazeji tento nesmysl povysit na uroven vseobecne uznavane pravdy, jako kdysi se povedlo prosadit predstavu, ze OS = Windows a Internet = Internet Explorer. Dopousteji se zde falesne implikaci, ze pokud dva druhy vyrobku se prodavaji spolecne => se jedna o celek a soucast. Uvedomte si, co znamena "byt soucasti neceho" a ze se jedna o hardware a software. A ty uz ze sve podstaty nemohou byt soucasti jeden druheho: hardware je hmotne zbozi, software je nehmotne. Proto se taky ruznymi zpusoby prodavaji: za hardware staci zaplatit a stavate se vylucnym vlastnikem, kdezto software nekupujete doslova, ale kupujete pouze pravo jej pouzivat a musite pred pouzitim odsouhlasit licencni ujednani ktere urcuje podminky pouzivani. Ani program BIOSu neni soucasti pocitace, ale v tomto pripade se jedna o zbozi se zanedbatelnym vlivem na koncovou cenu pocitace a proto nikomu nevadi (uz nerikajic, ze na rozdil od operacnich systemu odlisnosti mezi ruznymi BIOSy jsou zanedbatelne a pro instalaci BIOSu je potreba specialniho zarizeni). Naproti tomu procesor, disk, skrin, atd jsou uz opravdu soucasti pocitace. A nejak jsem se nevsiml, ze by nekomu vadilo, ze se pocitace prodavaji s temito soucastmi.

A nepripada Vam divne, ze vyrobci na pozadavek spotrebitele dokazali uz nejednou oddelit licenci od pocitace, coz dle jejich slov jsou "nedilnou soucasti a celkem"? Jak je mozne nedilnou soucast oddelit od celku? Pak to nemuze byt nedilnou soucasti. Nakonec i MS v licencnim ujednani potvrzuje, ze je mozne licenci vratit.

Takze jak vidite, OS neni ani nedilnou, ani soucasti pocitace. A zadna nalepka, ani prohlaseni prodejcu ci vyrobcu nemohou zmenit realitu. Pravdepodobne se jedna o bundlovani – dva ruzne druhy zbozi se prodavaji v jednom balicku (bundle). Ale kdyz jedno zbozi se prodava vyhradne v balicku s druhym, tedy nejde jej zakoupit bez soucasneho zakoupeni toho druheho, tak uz je to navic i vazany prodej. Vyrobci budou porad opakovat absurdni tvrzeni o tom, ze se jedna o zarizeni a jeho soucast, protoze na tom zalezi jejich vydelky. Ale nesmite se nechat oklamat a nechat si sr@$% na hlavu. Vazany prodej pocitacu a Windows neni v zajmu ani vetsinoveho spotrebitele. Dovolim si tvrdit, ze ani ve Vasim (pokud zrovna nemate z vazaneho prodeje primy zisk), i kdyz jste treba dlouhodoby a spokojeny uzivatel Windows. Jak to muze byt? Premyslejte: tento vazany prodej podporuje dominanci Microsoftu na trhu desktopovych OS, protoze ten ma zajisteno, ze pri koupi temer kazdeho pocitace je prodan i jeho OS. Konkurovat Microsoftu na trhu desktopovych OS je slozite, a za takovych podminek uz primo nemozne. A dominance jednoho subjektu na trhu neni v zajmu spotrebitelu, ti chteji vetsi vyber zbozi a sluzeb za nizsi ceny. To jim muze zajistit pouze fungujici hospodarska soutez, zadny jeden dominantni subjekt. [ÚOHS]

Jo, a kdyz se mluvi o zakazu vazaneho prodeje pocitacu a OS, tak ten [zakaz] vubec neimplikuje, ze spotrebitele nebudou moct koupit pocitac s predinstalovanym OS, takze uzivatele Windows neztrati to pohodli kdy si prinesou domu pocitac, zapnou a pracuji. Zakaz implikuje pouze to, ze spotrebitele budou moct koupit pocitac navic i bez OS (a pak si k nemu poridit OS dle libost).

Mě vadí, že se nějaká minoritní skupina; sám jste se tak mimochodem nazval, snaží někomu vnutit co musí dělat. Kde to jsme?

V demokracii. Sice v nedokonale, ale prece. V demokracii i mensina ma svoje prava. Bohuzel nekdy pouze na papire.

To přirovnání s rómy je vhodné; ti také snaží obvinit všechny jací jsou rasisté, když jim nedají přídavky na děti, nenechají se oloupit a nedostanou nový byt když starý spálí.

Takze spotrebitele, ktery chce konkretni model pocitace a pritom nechce platit zbytecne za licenci Windows (protoze pouziva Linux), ale je nucen to udelat (protoze bez licence tento model se neprodava), prirovnavate k osobe, ktera zneuziva socialni zabezpeceni (at uz je to rom nebo "bili"). Doufam, ze jste to nemyslel vazne a jenom jste se urekl. Linuxari a romy maji spolecne to, ze jsou mensinami. Kdyz osoba je prislusnikem mensiny (at uz narodnostni nebo spotrebitelske), tak implikuje-li tento fakt to, ze kazdy jeji narek o poruseni jejich prav je neopravneny? Ne. Ale takovou falesnou implikaci jste ve svem pripevku udelal.

Výrobci na Linuxovou minoriku kašlou, asi proto že není ochotná si za vyjímky pořádně připlatit.

Odjakživa platilo, že ...

OK. Mam pocit, ze mluvime o ruznych vecech. Vy zrejme mluvite o pocitacich s predinstalovanym Linuxem, ja mluvim o pocitacich bez OS. V pripade predinstalovaneho Linuxu umim si predstavit to, ze zajistit prodej modelu s Linuxem a vse, co s tim souvisi, v konecnem dusledku kvuli nizke poptavce se vyrobci nemusi nevyplatit. Zda v pripade Lenovo to byla skutecne nizka poptavka nebo lobovani Microsoftu, je mozne se jenom dohadovat. Osobne souhlasim s nazorem, ze to pravdepodobne byla kombinace obou faktoru: zajem o linuxove ThinkPady asi nebyl tak velky, aby MS nemohl Lenovu neco nabidnout za jejich stazeni a nahradit tak usly zisk. Domnenka o lobovani je zalozena na tom, ze prodejci jsou obcas ochotni se "rvat" o kazdeho zakaznika a ze MS ma k vyrobcum pocitacu blizky vztah, pritom je znamy tim, ze nevaha pouzit vsechny mozne prostredky aby potlacil svoje konkurenty, v danem pripade Linux.

Opravdu si nemyslim, ze spotrebitel ma pravo pozadovat od vyrobce jakykoliv model pocitace s jakymkoliv predinstalovanym linuxovym distrem. V pripade pocitacu bez OS to vsak vidim zcela opacne: moznost porizeni pocitace bez jakehokoliv predinstalovaneho OS povazuju za zcela prirozenou a nezbytnou, v zadnem pripade ne nadstandardni, protoze vyrobce pocitace z pochopitelnych duvodu nemuze zajistit prodej svych pocitacu s kazdym OS, ktery na tomto pocitaci provozovat da. Takze z meho pohledu by mel byt vyrobce povinen umoznit zakoupeni libovolneho sveho modelu, a to bez priplatku. Naopak nutnost pri zakoupeni pocitace zakoupit i OS, ktery nehodlam pouzit a tudiz ani nepotrebuju, povazuju za situaci padlou na hlavu.

Takze vyrobce nepotrebuje nic menit ve svych modelech, staci jenom vypustit jeden posledni ukon spocivajici v kopirovani predinstalovaneho OS na disk. Takovy pocitac pak je dokonce mirne levnejsi, protoze ten posledni ukon urcite neco stoji, i kdyz pravdepodobne zanedbatelnou castku. Vyrobci zustane pak poskytovani podpory pouze pro hardware, tedy predevsim plneni zaruky. FOSS komunita je zvukla moc nespolehat na vyrobce hardwaru, takze dokaze si zbytek podpory zajistit svepomoci. Pripadne zvysene naklady na logistiku myslim nebudou nijak vysoke, protoze existuje mnoho zpusobu jak to efektivne resit. Jeden ze zpusobu by napr. spocival v tom, ze pocitace se budou dodavat bez OS a prodejce zakaznikovi, ktery si objednal pocitac s Windows, preda medium s predinstalovanou kopii tohoto OS, ze ktere si zakaznik sam doma podle jednoducheho navodu za 5 minut prekopiruje predinstalovany OS na pevny disk. Jde to zaridit tak, ze to zvladne i uplny zacatecnik. Jina moznost je takova, ze Windows bude naopak predinstalovany na vsech pocitacich, ale zakaznikovi, ktery si objednal pocitac s Windows, prodejce preda obalku s aktivacnim kodem k instalaci. Existuje mnoho moznosti. Jenom chybi vule. Naopak lobovani Microsoftu zrejme prebyva.

I kdyby vyrobci pripadne zvysene naklady na logistiku promitli do ceny pocitace bez OS, tak to je porad prijatelne. Muzete si byt jisty, ze uzivatele Linuxu by mnohem radeji priplatili mensi castku vyrobci za pocitac bez Windows nez vetsi castku za nepotrebnou licenci Microsoftu, ktery pak tyto penize pouzije pro boj s Linuxem. Ale jsem presvedcen, ze by bylo spravedlive tyto naklady rozpustit do vsech pocitacu, tedy i tech, co se dodavaji s Windows. Protoze to jsou uzivatele Windows, kteri dostavaji sluzbu navic spocivajici v predinstalaci OS. Vzhledem k jejich pocetnosti tyto naklady nebudou nijak znatelne a mnohonasobne se jim vrati kdyz Microsoft zacne hybat zadkem a prestane na ne tlacit nedokoncene vyrobky, jak je tomu dnes v pripade Windows Vista.

To přirovnání s rómy je vhodné; ti také snaží obvinit všechny jací jsou rasisté, když jim nedají přídavky na děti, nenechají se oloupit a nedostanou nový byt když starý spálí.