Vlákno názorů k článku
Levnější Raspberry Pi 5 s 2 GB RAM
od Bez přezdívky: - Rpi5 je celkove úlet do neznama. Poslani rpi...
-
Rpi5 je celkove úlet do neznama. Poslani rpi bylo aby deti mohly prototypovat, ucit se zakladum programovani, rozvíjet mysl, dovolit si prehravac na filmy a dale jej rozsirovat. Udelat si doma nejaky mereni, ukladat data bez draheho hostingu a nebo pocitace. A s patou verzi jsme se dostali se zahrivanim nekam, kde nikdo byt nechtel. Na co mi je vykon, kdyz to porad throttluje. Napad s nvme dobry, ale celkove provedeni velky spatny. Tahat pres usb c mimo standard 5A (ano umi 5A, ale je definovan jen pres PD). Nemit PD a napajet 5V... kdyz mam konektor na nvme? Nemoznost prikoupit kodeky, tedy vse jede sw jak u rpi1, tedy opet zbytecne zahrivani a paleni zdroju. Smutny pribeh. Nevim kam to zarizeni miri, mozna fakt do indie do skol jako desktop (jestli to uz konecne umi desktop plnohodnotne nahradit, rpi4 a 400 jsem zkousel a neda to).
-
Nikto vám nebráni si kúpiť nižší rad raspberry pi. Stále je možné kúpiť raspberry pi 3B+, ktoré stojí 35 USD. Alebo raspberry pi zero. Oboje sa budú vyrábať minimálne do roku 2030.
Kebyže mám cent za každé takéto plané vzdychy o prehrievaní a throttlingu raspberry pi 5... Mám ho na stole, píšem práve z neho a nezhorelo. Máte čísla niekde, ako to throttluje, čo mám robiť konkrétne? Lebo permanentne vyťažovať všetky 4 jadrá na 100% nestačí. Dodaný vetrák to uchladil. Nekúpili ste vadný kus? Moja nabíjačka na mobil má 30W, iste by utiahla aj raspberry pi 5, ale používam originálny zdroj.
A kam s tým mieria? Pokiaľ viem, raspberry pi5 je hlavne o čipe RP1, ktorý obsluhuje I/O a umožňuje vytvoriť raspberry pi s ľubovoľným procesorom.
To je ako spýtať sa, kam s tým mieri firma Apple, ktorá vyrábala domáci kit počítača pre nadšencov. Alebo firma Intel, ktorá vyrábala čip do kalkulačky. -
Aktivni chlazeni neni nutnost, jen to muze bezet pomaleji nez bez neho, kdyz teplota stoupne kvuli dlouhodobemu vysokemu zatizeni. S pasivnim chadicem to pojede taky a porad rychleji nez predchozi modely. Takove ty masivni hlinikove krabicky co jsou jeden velky chadic by mely stacit.
Ale pokud clovek potrebuje CPU vykon a zatezuje to hodne, tak Pi5 asi neni nejlepsi voba a asi nejake levne miniPC s N100 a pasivnim chlazenim z aliexpressu nebo repasovany tenky klient asi bude mit lepsi pomer cena/vykon. Treba Dell Optiplex 3000 thin client je trochu rychlejsi nez Pi5 a repasovany je kolem 2500, namatkou treba na allegru tady https://allegro.cz/nabidka/tenky-klient-dell-optiplex-3000-intel-pentium-n6005-4-gb-pc4-32-gb-usb-c-wi-fi-15154718733
v cene uz je adapter, pasivni krabicka ktera to uchladi, emmc 32GB (~400MB/s), nejaka RAM (rozsiritelna za babku, az na 32GB) takze v souctu to vyjde i levneji nez pi5 8GB s nutnym prislusenstvim. do 32gb emmc se linux v pohode vejde. Nebo jde emmc nahradit 2230 NVME (pcie 3.0 4x takze rychlosti uplne jinde nez pi5) -
Divne atomy souhlas, tam asi aktualizace biosu moc nehrozi ale ten Dell bych nesouhlasil, support viz https://www.dell.com/support/home/cs-cz/product-support/product/optiplex-3000-thin-client/drivers , bios momentalne par dnu stary. jedou na tom i plne windows 11 nebo 10 pokud clovek nahodou chce, ale hlavne je bez problemu ubuntu, debian atd, oproti armu je x64 pohoda - tenhle Dell zrovna viz https://ubuntu.com/certified/202208-30528 ale ani jini klienti nemaji obecne problem s linuxem . A tipuju ze pokud to bezelo nekde dva/tri roky na stole v kanclu a neumrelo to, tak je to zahorene a asi to pojede jeste hodne let. Nema to vetrak tak zadny prach uvnitr, jeden mam a byl jako novy. vykon mi prisel super za tu cenu, jen ten N6005 nema avx2 tak treba gpt4all na tom nejede, to pak spis ten N100. Oproti Pi to ma bezproblemovy suspend to ram nebo hibernate, v idle to zere 4-6W mereno u zasuvky, na nejaky maly server nebo desktop nebo media center myslim lepsi nez raspberry pokud opravdu minimalni rozmery nehrajou roli.
-
> Raspberry pi 5 bootuje 20 sekúnd a v idle to žerie 2.5 W. Nie je potrebné suspendovať ani hibernovať. Normálne sa to dá vypnúť, alebo nechať bežať.
Aha, no takto potom jo :-) Preformuloval bych to jako: Neni bohuzel mozne suspendovat ani hibernovat takze jedina moznost je to vypnout nebo nechat bezet. Kdyz to vypnu tak pak musim cekat 20 sekund nez nabehne OS a pak si musim sve veci pustit znova. Kdyz to nevypnu, tak to zere 2.5W a pripadne huci 35dB (i v noci).
-
>>>Kdyz to vypnu tak pak musim cekat 20 sekund nez nabehne OS a pak si musim sve veci pustit znova. Kdyz to nevypnu, tak to zere 2.5W a pripadne huci 35dB (i v noci).
Veci s UEFI/BIOS bootujú oveľa dlhšie a hibernácie a rôzne iné rovnáky na ohýbáky sa vymysleli práve preto. Nikomu sa totiž nechcelo čakat kým ten hrozný zabloatovanú x86 boot loader si dokončí svoju robotu. Požadovať túto funkcionalitu od ARM počítača je veľmi čudné, to ako sa sťažovať, že elektrické auto nemá karburátor. Osobne preferujem minimalistický zavádzač.
Zvyčajne to rpi tak nehučí, napodiv to má variabillné otáčky vetráku a v idle to nie je počuť. Stačí v noci neťažiť bitcoin, alebo whatever a bude to vporiadku. Alebo používajte funkciu "save", potom si budete môcť otvoriť rozrobenú prácu znova po vypnutí. Odporúčam, je to dobrý vynález.
-
>>>Kdyz vidim neco takhle male a relativne nevykonne a s vetrakem…
Pasívne chladenie pre raspberry pi 5, nech sa páči:
https://www.pishop.us/product/pi5-passive-cooling-open-cnc-case-black/ -
Ktery? Moc jsem jich nenasel. Mam Topton FU02 s R7 5825U a vykon je super a pri beznem provozu je to jen mirne teple. Akorat na hry ze Steamu to chladim hrncem se studenou vodou :-) Par hodin s GPU naplno by mi asi jinak usmazilo ssd. Nebo zpomaluju pomoci ryzenadj, spoustu her ten vykon nepotrebuje. Stal me ale 265EUR bez ram/ssd takze nahrada Pi5 to cenove neni.
-
Ja jsem 4 roky zpatky koupil Asus PN50 s 4800U. Cenove taky uplne jinde nez Pi (stal me nejak 10k CZK bez ram a disku - holt, to byl COVID, zasoby zadne a ceny silene), byl to takovy experiment. Samotne to fanless neni, coz me casem dost obtezovalo. Dokoupil jsem pak case od Akasa (maji 2 modely, jeden dimenzovany normalne - ten mam i ja - a druhy absurdne predimenzovany).
Ta Akasa funguje bajecne - plne zatizeni GPU to vyzene na ~65 stupnu a ne vys. Cele se to tim ponekud predrazilo, porad ale min nez 20k a vysledek dobry. Casem bych chtel neco s novejsim Ryzkem, a uz jenom fanless, neni cesty zpet.
-
Čistě pro desktop mi použití RPi přijde neoptimální, repas tenký klient často stojí méně za vyšší výkon a spolehlivost (kvalitní značkový zdroj v ceně) + pohodlí biosu a x86.
IMO RPi je/byla primárně cílená na snadné a výkonné propojení s low-level hardwarem. RP1 se RPi docela povedl, tedy až bude trochu víc dokumentace. I tak bude hardware RPi5 daleko nejhůře zdokumentovaný v porovnání s deskami s běžnými armovými SoCy - na druhou stranu s oficiálním víceméně aktuálním jádrem, což většina konkurečních desek nemá.
20. 8. 2024, 13:34 editováno autorem komentáře
-
Čo vám konkrétne chýba v tej dokumentácii?
Asi tak úplně všechno https://datasheets.raspberrypi.com/rp1/rp1-peripherals.pdf vs. např. https://github.com/FanX-Tek/rk3588-TRM-and-Datasheet/blob/master/Rockchip%20RK3588%20TRM%20V1.0-Part1-20220309.pdf + https://github.com/FanX-Tek/rk3588-TRM-and-Datasheet/blob/master/Rockchip%20RK3588%20TRM%20V1.0-Part2%2020220309.pdf
Samozřejmě pokud RPi používáš jako náhradu desktopu, dokumentace periférií ti nechybí.
-
Čo konkrétne?
Nevím, zda ses tím čipem zabýval detailněji a zda sis to PDF aspoň prolistoval.
Z toho co jsem potřeboval já:
Nulový popis stromu hodin včetně registrů, kompletně chybějící popis GPCLKs (velice užitečný feature pro audio), popis I2S má půl stránky, zcela chybějící popis PIO.
Featury se zjišťují diskusí s vývojáři RPi na jejich foru, informace pouštějí po kapičkách, do "datasheetu" se to nedostává. Některé featury jsou namíchané s firmwarem, zcela nezdokumentované - např. https://forums.raspberrypi.com/viewtopic.php?p=2237843#p2194321 + https://forums.raspberrypi.com/viewtopic.php?p=2237843#p2194333 U řady věcí rovnou říkají, že to dokumentovat neplánují - viz např. moje diskuse na https://github.com/raspberrypi/documentation/issues/3285
HW slušný, ale dokumentace absolutně žádná. Co RPi insideři nenaprogramují do ovladačů sami, to není a hned tak nebude.
21. 8. 2024, 09:28 editováno autorem komentáře
-
jeste to treba ma dva cortex M3 procesory (je to predchudce RP2040) a jeden by mel byt volny (viz https://picockpit.com/raspberry-pi/i-read-the-rp1-documentation-so-you-dont-have-to/ ), vzhledem k tomu ze pristup k RP1 je jen pres pci-express 2.0 4x je tam nejaky delay ktery znemoznuje time critical veci s gpio ktere fungovaly s Pi3/4 takze pro tyhle veci by se kod bezici primo v RP1 hodil
-
od pi4 to 'bios' ma v SPI flash - ve smyslu ze to brzdi boot time a nez startuje linux kernel tak to trva mnoho sekund a neda se tomu vyhnout, vyhody biosu jako standardizace skrz platformy (treba pomoci UEFI) to ale nema. treba na pi3 je bmc64 emulator pouzitelny do 4 sekund od zapnuti takze se vicemene chova jako puvodni hardware, od pi4 uz to tak neni, po zapojeni napajeni se mnoho sekund 'nic nedeje'. Ze je ARM 'pohodlie' je vec nazoru (ktery mnozi nesdili).
