Naprosta vetsina pouzivatelu pocitacu jsou s prominutim pocitacovy blbci. Ocekavat ze budou psat nejaky prikaz nekam je nesmysl. Ve storu si kliknou co chteji mit, ono se to bude nejak automaticky aktualizovat a oni se budou moci soustredit na to co potrebuji na pocitaci delat. Nemuzete ocekavat od pocitacovych blbcu ze si vzpomenou jednou za cas poustet nejaky prikaz choco upgrade all -y aby se jim neco aktualizovalo. Nebo proc myslite ze se tlaci do linuxu graficky desktop kdyz dle vaseho nazoru muzou lidi psat nekam do terminalu prikazy?
Nic ve zlym, ale byt uzivatel neznamena vedet jak to funguje. Nekolik prikladu z praxe: profesor pracujici v laboratori a neni schopen zmenit orientaci stranky u tisku, nebo chemik s 20let praxi a neni schopen restartovat pocitac pres Start. Oba pracuji ve svych aplikacich, oba jsou schopni precist a odpovedet na email ale cokoliv vice proste neumi. Z pohledu IT jsou naprosti blbci, ve svem oboru jsou odbornici. Ocekavat treba od nich ze pusti v nejakem terminalu nejaky prikaz je nesmysl stejne jako kdyby muj automechanik ocekaval ze bych mohl zvladnout vymenu oleje v aute. Teoretickemu principu vymeny v aute rozumim ale poustet se do toho nebudu.
Tak o choco jsem v životě neslyšel, a myslím, že typický BFU který používá Windows už vůbec ne. Ten půjde na běžné stahovací stránky pro Windows, kde bude mít reklamu, gigantické tlačítko "DOWNLOAD" které ovšem nestáhne instalační balík LO, ale v nejlepším případě demoverzi nějakého antiviru (v horším případě nějaké malware). Když konečně najde pravý stahovací link, tak mu pravděpodobně jeho stávající antivirus zařve, že to je podezřelý soubor, a buď ho zablokuje nebo rovnou smaže. A když Franta vyřeší i to, tak má 50% šanci, že mu instalace LO zároveň zamoří systém všelijakými toolbary a nějakým "skvělým" obskurním prohlížečem.
21. 10. 2022, 02:15 editováno autorem komentáře
Když chci takové věci nainstalovat, používám winget. Uživatele jsem asi mailem/telefonem schopný navést na terminál plus kopie příkazu, to není problém, jen je potřeba používat jazyk uživatele a ne ajťáka.
Jinak ale spíš lidi dají vyhledávači "libreoffice download" no a ten (alespoň Google) je pošle rovnou na web libreoffice. Takže žádné zamoření.
Tak pokud člověk nezvládne napsat jeden řádek do terminálu a stisknout A, ale zvládne otevřít M$ Store, vyhledat si aplikaci, kterou většina BFU stejně nezná a neumí používat (schválně, zeptejte se jich, kdo zná LibreOffice), kliknout na tlačítko k zakoupení, vyplnit svoji kreditku, potvrdit dvoufázový ověření...
Fakt to nezní divně?
O tom řeč přeci není. Napsat do terminálu "něco" je fakt easy. Ale zkuste to takto: "napiš do terminálu příkaz a stáhne se ti libre office". A schválně, jaké otázky ihned nastanou. A teď "v microsoft store si najdi libre office a nainstaluj". Úplně jiná liga.
Zkuste to samé např. pro android telefony: spusť terminál a zadej příkaz...
Paradoxne, postup cez terminál môže byť jednoduchší. Na nič sa nepýta, stiahne a nainštaluje aplikáciu bez nejakých ceremónií.
Na druhú stranu, MS Store chce MS účet. Používateľ ho nemusí mať (ani ja ho nemám) a MS Store ho začne tlačiť do toho, aby si nejaký vytvoril, než čokoľvek stiahne. No a čo keď ho používateľ ani nechce?
paranoiku bude minimum, naprosta vetsina co mslive nechce, ho proste nechce z duvodu "nepotrebuju ho", "nejsem paranoik ale proc by me mel jeste vice sledovat, jako by nestacilo ze nejde zakazat telemetrie"...
spis mi prijde ze je MS "paranoidni" ze z uzivatel bez mslive bude mit mene dat (EULA pro mslive rika ze MS muze zpracovavat veskere (i privatni) data uzivatele) a proto v W10-22H2 i u Pro neumoznuje proste tuknuti na "offline ucet" ale je potreba zakazat sit)
Jsou tam podobně zpoplatněné i daleko větší blbosti. Např: https://apps.microsoft.com/store/detail/sl-cli-for-windows-steam-locomotive/9NZL8PJQG5PJ?hl=en-us&gl=us
a premyslel si?
- uzivatel co chce prispet, takto muze snadno
- uzivatel co prispet nechce timto zpusobem muze prispet tlacitkem donate na LO homepage
- uzivatel co neresi prispeni ale narazi na to ve store si to muze na kliknuti koupit/nainstalovat
ze to jde stahnout jinde rucne zadarmo s tim preci vubec nesouvisi...
Ano, premyslel.
Me to prijde jako nesmyslne, protoze pokud chci prispet na LO, tak jednak me na to odkazuji samotne LO, jednak je ta moznost zminovana dostatecne viditelne na jejich strankach - jak pises. Navic pokud budu chtit prispet na LO, tak chci prispet na LO (neverim, ze provozovatel je na tu sluzbu pusti ciste z dobroty srdce) a navic z jejich stranek je to - alespon podle me - stejne pohodlne a navic mohu prispet, kolik ja sam uznam za vhodne.
No, moc neverim tomu, ze pri "proslavenosti" Libre Office se najde nekdo, na kdo jen tak brouzda MS store a narazi na LO a rekne si "WOW tak to musim zkusit!" a hned to nainstaluje, a hele LO ulovili noveho uzivatele. Zvlast, pokud tam uvidi cenovku. Drtiva vetsina lidi bude LO uz nejakym zpusobem znat a bude uz mit k nim svuj postoj, bez ohledu na to jestli v MS Store je nebo ne. A ti kteri jej preci jen opravdu chteji vyzkouset, tak to udelaji take, bez ohledu na to zda v MS Store je ci ne.
Ano, nejaci uzivatele, kteri do toho pujdou, se asi najdou. Ale jak uz tu nekde zaznelo, taky neverim proste tomu, ze to bude vyrazny procento uzivatelu, kteri pobezi si to koupit jen protoze to tam je.
To je ale muj nazor a pohled na vec. Koneckoncu ja MS Windows nemam, a MS Store k nicemu nepotrebuji a ano, ja LO neinstaluji ani z oficialnich repositaru distribuci. Takze nejsem ani cilova skupina. Tudiz kdyz v tom TDF vidi nejaky smysl... A pripoustim i tu moznost, ze se muzu mylit.
A tim se dostavam ke sve reakci - raaguji na zakladatele tohoto vlakna, ktery se divi, ze lide vic nehejti. Inu proste jen krcim rameny a pisu, ze je to mozna proto, ze ti co v tom ten smysl nevidi, nevidi ani smysl to psat a hlavne se o tom ani nechteji asi hadat.... Tot vse..
24. 10. 2022, 02:03 editováno autorem komentáře
prave ze mi prijde ze na to koukas spis jen ze sveho uhlu... pri pohledu z nadhledu vidim statisticky velke mnozstvi uzivatelu co umeji kliknou v nejakem Store ale neumeji neco nekde najit mimo nej a i kdyby to bylo jen jak pises "nejaci" porad to je nejakej prinos pro LO i presto ze nejaka procenta dostane MS...
ja take nepouzivam MS Store (tedy ani Windows), ale bez to tak ze doba Store v Android/iPhone na toto lidi naucila, par kliknuti + pripadne odsouhlaseni drobne platby a je nainstalovano...
osobne bych proste videl problem jen pokud by v nejakej store byla placena verze free/open aplikace kterou tam nedal tvurce (a tedy by z toho nic nemel) ale nejakej prizivnik...