Vlákno názorů ke zprávičce Linus se vyjádřil k očkování proti COVID-19 od MaT - A docela si dal i práci a pěkně...
-
A docela si dal i práci a pěkně mu to vysvětlil. :-) Otázka je, jestli si to anti vaxeři vůbec chtějí nechat vysvětlit...
Mně se už delší dobu líbí tenhle vtip:
"Pane doktore, opravdu musím nechat očkovat všechny svoje děti?"
"Kliid! To víte že nemusíte. Stačí nechat očkovat jen ty, které si chcete nechat..." -
V tom případě se na mě nezlobte a dejte si Vy tu práci a vysvětlete mi (a mě podobným) jednu věc. Proč lidé jako Vy stavíte rovnítko mezi "nechci očkování Covid" a "nechci očkování vůbec". + Proč do toho taháte děcka?
Já třeba jsem očkovaný i na klíšťata a NIKDY bych svému dítěti neupřel povinné očkování + očkování o kterých si myslím, že mají smysl, protože nejsem pako.
Ale sám aktuálně očkování Covid neplánuji, protože to prostě není stále dostatečně prověřeno, viz aktuální zpráva o AstraZeneca.
Proč tedy lidi jako mě stavíte do pozice tmářů a konspirátorů?...
-
Umrtnost "prakticky nula" se tyka cele skupiny do 50 let a ne do 10 jak tady manipulujes.
https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19/prehledy-khs -
nil nil (neregistrovaný)
@K>
Jenomže neuvádíte další vážné zdravotní komplikace, což je celkem hodně zásadní a podle posledních informací má být právě až 80% (z denního tisku) obětí kovidu s velmi vážnými komplikacemi, což se jaksi před tím ztratilo v mediálním překladu. Pak by to číslo, nebo spíš vaše "šance" vypadala úplně jinak.
-
Mezi rizikové stavy patří nadváha (cca 30% populace), obezita (cca 19% populace), kouření (20% populace), cukrovka, nemoci kardiovaskulárního systému, astma, užívání imunosupresiv (například kvůli artritidě nebo ekzému), těhotenství, choroby jater a ledvin, rakovina, stav po transplantaci atd. To je celkem značná část populace.
-
0,7% z pozitivne testovanych. Realne se s tim setkalo nasobne vic lidi prave v tehle vekove skupine. Kdyz to vezmu az do 54 let at to je dle cisel presne tak je to necelych 1000 lidi v republice za rok a pul. Osobni tragedie zajiste, ale celkove je to jak kdyz prdne v porovnani s se zbytkem veci na ktere lidi umiraji. Mam se sice taky rad, ale kazdy zivot konci smrti, tak to proste je. Kdybych resil, ze umrelo v dane vekove kategorii za rok a pul necelych 1000 lidi s nejakym virem v tele tak bych musel zit nekde uplne osamocen... no a to bych pak umrel treba na mrtvici.
-
Cimz se muzeme vratit zpatky k puvodnimu tvrzeni, ze sance umrti na astrazenecu je i pro mladsi vekove skupiny mnohem mensi nez na covid. To, jestli je nejake cislo moc nebo malo je subjektivni, vy to vnimate jinak nez jini, to je ono pravo na nazor.
Ovsem zda je nejake cislo mensi nez jine je objektivni zalezitost. Voila, debata vyjasnena, dekuji. -
Ondřej KolínZlatý podporovatel
Cim to, ze jsou letosni cisla zemrelych VYRAZNE vyssi, nez jine roky?
-
Ovsem zda je nejake cislo mensi nez jine je objektivni zalezitost.
To je bez jakékoliv debaty pravda. Je tam ale takový drobný detail, a to jak to číslo vlastně vzniklo, resp. co ve skutečnosti vyjadřuje, a tam to už může trochu drhnout.EDIT: Co se zase redakci nepozdává, že najednou mi musí milostivě můj příspěvek schválit?
14. 6. 2021, 13:46 editováno autorem komentáře
-
Souhlas že každý život končí smrtí. Jenže když skončí smrtí v půlce až dvou třetinách, kdy člověk vydělává, stará se o zajištění rodiny a dětí a platí daně, tak je to dost velká škoda. Nejen pro pozůstalé, ale také finančně. Kdo zemře v 80 letech, přichází o jednotky let života. Kdo zemře ve věku 40 let, přichází o 30-40 let života. Proto je to celkem zásadní problém.
-
Možná, možná ne. Faktem je, že vakcína začala být nedoporučována. A nebavme se tu o úmrtnosti, ale o spektru zdravotních komplikací, které vakcíny mohou vyvolat. I Covid není nic nebo smrt. Problém je v tom, že člověk by měl zvážit na základě svého věku a zdravotního stavu, jestli chce podstoupit jedno nebo druhé riziko.
Stále ale nemám odpověď na to, proč když nechci pouze očkování Covidu, bych měl být v kolonce odpůrce očkování jako takového.
-
BobTheBuilderStříbrný podporovatelJenže hlavním důvodem pro nedoporučení AZ je to, že Pfizer je lepší (vyšší ochrana i proti mutacím) a nejsme už ve stavu akutního nedostatku vakcín.
AZ je mnohem lepší než nic, je lepší než čínské vakcíny i než Sputnik (neobsahuje nedeaktivovaný adenovirus).
Takže když si to můžeme dovolit, je rozumné přejít na to nejlepší (Pfizer, Moderna). Zvlášť, když eventuelní přebytečnou AZ můžeme poskytnout zemím, které jsou ve větším průšvihu. -
Srovnavat ty povinne ockovani (a fakt nechces na kteroukoliv z tech nemoci umirat v bolestech at uz ty nebo tve deti) nebo treba zminenou klistovku s rymickou (ano v pripade deti se opravdu nejedna o nic vic nez rymicku) je proste totalni fail. Ve vekove skupine 0-24 zemrelo v CR dle oficialnich statistik s covidem 9 lidi. Za rok a pul 9 lidi do 24 let. Kvuli tomu mam svym detem pichat pomerne novou a dlouhodobe nevyzkousenou vakcinu? Chucpe.
-
L.Stříbrný podporovatel
Já nemluvím o "jiných respiračních chorobách", já mluvím o COVID-19. Když to shrnu:
- Koronavirus má jen u nás za poslední rok desítky tisíc obětí
- Nemáme žádné potvrzené úmrtí následkem podání mRNA vakcíny- Víme, že prodělání COVIDu má v nezanedbatelném procentu případů dlouhodobé negativní následky
- Nevíme u žádných negativních efektech mRNA vakcíny delších, než pár dní. Ani nikdo přes masivní strašení nepřišel s nějakým realistickým mechanismem, jak by takové dlouhodobé následky měly fungovat.Prostě, fakta jsou jasná.
I u té Astra Zenecy je ohromný humbuk ohledně krevních sraženin, ale že podobné sraženiny pravděpodobně v ještě větší míře způsobuje i samotný COVID, to se člověk skoro nedozví.
-
L.Stříbrný podporovatel
A hele, zrovna včera vyšel článek, kde se probírají i dlouhodobé negativní následky COVIDu u dětí: https://www.iniciativa-snih.cz/9-tiskova-zprava-iniciativy-snih-pomahejme-tem-kdo-trpi-na-dlouhodobe-nasledky-prodelani-covidu-19/
Takže ne, COVID není "rýmička" ani pro děti. A celkově "přetrvávající dlouhodobé příznaky po prodělání nemoci covid-19 (tzv. „long covid“) lze očekávat řádově u nízkých desítek procent nakažených, a to včetně těch s lehkým, či asymptomatickým průběhem". Připomínám, že u mRNA nejsou registrovány ŽÁDNÉ dlouhodobé následky. Kromě odolnosti proti COVIDu.
-
Teď bych to ještě nedělal, ale jestli přijde varianta s koeficientem R přes šest, tak asi budeme muset očkovat i děti, abychom ten virus dostali pod kontrolou. (Delta k tomu má prý blízko, tak doufejme, že jí (nejen) u nás vždy dotrasují a nebudou jako loni tvrdit, že trasování funguje, když už všichni věděli, že nefunguje...)
-
Vaše argumentace má dva zásadní problémy:
1. Není to jen o mrtvých dětech, ale také o těch, které jsou pak dlouhodobě (případně doživotně) těžce nemocné.
2. Není to jen o těch dětech. Když se dítě nakazí, tak nákazu přinese domů rodičům. Ti mají daleko větší pravděpodobnost jak těžkých následků, tak úmrtí. A když se dítě - nebo jeho rodiče - setkají s prarodiči, tak se pravděpodobnost těžkých následků a úmrtí ještě výrazně zvýší. A pokud navštíví prarodiče v domově důchodců, tak z toho může být masakr s desítkami mrtvých.
