Názory k článku
Linux přistál na Marsu
-
anonymníAsi proto, ze NT4 ma jako jeden z mala certifikaci na RTOS, tak tam daji Linux, ktery to neumi:o) Kazdopadne je uz jenom samotna debata celkem tristni .... kazdy rozumny clovek vi, ze tam bude jen nejaky velice velice jednoduchy RTOS, takze zadny klasicky OS, spis jenom sbirka kontroleru a regulatoru na nejnizsim levelu rizeni ... takze asi tak ... ale je to fakt, jen jsem cekal, kdyz se podobna kravina na rootu objevi, nikdo nikdy nezjisti co tam je, tak proc by se nemohlo napsat, ze je tam Linux ze?:o)
-
Newkiller (neregistrovaný)Heh a nevis,kde sehnat RTOS zalozeny na NT4? :-)
Bezne NT systemy (NT3,NT4,2k,XP,Vista) mi moc Realtime nepripadaji. A o jine edici jsem neslysel. ;-)
Mozna Win CE,ale ten kdyz jsem naposled skousel mi take jako RTOS nepripadal... Mozna se to aktivuje nejakym klikatkem v tom jejich slozitem GUI builderu...
[flame]Imho bude driv,nez Windows (pokud nekdy Windows bude ridit neco slozitejsiho,nezli Desktopy/Mensi Servery) ridit nejakou sondu QNX (podle me nejlepsi RTOS,ktery jsem mel moznost vyskouset.). ;-)[/flame] -
Ty vážně netušíš o čem mluvíš. NT4 se skutečně používaly v řízení průmyslových procesů, protože jejich microklernel část umožňuje běžet skutečné RT procesy. Pár takových "průmyslových automatů" jsem viděl. Nebyl to žádný med, muselo se kolem toho chodit po špičkách a o instalování nějakého dalšího SW ani nemluvě. Nejhorší, že do toho "viděli" vždy jen vyvolení, rozuměj, za velké prachy si koupili kurz, za velké prachy si koupili vývojové nástroje a za velké prachy si samozřejmě koupili licenci na to, že můžou do jakési černé skříňky přidat výplod své vlastní práce bez jistoty, že když se vyskytne problém v té černé skříňce, tak s tím budou moci něco udělat. Prostě model padlý na hlavu a podle toho taky dnes už doufám mrtvý. Nicméně NT4 byly skutečně RTOS. -
ale..ak mas tieto informacie podlozene, a disponujes kontom na wikipediu, tak prosim uprav zoznam RTOS: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_real-time_operating_systems bo tam NT4 chyba.. -
JardaP (neregistrovaný)Americani dokonce meli a mozna jeste maji valecne lode s Windows NT. Mozna i jaderne ponorky. Rade lidi se z toho tehdy jezily vlasy. Koneckoncu, NT by mohly ridit i tu sondu. Staci tam mit reset dalkove ovladany dalkove po nezavislem komunikacnim kanalu. Pri trose stesti to zrebootuje v pohode. :-)
-
Rejpal (neregistrovaný)
Americani dokonce meli a mozna jeste maji valecne lode s Windows NT.
To nepochybně měli, máme důkaz: Software glitches leave Navy Smart Ship dead in the water.Mozna i jaderne ponorky.
Hm, v řídicích systémek amerických jaderných ponorek třídy Seawolf (nejnovější, co amíci mají) byly ještě donedávna Motoroly 68030. Nevím, čím to nahradili teď, ale Core 2 Duo to asi nebude. :-) A na NTčka by to asi musel být minimálně nějaký MIPS32. Navíc nevěřím, že by to tam dali. :-) Hladinová loď s mrtvým řidicím systémem se bude jen bezmocně pohupovat, ale ponorka s mrtvým řízením může v některých režimech plavby jít velmi snadno ke dnu. -
X (neregistrovaný)Herdeg v tom CERNu musi byt ale blbouni,kdyz pouzivaji tohle https://www.scientificlinux.org/ (jeden z mnoha) misto aby si tam dali jiz davno nepodporovany NT4 :-D
Taky tady nikdo nerikal,ze do sond se cpe treba Ubuntu ;-)
A abych Vam udelal radost,tak v raketoplanech bezi jeden modul na DOSu.Coz je dle zlych jazyku posledni opravdu kvalitni OS od MS,ktery navic ani nevytvorili.Navic vyvoj byl v MS delan az nejak do roku 1992 nebo tak nejak primarne na Unix platforme.Dost serveru v jejich siti bezi na Unix/Linux/BSD,ale to mi hlava nejak nebere,kdyz prece maji ten hyper mega super kvalitni a stabilni system,ktery jediny je z hlediska patentu cisty (BAH). -
Rejpal (neregistrovaný)NT4, pokud je mi známo, nemají žádnou "certifikaci na RTOS". Existuje VenturCom RTX, ale to zjevně nebude součástí dodávky Windows NT, natožpak produkt Microsoftu. ;-) Linux je na tom úplně stejně, nepodporuje real-time "out of the box", ale Wind River Systems mají pro něj uvařenou podobnou věc.
-
Vašek (neregistrovaný)Is Windows NT Embedded 4.0 a real-time OS?
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms837263.aspx
No, but you can add extensions—available from third-party vendors—to your Windows NT Embedded 4.0 target OS to approach real-time functionality. -
Proč? Protože flexibilita a nikdo jim do toho nekecá co jak smí a co nesmí udělat a kolik za to duševní vlastnictví zaplatí. Já bych si taky radši do svého superpočítače použil systém který je zadarmo a ohebný přesně podle toho jak si ho ohnu bez legislativních a jiných problémů, než uzavřenou drahou krabici ohebnou asi jako šutr pokud nemám přesně podporovanou sestavu za levný peníz od certifikovaného dodavetele. :) -
Izak (neregistrovaný)Ano, VxWorks je mozna i starsi nez Linux a neni to Linux, je to POSIX like OS a neni to ani UNIX, nebot je to embeded OS, pod kterym bezi napr FC switche brocade a jine,
Tento OS je od zacatku navrzen jako RT OS a ani neumi jinym mod schedulingu, tedy na vse ostatni se nehodi a je to striktne jednoucelovy OS navrzen na rizeni neceho a bezici na HW z velice nizkou latenci.
To ovsem nemeni nic na faktu, ze RT linux na PC dosahuje taktez velice dobrych vysledku i kdyz ne tak dobrych jako VxWorks, jenze pokud RT linux staci, coz je vetsina RT aplikaci, tak je nasazovan, nebot vyvoj aplikaci pod linuxem je mnohem levnejsi, nez pod hodne narocnym VxWorksem.
Jinak Windows CE maji RT edici, ale jeji latence je vetsi, nez bezny linux, ci DOS, takze v podstate k nicemu. Kdyz se delai testy QNX, RT Linux, VxWorks, Windows CE-RT a Linuxu, tak win dopadly s brutalne velkou latenci, pak dlouho nic, pak linux, a pak podle HW ruzne verze RT-Linuxu slapaly na paty VxWorku (ten to myslim vyhral, ale spise diky HW arch) a mam takovy pocit ze RT linux ve spec konfiguraci porazil i QNX, ale tam uz byly vysledky velice tesne,
Jinak RT linuxy maji dve hlavni vetve, jednu komercni a jednu Free, v podstate jsou obe stejne, ale ta komercni je lepe vyladena a krom supportu jako celek dava trochu lepsi vysledky (je to cela distribuce, zatim co free je jenom kernel, ale kldyz si prekopu napr CentOS s doporucenym,i flagy v Glibc atd, tak doshnu podobnych vysledku jako v komercni verzi .... ). -
X (neregistrovaný):-)
No ale kdyz se podivate do Wiki,kde dal to je jen pracovne,tak mi nejak unika porvavani hodne osob o tom,jak je Linux/Unix/BSD na nic,ze to nic neumi a ze zlate Win.
Jak tak sleduji to nasazeni Unix/Linux/BSD na univerzitach,vyvoji,v laboratorich,kosmickem vyzkumu atp.,tak se mi v hlave rodi takove nemile asociace,ze to pouzivaji hlavne hodne inteligentni lide,kteri poznaji kvalitu a vec na kterou se da spolehnout a ze ostatni je tzv. pro plebs :-D -
steve (neregistrovaný)v prve rade by chtelo rozlisit funkci pocitace. pocitac pro domacnost a bezneho cloveka, ktery chce browsit po internetu, komunikovat s prately a podobne, je uplne neco jineho, nez pocitac, ktery ma pocitat nejaky speciality. rekl bych, ze je to porovnavani jerabu s osobnim automobilem...
-
anonymníAle prirovnani je to celkem trefne ..... jerab je sice lepsi na specializovane veci jako staveni baraku nez auto, ale umi ho ovladat jen omezena skupina vysoce kvalifikovanych lidi, ale zas s nim nemuzete zajet na nakup, na dovolenou nebo do bordelu:o) Jo, v tom jerabu vs. auto bylo vic moudra nez se mohlo na prvni pohled zdat:o)
-
X (neregistrovaný)Mno tak nevim,nejmladsi uzivatel,ktereho znam ma 4 roky a nejstarsi ma 76.Toho prvniho jeste nezajima co je uvnitr,tomu druhemu je to fuk,hlavne ze to funguje a muze delat co sam potrebuje.
A prakticke zkusenosti co se pouziva nebo co se provadi :
3D grafika,2D grafika a upravy fotek,tvorba tabulek,grafu,prezentaci,PDF,dopisu,programovani jak webu tak aplikaci,ucetnictvi,sifrovani,router,firewall,file server,postovni server,dns server,terminal server,strihani videa jak analog,tak digital,tvorba hudbu,poslech hudby,sledovani stremovaneho videa nebo DVD,vypalovani CD a DVD,programovani robotu a rizeni robotu,hrani her,ICQ,Skype,IRC,maily,sazba knih,navrhy interieru,instalace do "veze" a domaciho kina,vyvoj elektroobvodu.....
To je to co delam ja,pripadne s cim jsem se setkal,ze nekdo dela nebo jsem pomahal zprovoznit.Nevzpominam si na vse,plus dalsi vyuziti jsem cetl,ale nejak mi unika kde potrebuju ten jerab.Tohle vsechno umi v podstate jedno auto.I kdyz pravda,Win bych videl v tom jerabu,protoze se tvari hodne specialne,ale staci slabsi vitr (vir,narocnejsi uloha,specialni uloha atp.) a uz se to sesype. -
Izak (neregistrovaný)No prave, a proto na desktop potrebuji Linux,
proc ?
Browsit lze, email to ma, IM to ma a OO ci lepe Kword je taktez bez problemu.
Navic, nebezi pod adminem, coz windows neumi, tam je kazdy admin a uzivatel je vytvoren virtualne.
Nema funkcni a sirici se viry a proste funguje, neni treba jej preinstalovavat, nehrozi poskozeni registru atd atd. -
Pavel Troller (neregistrovaný)Zdravím,
mám pod správou několik zařízení na bázi VxWorks a není to ani tak těžké k nějakému přijít - tento OS se dnes nalezne v celé řadě telekomunikačních zařízení - např. v IP telefonech, Access Pointech, různých převodnících něčeho na něco jiného :-) atd.
Je to Real-Time OS, ale Linux rozhodně ani uživatelsky nepřipomíná. Není to víceuživatelské, nemá to tedy žádné meziuživatelské ochrany, filesystém jen jednoduchý flash-oriented, tamní shell rozhodně nepřipomíná bash, ikdyž základní commandy (cp, rm...) mohou být podobné.
Je to prostě jeden z OSů, speciálně vyvíjených pro Embedded systémy.
Wind River také vyvíjí svou verzi Linuxu, ta ale nemá s VxWorks nic společného. -
Rejpal (neregistrovaný)
...použila software založený na upraveném Linuxu. Operační systém, kterým sonda disponuje, se jmenuje VxWorks
A Microsoft nyní používá software založený na upravených Windows 95, a sice Windows NT. Asi tak? Nebo jinak: VxWorks mají s Linuxem společného tzv. "velký kulový". Podle Wikipedie VxWorks vznikly v roce 1985. To znamená, že někdo nasedl do stroje času a vrátil se v čase minimálně o šest let zpět s tarballem linuxového kernelu, aby Wind River Systems mohly začít vyvíjet...?
Který chuj tyhle zprávičky "kontroluje"? Ptám se už proto, že přímo zde v diskusích byl VxWorks v souvislosti s řídicími systémy již aspoň tucetkrát zmíněn, takže to nelze omlouvat stylem "když já o tom nikdy neslyšel".
-
Kdyby M$ teď používal systém se základem W95, tak by to tolik nepadalo :D hádám, že je to spíš W98 - ty se spouštěly jinak(95 myslim že přes DoS) a měly kupu dalších ,,vylepšení'' - chudák systém to skoro neutáhnul, ale držel se. V M$ se rozhodlo, že je to stabilní, tak všechny opravy(SP, jestli něco takovýho existovalo) nacpali do ,,novější'' verze win, to co se instalovalo zvlášť(myslim ovladače USB) tam nacpali už od instalace, změnili bootscreen,.. spustili, našli start a vypnuli - win nespadnul = další stabilní systém :D Největší nabalování ale nastalo u WV, takže to chce k 1Gb RAM asi 5Gb swapu, aby to nepadalo při kopírování souborů - LINUX MÁ PŘÍLEŽITOST SE PROSADIT :) Věřim že kupu lidí už vista zklamala, tak by mohli zkusit linux, než vyjde ,,nová'' verze winDOwS ;) Jo, vítě že Vista pokročila tak, že ani neukazuje BSOD?! - rovnou se resetne!(vlastní žkušenost, zálohoval jsem z WXP do WV účetnictví(moje ne, já jedu na Ubuntu) a jenom samotný účetnictví jsem kopíroval tak půl hodiny - několikrát to spadlo. Pak soubory větší než 100Mb = spadlo to a znova. -
Veterán (neregistrovaný)Určitý swap existoval již v MS DOS 6.x. OS umožňoval přepínání uživatelských programů (některých a dost neúspěšně). Normální swap se objevil ve Windows 3.0, ale jen když běžely v rozšířeném režimu. Jestli šlo o kopírování od Open Source, to si netroufám odhadnout. Otázkou je i to, kdy se tento pojem objevil a zda se u MS opět nejednalo o využití potenciálu BSD.
-
Wokno (neregistrovaný)Mars má menší gravitaci a Wokna tam padaj pomaleji, to je stejný jako s PCčkama na Měsíci, všude Wokna, protože tam padaj pomalejc.
Linux ? muselo to spadnout skrz atmosféru a na tohle má Windows víc zkušeností s pádama, takže tady nelžete byli to Windows ! Jen by mě zajímalo, kdo vysunul padák, když Windows padal, byl to rADO ? -
X (neregistrovaný)BTW v ramci flame bych rad odkazal na mimoradne vtipne clanky na zive.cz
http://www.zive.cz/Titulni-strana/Maxthon-Prohlizec-plny-funkci/sc-21-sr-1-a-142116/default.aspx
http://www.zive.cz/Titulni-strana/Cesta-do-praveku-Otloukanek-Internet-Explorer/sc-21-sr-1-a-142098/default.aspx
Zdatne jsem se rehtal obzvlaste u prvniho.Autor sice nedosahuje kvalit Jiri X. Dolezala,ale zdatne ho dohani :-D -
X (neregistrovaný)"I ten největší odpůrce Internet Exploreru se bez něj paradoxně neobjede – tedy pokud používá Windows. Vykreslovací jádro Trident dnes totiž k zobrazení HTML kódu používá prakticky každý druhý program od Windows Media Playeru po antivirový program nebo komunikátor Miranda (doplněk IEView)."
No tak v praci se obejdu bez nej a to jsem bohuzel na Win a cela firemni sit je na tom postavena.Windows Media Player je nekde zapadly v menu,pouzivam VLC.Antivirovy program je ClamWin,ten po IE ani nevzdechne a Miranda se obejde uplne bez IE.
Tak nejak mi z toho vyplyva,ze autor odflakl domaci ukol a zbastlil clanek z luftu.Asi malo aplikuje RTFM :-)
A tohle :
"Při čtení halasného diskuzního skandování o skvělé a úžasné rozšiřitelnosti Firefoxu se uživatel Maxthonu musí smát. Proč rozšiřovat, když jeho prohlížeč umí v základu snad všechno."
To myslim pro lidi co se vyznaji ani netreba komentovat :-)
