Vlákno názorů ke zprávičce Linux v Mnichově po pěti letech od Lojza - Tohle je přesně ten výsledek, kterým zakončí veškeré...

Nějak nerozumím vašemu srovnání.
--------
Mnichov před pěti lety oznámil migraci. A po pěti letech rokování, přeškolování uživatelů, vlastního vývoje kvůli migraci (!!!) mají ze 14 tis. desktopů přemigrováno 1000!

Sakra, co na tom může být tak problematického (kromě kvality nasazovaného software)?
Spočítám si desktopový software, který musím nahradit buď webovou aplikací nebo java softwarem (to je jejich úchylka nikoliv moje) a oznámím dodavatelům, že příští verze nesmí být vázána na Windows. A do tří let to musím mít funkční a nainstalované.

Zajímavé by bylo, kolik je ta skoro migrace doposud stála (a ještě bude stát) oproti licencím na tradiční software.
Ale už jen z představy, kolik museli zaplatit za tři roky konzultačních služeb je mi blbě.

No vidíte, a člověk by řekl, že celofiremní upgrade Windows bude jednodušší než celofiremní migrace na jiný OS, a ono prdlajz, implementace ani jednoho není sranda. :-) Ono když nevím, s čím vším se dotyčná firma/organizace musí potýkat, tak těžko můžu něco soudit. Ale chytrého umí dělat každý, že? "To už přece musejí mít." :-D Chachá.

Migrace desktopu není migrace serveru! Nepleťte si pojmy s dojmy. I když leplovské korporátní IT zmrví i nainstalování nových Windows.

Mno asi jste nikdy nepracoval ve firmě s 5000+ zaměstnanci, protože byste asi hovořil jinak, kdybyste tuhle třídu superorganismů býval poznal. Jinak Vám gratuluji k tomu, že jste mě svou vytrvalostí přiměl k úspěšnému updatu/upgradu/migraci na novou verzi skriptu v Greasemonkey:

// ==UserScript==
// @name           LO deleter
// @namespace      LO
// @description    Jednoduchy, ale funkcni deLOlizator pro Greasemonkey s integrovanym jQuery
// @include        http://www.root.cz
// ==/UserScript==

$("em,small").each(
    function(idx) {
	if (/Lael|LO|Mofo|Lojza/.test($(this).text())) {
	    $(this).parent().parent().remove();
	}
    });

Ta byla skutečně poměrně rychlá a bezbolestná. Přeji pěkný zbytek dne! :-)

Jako programátor byste neprošel. 12 řádků kódu a výsledek nula.

Výsledek čeho? Mně to funguje velice dobře.

Já pracuji ve firmě se skoro sto tisíci zaměstnanci. Máme dvě velká vývojová střediska v Indii a jedno v Číně. Pro srovnání: support department v Bangalore zaměstnává 20.000 lidí.

A tak se tak nějak odvažuji prohlásit, že korporátní dekstop je napůl mýtus a napůl sen. Mýtus pro lidi, co nikdy nepracovali pro korporaci a sen pro lidi, kteří v korporaci měli tu smůlu pracovat.
Korporátní IT má brutální problémy udržet v chodu infrastrukturu a serverovou část. Podpora desktopů je spíše symbolická a důsledkem toho vzniká v rámci každého departmentu tzv. "shadow" IT, jehož největším výsledkem jsou tisíce, možná miliony, malých aplikací/IS napsaných .... voilá, ve VBA for Excel. A tito lidé se samozřejmě starají o chod desktopů ostatních lidí v departmentu. Pouze pokud je problém mimo desktop či je na HW, pak se to eskaluje výše.

V každém případě - prokorporátní desktop jsou klíčová dvě slova - VBA a Excel. A pokud tu chcete tvrdit, že VBA v OOo funguje, tak jste nikdy neviděl korporátní spreadsheet.

To by mě ale potom zajímalo, jak to mají v Mnichově zařízené, když SUSE odmítli a použili Debian.

Sakra, co na tom může být tak problematického (kromě kvality nasazovaného software)?

vek uzivatelov

Člověk s šestimístným platem určitě velké zvíře bude. Jestli ono to nebude tím, že i na nafasované nové stroje dostávali standarní firemní image, že?

Šestimístný plat mám i já a rozhodně nejsem ve firmě velký zvíře.
A nový notebook dostanu, když řeknu, že potřebuji nový. A když řeknu, že chci Vista, tak mi to IT koupí a nainstaluje.

Aby nebyla mýlka - JSEM programátor a částečně technical project leader.

Ne. O prachy vůbec nejde. Ostatně každý programátor s ohledem na poptávku je schopen se bez problémů vyšvihnout do černých čísel. Pokud teda chce.

To co chci ukázat je to, že Mnichov je naopak negativní reference pro business. Může být fajn, že si naprogramovali vlastní plugin, že mají meotdiku, kterou teď použijou i jiné firmy, ale z hlediska nákladů je to tristní. Jakémukoliv obchodníkovi z MS stačí zajít za klientem a říct - hele, v tom Mnichově i při pověstné německé preciznosti jsou po pěti letech asi na osmi procentech z celkové migrace. V té chvíli jakáoliv debata na téma migrace KONČÍ!

Je potřeba si uvědomit, že korporátní desktop znamená staqndardní image, který poběží 98% běžného HW bez instalace a configurace driverů, a bude podporován po dobu životního cyklu toho OS, tj. 3-6 let v komerčním sektoru a až deset let ve státní správě!!!! Teprve pak se může uvažovat om nějakých aplikacích pro linux etc.

A, ano. Zkušenosti s nasazováním aplikací u klientů v objemu tisíců instalací mám.

Ty NT se migrovaly ve velke firme s kupo pobocek a subpobocek.

Chtěl jsem tím jenom říci, že tam asi byli lidé, kteří si uvědomovali TCO dosluhujícího microsoftího SW a chtěli s tím něco udělat. A nehledě na to, tak SUSE v té době bylo v německých rukou ( co je doma, to se počítá - vyšší zaměstnanost atd.). Proto si nechali vypracovat studii, která pravila ... . A který radní by hlasoval proti snižování nákladů? Bohužel u nás nějaké TCO se neřeší, poněvadž není kdo by vypracoval takovou nezávislou studii. A tak ji vypracovávají spřátelené firmy, které preferují svoji technologii. Je to vidět na nákladech při stavbě dálnic. A to, že budou měnit postupně SW, to také nakonec vyplynulo z těch fiasek, kterými procházeli. Během přechodu bylo získáno mnoho neocenitelných zkušeností, které jdou využít jinde.

Obávám se, že ušetřené licence na upgrade software už dávno vyhučely komínem všech těch konzultantských firem a "testovacích labů".

Podle mě, náklady na licence za MS produkty dělají v TCO zlomek ceny. Vyšší položku tam dělají služby, které MS poskytoval a poskytuje Mnichovu. Vyšší jsou proto, že MS na ně má monopol!!! Další nemalou položku jsou lidské zdroje na udržbu MS produktů.

To je samozřejmě naivní představa o fungování businessu.