Názory k článku
Lubuntu také od 19.04 nevydá 32bit
-
ITFUN (neregistrovaný)
možno hej, ale čo také notebooky kde je 32bit CPU a s elektrinou je to O.K. u týchto mašín?
Na starých notebookoch som musel odstaviť windowsy, lebo už aj prehliadače a ostatný softvér sa odmietol aktualizovať. No nevadí - povedal som si, veď predsa je tu skvelý linux. A teraz už aj linuxovské distrá vyhadzujú podporu pre 32 bit - ešte šťastie, že nie všetky. Xubuntu 18.04 tu bude 10 rokov - takže na ňom mi doslúžia 32bitové mašiny. -
ITFUN (neregistrovaný)
Starší hardware zo západu zadarmo - by mal prejsť dôkladnou repasáciou a čistením a mohol by putovať do menej rozvinutých krajín, kde by ešte niekomu dobre poslúžil.
Mám notebook HP NX6110 z roku 2004 a furt mi funguje bez problémov a aj bude ešte nejakých zopár rokov. ľudia si vôbec nevážia staršie počítače - keď vidím ako sú zničené niektoré staršie notebooky v mojom okolí - tak mi je z toho zle. Nevravím aby ľudia slúžili veciam, ale mohli by si ich viac vážiť a hlavne aj niekedy sem tam vyčistiť. Ja som sa o svoj prvý počítač pentium 120Mhz staral, každý druhý mesiac som vysával prach a na 14" CRT monitore som dal dole kryt a poriadne to tam vyčistil. Teraz ľudia hádžu na bazos.sk niekedy tak zašpinené noteboky, že to svet nevidel. -
xhamsterr (neregistrovaný) 185.137.144.--- 26.12.2018 14:33
Sice moc nevim co pises, ale mit notebook s procesorem slabsim nez ma p4 je uchylka provlidi kteri maji os jako cil nebo prostredek ... .ta prvni cast je rozumna, nevis o cem pises... ten NB ma Pentium/Celeron M, coz je mobilni CPU co prislo po Pentium IV a de fakto na jeho zaklade vznikl Intel Core... kazdopadne to CPU muze byt pouzitelne pro nekoho kdo chce prehravat SD filmy(ten NB ma i Video Vystup), prochazet WEB, Mail, obcas neco napsat ve Writeru...
uchylka je spise to ze mas potrebu kricet ze co nestaci tobe nemuze stacit nikomu jinemu nebo je uchylak ;-) -
honzik (neregistrovaný)
Sice nejsem expert na procesory ze skládky, ale CeleronM ma k "Core" hodně daleko. Když vezmu že nejlacinější Thinkpad co jsem našel za 3600 má dvanáctkrát vyšší výkon ... . A co se týká zmíněného Core2 tak tam bud výkon minimálně trojnásobný a josu to notebooky prodávané kolem tisíce korun.
https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-Celeron-M-360-1.40GHz-vs-Intel-i5-3320M/708vs817
-
honzik (neregistrovaný) 185.137.144.--- 28. 12. 2018 17:28
Sice nejsem expert na procesory [...] ale CeleronM ma k "Core" hodně dalekoto je videt ;-) ono jedna vec je technologie, dalsi hrubej vykon, dalsi realna pouzitelnost...
M sem ke Core prirovnaval ze Core mel M jako zaklad, zmenil technologii vyroby, pridal cache...
pokud jde o hrubej vykon, ma "dnesni" Core (i to CoreDuo) samozrejme vetsi, pokud jde o realnou pouzitelnost nadhodim jine srovnani, treba ja jeste nedavno pouzival ITX desku s Atom D525, prehraval FullHD Video, WWW prohlizec s desitkama tabu a to CPU ma na single core MENSI vykon nez to mnohem starsi Pentium M (nevim zda ten probiranej konkretni NB ma Celeron M nebo Pentium M):
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Pentium-M-processor-1700MHz-vs-Intel-Atom-D525/m7958vsm5666zaroven z praxe vim ze NB (Thinkpad T42) s Pentium M 1.8GHz s Xubuntu 14.04 + Chromium v pohode zvladal stremovat filmy/serialy z internetu na TV pres s-video->scart...
je to proste o tom CO, KDO a JAK pouziva, nekomu treba vadi ze musi cekat 1s na odezvu, potrebuje 0.1s... nekomu nevadi 5s odezva...
nekdo potrebuje vykon na kompilace, strih videa a povazuje stare CPU za strep... nekdo ale pouzije jen www prohlizec, prohlizec/prehravac obrazku/filmu/hudby/streamu, chat sw, email... a nema pupinky kdyz neco par vterin trva, tedy se starym CPU nema problem.... -
balki (neregistrovaný)
prave to by sa nemalo robit. rozvojove krajiny su z tohto dovodu zavalene elektronickym odpadom. v skutocnosti tam dobu pocitacovu uz preskocili a pouzivaju viac mobilne zariadenia.
maju celkom ine potreby, nez dostavat elektronicke haraburdie za hranicou moralnej zivotnosti, ktoreho tam maju aj tak dost.
-
@/dev/null
zkopiruju reakci na totez o Xubuntu:
to je dost omezen(eck)y pristup...- to stavajici 32bit zarizeni muze byt pro dane pouziti/uzivatele dostatecne/i_predimenzovane vykone
- elektroodpad se z funkcniho zarizeni stava kdyz teprve kdyz ho nejakej matlak vyhodi na (elektro)skladku v ktere behaji deti v Africe (napr.: https://www.root.cz/clanky/stare-pocitace-se-nerecykluji-konci-v-cine-nebo-v-africe/)
- muze jit o zarizeni ktere je specificke, alternativa s 64bit CPU neexistuje a/nebo je 20x drazsi nez tva uvaha (napr. mam 32bit UMPC Viliv N5: https://www.cnews.cz/miniaturni-netbook-viliv-n5-jiz-v-usa/)
- pri existenci 32bit repositare je irelevantni ze neni/nebude pripravene/ubalene Live/instalacni ISO... (napr. Ubuntu 18.04 ktere ma jen 64bit ISO, lze nainstalovat z (krome aktualne i xubuntu/lubuntu) minimal/netboot/alternate/debootstrap 32bit ISO a dointalovat balicek ubuntu-desktop, nebo vzit stavajici 32bit 16.04 Ubuntu instalaci na disku a provest povyseni na 32bit 18.04)
-
pokud bude mit 19.04 32bit balicky, bude platit totez co sem psal pod Xubuntu konci s 32bit (jen nahradim Xubuntu/Xfce na Lubuntu/LXDE(neresim zda LXDE bude jeste vychozi)):
1. muzes dat 18.04 32bit, to ma podporu 10let (sice jen s Ubuntu desktop a jen cast repositaru (= ne-komunitnich), ale stejne to znamena (i pro Lubuntu/LXDE) ze budes mit 10let resene jadro/x.org/mesa/www_prohlizece/zakladni_programy)
2. budes moci dat i Lubuntu 19.04 v 32bit, to ze nebude ISO na tom NIC nemeni (krome toho ze se pouzije jine instalacni ISO)
viz: (posledni odstavec): https://www.root.cz/zpravicky/lubuntu-take-od-19-04-nevyda-32bit/1012123/
(pouze misto ubuntu-desktop doinstalujes lubuntu-desktop) -
atarist (neregistrovaný)
Jasne, ja nemam problem s tim, ze tam neni nejnovejsi system, jen jsem reagoval na dotaz-nazor, ze ty 32bit CPU jsou stary smejdy. Podle me nejsou a hodne lidem dobre slouzi a asi jeste nejakou dobu slouzit budou. Semtam vyjdu ze sve "ajtacke bubliny", kde fakt neni problem si kazde 2-3 roky obnovit HW a vidim, co maji doma napriklad spoluzaci mych decek (to je nekolik socialnich skupin, na zakladce se to vsechno sejde v jedne tride). Chapu, ze je to vlastne mimo trh, tak se to nikde neukazuje (pise se jen, kolik se prodalo moderniho srotu), ale tech starsich pocitacu je porad jeste mraky.
-
Michal Kubeček (neregistrovaný)
Proč vyhazovat? Netbook s Atomem jsem si pořídil v roce 2010 a celých sedm let, co jsem ho používal, mi na něm bez problémů běžel 64-bitový systém. To že se někdo z jakéhosi podivného přesvědčení rozhodne na počítači se 64-bitovým procesorem používat 32-bitový systém, je jeho problém, není to problém výrobců hardware ani autorů distribucí.
-
Je tam N450, tj. s "N" na začátku, a 64-bitový systém na tom běží bez nejmenších problémů (procesor ale bohužel zvládá nejvýše 2 GB paměti). Podotýkám, že jsem ten netbook kupoval v létě 2010 (tj. jde o nejméně osm a půl roku starý model) za ~7000 Kč (takže low end podobné kategorie jako EEE). Konkrétně jde o MSI Wind U135.
Pokud by byla řeč o N270/N280, tak to už se bavíme o deset let starých modelech (Q2/2008 resp. Q1/2009). Těžko můžu mít za zlé distribuci, že se vykašle na podporu takhle starých low end procesorů. Nedělám si iluze, že by těch dodnes aktivně používaných EEE (myslím opravdu používaných, ne že ho někdo jednou za čas ze zvědavosti pustí) bylo nějak moc.
-
Tuxhunter (neregistrovaný)
Bodejť, kdo by o to stál. Jaká současná situace Linuxu pro běžného uživatele:
Potřeboval jsem druhý systém na počítači, šikovně jsem odpojil čtyři disky(po rozsáhlých zkušenostech s linuxem:grub, smazané terabajtové disky, instalace na jiném disku než zvoleném atd) a zkusil vytvořit bootovací usb:
1.pokus rufus: nejde z toho bootovat
2.pokus rufus: po šmejdění na forech jsem změnil nastavení rufusu, docílil jsem odlišné chybové hlášky
3.pokus rufus: rufus nedokázal ani dokončit zápis na usb
4.unetbootin: vytvořil instalaci mintu na první pokus, nabootoval jsem live, ale chyba lávky , není driver pro grafiku (záhada, na stejné kofiguraci jsem mint měl a fungoval) v softwarovém modu nedokážu rozpoznat písmena, pocitově jsem zpět v roku 1993
5.unetbootinem vytvořím na usb instalaci ubuntu, nabootoje, ukáže instalační menu, po volbě instalovat nahlásí chybu
6.rozhodl jsem se, že se nadále nehodlám s Linuxem jeb..
7.při bootování mám špatně nastavené pořadí a místo do Windows nabootuju do Mintu, grafika už je v pořádku, nevím jestli jsem ve staré nebo nové instalaci, nefunguje ovšem myš a klávesnice. přendám je do dvou portů usb 2.0 co mám a tam fungují
Vypadá to, když jsem klikal v softmodu na dalšídalší, tak jsem přeninstaloval starý mint novým a dohromady to funguje.Nicméně můj závěr, že s něčím takovým se nehodlám jeb... platí.
-
ITFUN (neregistrovaný)
zaujímavé, ja som sa pohral s Linuxom aj s GRUB - mám 160GB HDD v šuflíku - keď otočím kľúčom pred naštartovaním PC nabehne aj 160GB, ďalej mám 1TB WD RED - kde mám tri inštalácie linuxu, Debian, Xubuntu a Arch. Všetko mi bootuje z bootloadera od Windows XP, bootloader je na prvom disku teda na 1TB HDD, z každnej inštalácie linuxu z ich oddielov-partícií mám v súboroch prvých 512B - bootloader z WinXP mi nabootuje GRUB - ktorý nabootuje linux alebo WinXP. Na linuxe s GRUB je úplne fajn, že to môžete kombinovať ako chcete a vôbec ale vôbec to nie je ťažké - ak som to zvládol ja zvládnu to aj iný užívatelia. Dvakrát do roka sa stane, že linux nevie nabootovať lebo GRUB a nejaký blocklist, stačí aktualizovať súbory s prvými 512B z linuxových partícií a všetko ide ako má. Len treba pochopiť, ktorý disk je prvý, a potom je všetko O.K.
-
Tuxhunter (neregistrovaný)
A v čem je podle tebe problém: unetbootin a rufus jsou jednoduché appky kde toho moc není k nastavení, buď fungují, nebo ne. Trolové jako ty jsou jeden z důvodů, proč je linux jako desktop víceméně mrtvý. Ten svůj browser a přehrávač otevřeš, možná i poštu, ale tím to končí. Zkoušel jsem kdysi programovat c++ s Code::Blocks na linuxu, ale rychle jsem se vrátil na windows. Všechno funguje, po dvou dnech nastavování pět minut.
-
X (neregistrovaný)
Me rufus nefungoval pro zmenu nikdy dobre pro vytvareni freedos/win instalacek, takze mozna to je problem opravdu jinde.
A historky na tema prepsane disky jsem slysel i z druhe strany barikady (ze to udelaly windows).
Obemi tvrzenimi nepopiram, ze mate spatnou zkusenost z linuxem, jen ze stat se ve svete softwaru (nebo hardwaru) muze opravdu ledascos...
-
umpach (neregistrovaný)
Rufus funguje dobře, musíte ale být online. Většinou potřebuje něco dotáhnout ze sítě, alespoň u nových Linuxových distribucí.
grub ... , to by bylo na dlouhý román. Jeho chování a vlastnosti se časem mění (tak jak probíhá jeho vývoj). Zkušenosti s grubem tedy nejsou vždy přenositelné. Já osobně bych dual boot řízený grubem nikomu nedoporučil. Staré dobré F8 a Boot pop up menu.
-
misto Rufus mozna radeji Etcher: https://www.balena.io/etcher/
ad Grub a DualBoot... nepamatuju za XX let problem s dualbootem co by zpusobil Grub... v dobach Legacy/MBR slo o to ze Windows naprasaka prepsali MBR svojim zavadecem kdyz je napadlo a/nebo delali update... coz byla chyba Windows ze nechteli (ne ze by nedokazali) poznat Grub v MBR a nechat ho tam... pak bylo potreba nahodit LiveCD/USB a Grub znovu nainstalovat do MBR...
nicmene "ted" (tedy jiz X let) v dobe UEFI/GPT se vice OS "nehadaji" o jedno MBR, ale do EFI oddilu si muze kazdy OS dat svuj vlastni zavadec, resp. EFI binarku, neni (nemel) by tedy byt duvod aby Windows neco mazali, naopak lze v BIOS/UEFI-Setup/BootOrder vybrat EFI Grubu nebo EFI WinBootLoader podle nalady, s tim ze v Grubu bude videt polozka Windows automaticky (diky os-prober poustenem pri (re)gerenorvani Grub menu), v WinBootMbr muze(mohla?) byt rucne pridana nabidka GNU/Linuxu pres bcdedit ale proc kdyz Grub funguje lepe ;-) -
umpach (neregistrovaný)
S tím grubem jsem dost uletěl. Diskuze se to zjevně netýká. (Jako příklad off topicu vhodné tesat do kamene, ale nějak se mi to asi asociovalo se situací smazání celého disku :)) Ale když už tak žvaníme, tak jste mne nepřesvědčil o výhodnosti použití grubu. Uznávám, že nepoužívání grubu má své nevýhody. Tak např. si musím pamatovat názvy disků a vědět jaké jsou na nich nainstalované systémy. Druhá nevýhoda je, že oproti grubu musím vykonat o JEDNO mechanické stlačení klávesy více než u grubu. Mám ale jistotu, že ukvapená aktualice Windows nebo Linuxu mi nezabrání používat druhý systém. (Aktualizace biosu je jiná věc.) Grub je pro mne zbytečná nadstavba nad BIOSem.
A mimochodem, přeji všem klidné vánoční svátky. Novoroční i neklidné, dle chuti.
-
nazvy disku si (u UEFI) pamatovat nemusi, vidis v boot order nabidce proste Grub nebo nazev OS co si ho do EFI registroval ;-)
ukvapena aktualizace ti s grubem take nic nezabrani, protoze i kdyby Grub prestal fungovat, muzes Win pustit pres BootMenu "BIOSu" jako delas, pokud by se ale Grub opravdu podelal tak pravda nepustis Linux, ale to ani pres BootMenu, nebo snad ted nepouzivas pro GNU/Linux Grub vubec a davas do EFI jadro?
-
umpach (neregistrovaný)
Bohužel s efi a uefi nemám zkušenosti. Používám poměrně staré základní desky. Tam to skutečně funguje takovým způsobem, že během bootu stačí ve správný čas stisknout správné tlačítko. To se může lišit mezi výrobci. (Nejde o přístup do upravitelné části BIOSu, ale do boot menu.) Takže se otevře okno a tam jsou vyjmenovány všechny pamětová zařízení připojená k základní desce. Třeba: Flopy disk, CD/DVD mechanika, všechny hardisky (a tam jsou jména hard disků: Třeba Western Digital bla bla, Hitachi bla bla atd.).
Používám Xubuntu a nejsem spokojený s tím, co grub dělá. Sere se kam se srát nemá a jeho chování je opravdu nepředvídatelné.
-
KateStříbrný podporovatel
>A historky na tema prepsane disky jsem slysel i z druhe strany barikady (ze to udelaly windows).
Na druhé straně barikády sice nejsem, Windows mám jen jako herní konzoli, ale k tomuhle se hlásím.
Systém (v tomto případě Windows 10) se sice poslušně nainstaloval na SSD které jsem mu určila, ale tu 100 MB partition kterou dělá tuším od sedmiček prsknul na hulváta na začátek mého 2 TB datového disku (s btrfs, takže z pohledu Windows tam nebyl ani jeden diskový oddíl).
Naštěstí byl ten disk součást RAID1, takže bylo poměrně sladné opravit to, ale odteď vytahuju disky při instalaci Windows.Každá rozumná instalačka Linuxu umí zobrazit a nastavit kam přesně půjde co, takže pokud člověk přijde o data, je to zpravidla jeho nepozornost, nebo blbost. Windows takovou jistotu nedává.
-
KateStříbrný podporovatel
No, já tak nějak čekala že ho to vytvoří v rámci disku na který mu řeknu ať se instaluje… Tak asi nic, no :)
-
KateStříbrný podporovatel
Ve skutečnosti 4 disky. 2x SSD (jedno pro každý OS) a 2x 2TB plotnový btrfs RAID1. První disk z toho RAID1 je bohužel na prvním SATA portu a Windows tu 100MB partition podle všeho hodil na první oddíl prvního disku.
Možná by se to nestalo, kdyby tam btrfs na celém block device a instalátor viděl že tam je GPT a nějaký oddíl, takhle se to pro něj jevilo jako kompletně nenaformátovaný disk. Což samozřejmě nijak neobhajuje chování, kdy dává oddíl kam nemá :)
-
B2 (neregistrovaný)
Ano, Windows jsou posedlá první partišnou. Instalovat Windows kamkoliv jinam než do první partišny znamená koledovat si, že něco nečekaně přepíší na první partišně co jim padne do oka (pokud tam je náhodou NTFS nebo FAT32), nebo si ji dokonce vytvoří pokud mají pocit že na disku nic není. Na systém ve 21. století dost šílené.
-
Atlantis (neregistrovaný)
Windows 10 se při instalaci natvrdo nacpou s boot oddílem na první disk z pohledu BIOS, to je stará známá věc, u Windows 7 jsem toto nepozoroval. Win 10 nepoužívám (kromě práce), mám openSUSE Tumblweed a Win7 na občasné hraní. Jestli je v tom záměr to nevím, ale při instalaci Win10 je nutné pozorně sledovat co Windows v instalátoru hlásí. Když je čistý pc, tak nejdřív Win pak Linux, pokud už Linux je a chceš Windows, tak radši disk s Linuxem odpojit. Variantu kdy je jeden fyzický disk a je Windows a chce se Linux, tak to není problém, Grub vyhledá (OS Probe) Windows a přidá je do nabídky. Horší je když je Linux a chce se Windows 10, v tom případě bude nutné změnit rozložení partition a nechat na začátku cca 500 MB pro boot oddíl Win 10. Windows 7 je do u prde..., ty se dokáží spokojit s jedním oddílem, neodstraní již vytvořené. Výše uvedené platí pro disky v rozložení MBR (BIOS), pro disky v rozložení GPT (UEFI) bude platit výše uvedené v případě dvou fyzických disků - systém je na každém zvlášť. V případě jednoho disku a potřeby více OS, bude asi jednoduší začít s čistým diskem, inst. Windows, následně instalace Linux. Pokud se použije UEFI (není BIOS nebo není dostupná volba CSM - podpora starého BIOS) v kombinaci s SecureBoot, bude nutné instalovat takovou distribuci, která SecureBoot podporuje.
Používám Win7 a opensuse, Secureboot ani UEFI v MB nemám (Gigabyte X58, skt.1366), takže o starost míň, ale ostatní pc co mám tak UEFI a Secureboot podporují, ale mají režim CSM a Windows 7 + Linuxy.
Podporu CSM režimu se tuším Intel snaží do několika let z UEFI úplně vyštípat, takže na pc už nepůjde instalovat exotické OS, které UEFI neumí. Tak jedině virtuálka. Již teď jsem se setkal s pár kousky pc a ntb, které CSM již nepodporují. Uvidíme co nového pro nás výrobci HW připraví v dalších letech, jedno je ale jisté, starý dobrý BIOS to nebude... doufám že se nedostaneme do stavu, kdy většina MB bude mít UEFI ve verzi která si bude rozumět pouze s Windows a těch pár kousků MB co budou podporovat UEFI i pro jiné OS budou nedostupné ať již vyrobenými ks nebo cenou. Pořád tu jsou ale výrobci jako ASRock, který umí vyjít vstříc netradičním požadavkům zákazníka... -
xhamsterr (neregistrovaný)
Pouzivat stary hw nepodorujici 64bit je diagnoza. Co s pocitacem co utahne tak maximalne samotny os?
64bit desktop je k sehnani zdarma uz i ve sbernem dvore nebo za pak korun z druhe ruky. A notebook se koupi podobne. Jak argument, ze stary atom s vykonem p4 staci moc neberu.
