Vlákno názorů k článku
Mapy.cz budou mít prémiovou verzi, offline mapy v aplikaci více než jednoho státu budou za peníze od RDa - Zas nejaka salamova metoda.. na zjisteni jak moc...

Můžeš to vnímat jak chceš - navigace je jedna z funkcí té aplikace. Ono mapy bez navigace jsou k ničemu.

Mapa bez navigace se používá normálně jako mapa. Není k ničemu.

Nepotrebuju funkci navigace jen proto, abych nekam dojel/dosel :-) Casto mi staci mit jen zobrazenou informaci, kdeze to zrovna jsem. Nebo snad na prochazce potrebujete nutne informaci typu "po trista metrech zahnete vpravo"? :-)

Mám v autě pořád autoatlas. Sice mi neukáže uzavírky, ale v základu lze pořád využít. Fakt je, že na navigaci v mobilu a mapy.cz jsem si zvykl i při plánování pěší tůry a případně hledání zkratek, ale nemám problém koupit a orientovat se v tištěné mapě (či mapách, pokud se překrývají). Takže je to o pohodlnosti. Záleží jen kolik bude cena. Tištěné mapy nejsou levné.

Říkáte, že dokud mapy nebyly elektronické a s navígací, byly těch posledních cca 500 let "k ničemu"? Já třeba používám především Mapy.cz a to v podstatě denně ale navigaci jsem tam použil snad jednou a možná ani to ne.

Tak pokud nejezdíte přes města, kde kdejaký "chytrák" na zastupitelstvích vymýšlí denně nové uzavírky, ta jistě stačí i ta mapa. Nebo Vám také možná nevadí čekání v kolonách...

Nemusí se jednat o denní uzavírku, taková strategicky dobře umístěná porucha vodovodu dokáže taky pěkně zamotat průjezd městem, a co více, pokud tím městem projíždíte poprvé. Mapy.cz čerpají z centrální evidence uzavírek a i tyhle havárie tam většinou jsou.

A už jste to někdy zkoušel v reálu?

Když máte stažené offline mapy a opravdu jste off-line, tak za hranicí toho, co máte staženo je prostě bílo.

A už jste to někdy zkoušel v reálu?

Když máte stažené offline mapy a opravdu jste off-line, tak za hranicí toho, co máte staženo je prostě bílo.

Ano, zkoušel. A právě že bílo není přesně za hranicí regionu, který mám stažený, ale když je na dlaždici kus staženého regionu, je stažená celá dlaždice. Nebo-li ta bílá plocha má pravoúhlé hranice – a tak hranice regionů a států v Evropě rozhodně nevypadají.

To je lež, jako věž.

Žádné čtvercové dlaždice tam v mobilní verzi nejsou. Abych byl tedy přesný, tak zaručeně tam nejsou v Androidu.

Jasně, protože jsme zabrali kus Slovenska s Bratislavou a část Maďarska. A přesně takovou část, aby to v Rakousku navazovalo na hranici Horních Rakous, která je také rovná jako když střelí.

https://drive.google.com/file/d/1zDCeV6USFBMR7TLAmdXEIRlLrxWMcyue/view?usp=sharing

Nemám staženou mapu Slovenska ani Maďarska, z Rakouska mám stažené jen Horní Rakousy.

https://upload.nolog.cz/download/f3f820a6c71d5d50/#4A307p183JVATPlAouxKlA

Stahl jsem Horni Rakousy a vidim mix z nacachovanych online tiles + podrobnou mapu orizlou polygonem, takze data jsou znova vektorova.

Takze mozna se vam vyjasni, pokud se udela "clear cache", pokud to nejak jde v appce mapy.cz

1) to nemáte pořádně přiblížené a 2) máte tam nakešovaná data z online režimu.

Zavřete mapy.cz (ne že jenom hodíte na pozadí) a v offline režimu je znovu spusťte. A poté to přibližte někam na hranici toho, co máte stažené pro offline. Ale pořádně, ne jak to máte na obrázku. Rázem uvidíte, že tam žádné dlaždice nejsou.

Přesně takhle jsem tu aplikaci spustil. Mapy mají různé vrstvy podle úrovně přiblížení, tohle je stejně pořádná mapa jako při větším přiblížení nebo oddálení. Při větším přiblížení zobrazená část přesně kopíruje hranici státu, ale hranice „regionů“ jsou pravoúhlé.

https://imgur.com/a/aotok6l

Na tom google share ale nejsou Horni rakousy a offline informace, to jsou nacachovane online data. Pokud se ve Vidni priblizite, tak vam zmiznou veskere zobrazeni - do doby nez neodscrolujete na opravdove Horni rakousy (tj. Linec a okoli).

Prestante se strilet do nohy opakovane :)

Udělal jsem to přesně tak, jak popisoval rmrf – ukončení aplikace, přechod do offline režimu. Nakešovaná online data mazat nebudu, pravděpodobně to ani nejde bez smazání i stažených offline dat. A uživatelé to tak také dělat nebudou.

Pro mě to posledních pár let je nejlepší navigace a mapová aplikace. Google má tragické barevné schéma pro jakékoliv použití. Apple, když jsem naposled zkoušel, byl u nás použitelný akorát tak k jízdě po dálnici, a neměl v čr informace o dopravě. Waze považuji za uživatelsky strašně nepříjemný a s mě nejméně vyhovujícím routováním.

Ty hraniční dlaždice nemusí překreslovat proto, že budou prakticky nepoužitelné pro cokoliv kromě turistiky po hraniční čáře. Lidé, kteří žjií v příhraničí a jezdí na obě strany, typicky potřebují mapu dál, než jen pár set metrů za čáru.

Jak daleko je to „za čarou“ záleží na přiblížení mapy. Protože ty dlaždice jsou stále stejně velké v pixelech.

Je klidně možné, že Mapy.cz tu příhraniční oblast stahovanou s jedním státem rozšíří. Nemyslím si, že by úmyslem Mapy.cz bylo vybírat za prémiovou verzi především od lidí žijících v pohraničí.

Jirsáku, píšete úplné kraviny. V mobilní aplikaci mapy.cz pro Android nejsou žádné dlaždice a mapa končí přesně na hranici.

To jen Jirsák zase píše o něčem, o čem sice nic neví, ale z nějakého důvodu se tu chce hádat, jako obvykle.

Mapy jsou opravdu vektorové, není k tomu co dodat.

19. 10. 2024, 20:22 editováno autorem komentáře

No ved uz dnes, ak mate ofline mapy daneho statu tak cca 200m od hranic je uz len "biela dlazdica". Takze s offline verziou daneho statu naozaj v offline rezime mimo dani stat tamer nic neuvidite. Schvalne si skuste ulozit offline napr CR, dat telefon do flight modu a potom z odrolujte kusok za hranice. Viac offline map ma bezne vyuzitie pre ludi zijucich v pohranici - co je napriklad cela Bratislava - Rakusko a Madarsko mame vzdusnou ciarou zopar kilometrov a su aj bezne ciele na bicylkove vylety, napr. Kazdopadne sa nebranim platbe a myslim si ze je fer sluzbu spolatnit, kedze ju ma spoplatnenu napr aj sygic. Udrziavenie infrastruktury nieco stoji a mapy.cz mam aspon co sa turistiky tyka za jednu z top aplikacii.

LOL, ty si dobrý ignorant. Zavírat popup u navigace v místě, kde to neznáš, prostě není prdel. Kdyby na to ta aplikace upozornila před tím, než člověk začne řídit, tak bych to bral, ale toto prostě ne.

Jasně, tobě to je třeba jedno, ale já teda se chci věnovat řízení a né řešit popup. Udělalo mi to celkem 2x než ta aplikace šla pryč - na cestě tam a pak zase zpět...

Ať už vydělají nebo nevydělají, je to na jejich rozhodnutí. Hlavně se prosím odnaučte plácat ničím nepodložené nesmysly typu "neexistuje žádný důvod" které zbytečně devalvují diskusi.

Já jsem pouze pro ty, co dřív píšou, než přemýšlí, vysvětlil, že vyjádření „offline mapa jednoho státu“, které je součástí čtyř vět, neříká, že zobrazené mapa bude končit přesně na hranici státu.

Mapy se na počítačích zobrazují tak, že máte tzv. mapové dlaždice – obdélníky, které pokrývají nějakou oblast. Když se má zobrazit určitá oblast, získají je příslušné dlaždice pokrývající danou oblast a ty se zobrazí. Pokud používáte s Mapy.cz offline mapy, znamená to, že máte některé dlaždice stažené na svém zařízení, a aplikace se při vykreslování nejprve podívá, zda má příslušnou dlaždici staženou, a když ne, stáhne ji z internetu. Když si stahujete mapy státu nebo regionu pro offline použití, ten stát nebo region jenom říká, které dlaždice se mají stáhnout. No a pokud to není postavené na hlavu, oblasti pro jednotlivé regiony a státy se překrývají – protože když si stáhnete mapu Středočeského kraje, chcete ho mít opravdu celý a ne že bude na jihu useklý, protože příslušné dlaždice by patřily už do Jihočeského kraje.

Kdybyste to chtěl upravit tak, aby se na mapě zobrazoval opravdu jen příslušný region a za hranicí bylo bílo, budete muset mít pro hraniční oblast tři dlaždice – s jedním regionem, s druhým regionem a s oběma regiony. U trojmezí by to bylo sedm variant dlaždice. A ještě byste si u té dlaždice musel pamatovat, zda je celá nebo částečná. Kdyby se měla dlaždice zobrazit, podíval by se program, zda má úplnou dlaždici v offline úložišti. Kdyby ne, stáhl by úplnou dlaždici z internetu. A kdyby se ani to nepovedlo, zobrazil by částečnou dlaždici z offline úložiště.

Takže byste výrazně zkomplikoval zobrazovací kód, zkomplikoval byste vytváření dlaždic, výrazně byste zkomplikoval stahování dlaždic pro offline, a to všechno jenom proto, abyste uživatelům zhoršil používání aplikace.

Doufám, že teď už jste to konečně pochopil a nebudete plácat nesmysly.

Jako kdyby byl takovy problem pridat kontext k tomu downloadu, ze jake "licence" dany uzivatel drzi, a podle toho mu ten chybejici tile vyrenderovat (online pristup).

Offline pristup nepouziva tiles ale imho jede vektory a renderuje se on-demand scena, optimalizovana treba skrze ctvercove stromy nebo jinou metodou.

Moje 20 let stara autonavigace taky nema tiles, ale vektory, protoze rendering je pseudo 3D (s perspektivou). Tak me nerikejte, ze dnesni mobil by si s vektory neporadil.

Ostatne - objem dat, ktere offline mapy maji (desitky MB) odpovida vektorum, zadnym renderovanym tiles.

Takze - kde berete tu jistotu, ze uzivatel offline mapy musi mit predrenderovane dlazdice ??

Máte velmi omezený pohled na tuto problematiku, a bohužel si to neuvědomujete. Vývojáři nejsou ti, kdož určují finální chování aplikace. Když dostanou zadání změnit chování aplikace tak, aby v offline módu zobrazovala mapy jen uvnitř hranic, na které má uživatel platnou licenci, tak to budou muset naimplementovat. Generovat extra verze dlaždic k tomuto není nutné, stačí zobrazovaná data filtrovat až v aplikaci.

Proč by jim tak hloupé zadání někdo dával. Leda by bylo speciální předplatné Premium+ pro komentující na Lupa.cz a Root.cz, ze kterého by se vývoj takové funkcionality zaplatit, protože oni to tak chtějí.

Normální implementace té funkce omezení na jeden stát je taková, že se to omezí ve správci offline map, kde se jednoduše umožní stáhnout jen jeden stát. Nic jiného nebude potřeba měnit, takže vývoj bude řádově levnější, než omezovat zobrazení přesně na hranice.

Generovat extra verze dlaždic k tomuto není nutné, stačí zobrazovaná data filtrovat až v aplikaci.
Jasně. Takže aplikace zjistí, jestli dokáže stáhnout dlaždici z internetu, a když ano, tak zobrazí plnou dlaždici z offline úložiště. A když internetová dlaždice nebude dostupná, tak použije tu samou z offline úložiště ale kus jí překryje bílou plochou.

Vidím, že dokážete jednoduché věci velmi zkomplikovat. Ale nemyslím si, že tohle by byl ten nejkomplikovanější způsob, jak to řešit – myslím, že dokážete vymyslet něco ještě komplikovanějšího.

Zatím to funguje tak, že pokud není stažená offline mapa toho státu, tak se zobrazuje bílá plocha hned za hranicemi. Pokud to Seznam nezmění, tak to bude fungovat stejně a buď si člověk stáhne dopředu tu mapu (asi bude muset zaplatit) nebo se bude muset spoléhat pouze na online data, což v příhraničí v lese většinou moc nefunguje.
Další možností je, pořídit si ještě další navigaci.

19. 10. 2024, 19:35 editováno autorem komentáře

Vy jste mobilní mapy.cz v životě nepoužil. Jinak byste nepsal takové blbosti.

Vy jste mobilní mapy.cz v životě nepoužil. Jinak byste nepsal takové blbosti.
Tak si stáhněte mapu jednoho státu pro offline použití, pak si vypněte připojení k internetu (WiFi i mobilní data) a podívejte se, jak vypadá ta mapa na okrajích stažené oblasti. Uvidíte, že bílé místo nekopíruje hranice státu, ale kopíruje hranice obdélníkových dlaždic. Nebo vám mám udělat screenshot?

Jirsáku, mám ten telefon vedle sebe. A vidím, že jste totálně natvrdlý.

Žádné dlaždice tam nejsou. Laskavě si to vyzkoušejte vy.

Vyzkouseno, a offline mapy jsou vektorove ! (Android)

Orez zemi v offline rezimu je delan amaterskou aproximaci v oblasti jihozapadniho Slovenska, kde je Dunaj mezi SK-HU a obcas tam je polygon s necim co je madarske (asi nechteli reku riznout vejpul).

Na jihu CZ je u rakouska hranice dat presne statni hranice.

Takze nevim o jakych dlazdicich mluvite.

EDIT: cele offline mapove podklady Slovenska obsahuji hranici o kousek mimo uzemi SK, nejde o problem Dunaje. Proste ten orez odflakli.. v CZ je to presneji vytrasovano.

19. 10. 2024, 20:07 editováno autorem komentáře

Ano prosím. Udělejte screenshot z androidu (nebo iosu) ve kterém bude aplikace mapy.cz s offline mapami na rozhraní státu. Vzhledem k tomu, že seznam na mobilních mapách používá vektorové dlaždice, může si dovolit kreslit přesně na hranici státu. Uvidíte, že bílé místo nekopíruje obdelníkové dlaždice, ale hranice státu.

Screenshot z Androidu máte odkázaný v tomto komentáři: https://www.root.cz/zpravicky/mapy-cz-budou-mit-premiovou-verzi-offline-mapy-v-aplikaci-vice-nez-jednoho-statu-budou-za-penize/nazory/1160709/

Skúste si tú oblasť prosím trochu priblížiť. V navigácii ju takto použijete....
https://photos.app.goo.gl/oFvhHETX28GM8FSx5

Použití map je různé, s různou úrovní přiblížení. Ano, při větším přiblížení se opravdu zobrazuje oblast kopírující hranice státu, nicméně regiony mají pravoúhlé hranice neodpovídají skutečným hranicím regionů).

Akorát, že ty pravoúhlé regiony jsou tam jenom v online režimu. V offline režimu tam nejsou, leda že vám to zůstalo stažené v keši.

Ma je v kesi, tuhle oblast nema vubec v offline stazenou.

Holt nekdy je geografie trocha orisek, a je treba vedet kde ktera oblast vubec lezi :D

Ano, tahle část byla stažená v cache. Ale úplně stejné pravoúhlé hranice regionů jsou i v místech, kde není k dispozici online stažená část v cache.

Filip Jirsák: Aplikace v Androidu se ukončuje tak, že se zmáčknou tři vodorovné čárky dole na displeji a potom tu aplikaci hodíte nahoru... A to stačí k tomu, aby Mapy.cz ta nakešovaná data zapomněly. A když si ty Mapy pak znovu spustíte a napřed si pohled oddálíte na celou Evropu nebo celý svět a potom se znovu přiblížíte někam ke staženým oblastem, tak mi neříkejte, že tam máte pravoúhlé dlaždice.

Tohle mi bohuzel nemaze nacachovany online obsah (Note 10+, Android 12)

EDIT:
Apps - mapy.cz - Clear cache ... taky nemaze nacachovany obsah.

19. 10. 2024, 21:58 editováno autorem komentáře

RDa: Aha. Já mám Android 13. A popsaný postup způsobí, že online stažené dlaždice zmizí a zůstanou mi jenom off-line mapy. A ty mají potom hranice oblastí načárané tak, jak to autoři zamýšleli - nepravoúhle.

Ono to ma u me tak 4 stavy podle zoomu:

evropa - kostickovana bitmapa

vicero statu - vidim jen vektory z offline

par/dva staty v pohledu - kombinace nacahovanych dlazdic + offlive vektoru .. v tomto stavu lze poznat nejlepe co je online a co offline - po nynejsim cestovani mam porad bila mista mezi dlazdicema, ktere jsem vubec nejakym stestim nenavstivil, a pohled je kombinace dlazdic (online pre-render) + presnych kontur (offline vektor)

detailni pohled (cca kraj/okres) - zmizi vse mimo offline data v momente kdy se objevi nazvy mensich mest

Tam, kde jsem to online dostatecne prizoomoval, ten posledni krok zachovava dlazice z cache.

Secteno a podtrzeno - mapy mas jen tam kde to mas stazeny offline, nebo kde jsi to prosmejdil do detaily v online rezimu a zustalo to nacahovany. Zamer je jasny - nejlepsi UX. Protoze kdybych sel do zahranici a prozkoumal to tam, tak i bez internetu se me to z cache vyvola presne tak, jak jsem to videl jeste kdyz jsem pripojeni mel.

Takze zatim nehrozi to, ze by appka cenzurovala cachovane dlazdice. Otazka je kolik toho lze v cache drzet - stazenych mam tusim neco jako 900 MB, ale android pise app data 2.5 GB :D

19. 10. 2024, 22:11 editováno autorem komentáře

Ono to není tak, že by nějaká oblast byla online nebo offline. Ta data z online máte jen pro některé vrstvy. Plus jestli se nepletu, pro větší oddálení se používají jen bitmapové dlaždice (offline i online), při přiblížení se v offline používají vektorové oblasti (radši nebudu psát dlaždice, aby to nevypadalo, že jsou pravoúhlé), v online bitmapové dlaždice.

Každopádně smyslem toho omezení nebude složitě omezovat, co se uživateli zobrazuje. Smyslem bude to, aby si uživatel ve správci map mohl stáhnout jen omezené množství map. Teď píšou o omezení na počet států, mohlo by to být třeba omezení na počet regionů nebo na objem dat.

V offline se nepouzivaji zadne dlazdice.

Stahni si neco, co jsi nikdy nenavstivil, napr. z USA je maly data set napr. DC - District of Columbia (kde je hlavni mesto). Pri jakemkoliv priblizeni tam nikdy nevidim dlazdice.

A neni to dano tim ze je to male, neco kosate je napr. Idaho, a taky to nema zadne obdelniky na zadne urovni zoomu (pozor, casto jsou zde rovne hranice, ale konkretne zde na zapadu je Snake river, jako hranice, a nikdy neuvidim nic, zapadne od ni - jak je to mozne? Kde jsou ty vase dlazdice s presahem?

Proste nejsou. Tecka. Offline = pouze vektory.

I v offline se používají dlaždice. Dlaždice se v mapách používají proto, že není možné pracovat s celou mapou najednou – nejen kvůli stahování, ale i kvůli zobrazování. Takže se data rozdělí do oblastí, kterým se říká mapové dlaždice. U bitmapových vrstev se obvykle používají obdélníkové dlaždice, protože obdélníkový formát mají obvykle používané formáty bitmapových obrázků. U vektorových vrstev ty dlaždice nemusí být obdélníkové, ale pořád tam jsou. Protože nemůžete nahrát do paměti vektorovou mapu celého světa při zoomu 17.

A o stromove hierachii delene podle level of detail (LOD) jste nekdy slysel?

Vektorova mapa fakt neni vas obycejny linearni seznam jak si naivne predstavujete. Ale chapu ze jako amater, co zas rozdava moudra v oboru o kterem prd vi, to vedet nemuzete. Tak alespon mlcte, kdyz o tom nic nevite.

Na tady ty veci existuji efektivni ukladaci i zobrazovaci veci.

Dlazdice jsou pouziti v online mapach z duvodu, ze se na ne diva mnoho lidi, a tam je vyhodnejsi ty regiony predpocitat, nez streamovat porad dokola random subset z vektoroveho obrazku.

Vím, jak se ukončuje aplikace na mém Androidu a není to přes žádné tři čárky na dole na displeji, protože nic takového na displeji nemám. Na mém Androidu se seznam spuštěných aplikací zobrazuje gestem. „Vystřelení“ aplikace nahoru ji pak ukončí, to je stejné.

A ano, i při tomhle postupu (ukončení aplikace, vypnutí WiFi a mobilních dat, start aplikace) jsou pravoúhlé dlaždice i v místě offline dat, ale zobrazují se i nakešované dlaždice. Při větším přiblížení pak přestávají být zobrazení přesně pravoúhlé, protože při použití vektorových map se nepoužívají přesně pravoúhlé dlaždice, to u vektorových dat nedává smysl. To jsem mohl napsat rovnou na začátku, že píšu o mapových dlaždicích, které ve vektorové mapě nemusí nutně být přesně pravoúhlé, ale nepřipadalo mi to podstatné.

Filip Jirsák:
Já tam žádné pravoúhlé dlaždice nevidím.
https://imgur.com/a/wQTRX1F
https://imgur.com/a/RWAV7ie

Jo a ten obrázek, který jste nám posílal vy, pravoúhle ohraničen byl. Ale kvůli té pravoúhlosti jste nám ho určitě neposílal, že?

Já na tom prvním obrázku pravoúhlé dlaždice vidím. Na druhém je větší přiblížení, tam je vektorová mapa, takže tam mapové dlaždice nejsou pravoúhlé.

vidite pravouhle pouze tam, kde jste to uz jednou v online rezimu videl.

A vektorova offline mapa nema dlazdice. Je to stromova struktura vypoustejici detaily (LOD). A v zahranici vidim hodne artefaktu - pri oddaleni vypadavaji ruzne necekane casti mapy (nejspis spatne nastavene tridy silnic), ale mensi patoky zustavaj. Coz asi neni to, co bych cekal jako "motorista" :D

19. 10. 2024, 22:34 editováno autorem komentáře

Blok vektorových dat při určitém zoomu a pro omezené území je pořád mapová dlaždice.

19. 10. 2024, 22:47 editováno autorem komentáře

Jste jeste nepobral fungovani jedne veci, a uz mate nakroceno ke ztraceni se v jine.

Pokud jsou vektorova data segmentovana v 2D mrizce, kterou tvori vase "vektorove dlazdice", tak aplikace pouzije vsechny - byt i jen castecne, aby vyrenderovala okraj mapy na obrazovce.

A hranicni "vektorove dlazdice" (pokud existuji) na mapy.cz neobsahuji nikdy zadne informace mimo zvoleny region/stat.

Jestli tam neco vidite, jste znova krmen s false positive z online cache.

Ano, při vykreslení mapy musí aplikace použít dlaždice tak, aby pokryly celou zobrazovanou plochu, tedy i dlaždice na okrajích zobrazované plochy, byť třeba dlaždice zasahuje i mimo zobrazovanou oblast. Nevím, co je na tom překvapivého. Platí to samozřejmě pro bitmapové i vektorové dlaždice.

Mapy.cz u států (resp. aspoň u ČR) v datech vektorových dlaždic kopírují hranice státu, nicméně pro regiony to neplatí – a okraje regionů se překrývají. Např. na severním okraji Prahy u Roztok probíhá hranice mezi Prahou s Středočeským krajem prakticky po cestě, po které vede naučná stezka Roztocký háj – Tiché údolí a také modrá turistická stezka. Přičemž tento úsek je v offline datech pro region Praha i pro region Středočeský kraj.

rmrf: No tak si to vyzkoušejte. Stáhněte si nějaký region ve státu, který nemáte stažený, pak si vypněte WiFi a data a zobrazte si příslušnou oblast.

No, pokud bych už dostal za úkol nějaké maskování u hranic udělat, tak nebudu renderovat různé dlaždice, ale vykreslí se za čárou vektorový bílý tvar, co kopíruje hranici. To bude výpočetně levné i na mobilu, na serveru to nesežere skoro žádný storage, a zadání od vedení splněno.

Zopper: Akorát že v těch pár větách ve vyjádření je napsáno, že bude možné stáhnout offline jenom jeden stát (a jeho regiony). Není tam psáno nic o tom, že by šlo zobrazit jenom jeden stát. Když je aplikace online, používá uložené dlaždice pro vykreslení, ale když nějakou dlaždici nemá, stáhne si ji z internetu. Nebo-li pokud je někdo online, měla by se mu bezplatná verze co do zobrazování chovat úplně stejně, jako dnes.

Nebo se to dá říct jinak. V jiných aplikacích (třeba Sygic) to bývá tak, že online mapy máte zdarma a offline jsou za příplatek. Mapy.cz jsou k uživatelům zdarma ještě vstřícnější a dávají jim navíc zdarma offline i jeden stát. A tady se z toho dělá kovbojka, že se budou maskovat mapy za hranicí a pomalu že člověku mobil exploduje v kapse, pokud s ním překročí hranici.

> Pokud používáte s Mapy.cz offline mapy, znamená to, že máte některé dlaždice stažené na svém zařízení, a aplikace se při vykreslování nejprve podívá, zda má příslušnou dlaždici staženou, a když ne, stáhne ji z internetu. Když si stahujete mapy státu nebo regionu pro offline použití, ten stát nebo region jenom říká, které dlaždice se mají stáhnout.

Nebo to může být balíček vektorových dat (cest atd.), který byl vygenerován tak, že obsahuje právě data zevnitř hranic daného regionu.

U mě mapy.cz bez internetu vypadají takto: https://jenda.hrach.eu/img-ext/mapycz.png

Pane Jirsák,
proč se autoritativně vyjadřujete k něčemu, co si předem neověříte. Mapové dlaždice s rastrem se historicky už dlouho nestahují, to by se na SD kartu pro hodně států ani rozumně nevešlo. Místo toho se stáhne vektorový (často navíc hierarchicky uspořádaný) formát a dlaždice (pokud se používají) se generují až na zařízení. A opravdu není problém vektor omezit jen na hranice dané oblasti (typicky státu, kraje), ostatně OSM tak třeba lze omezit jen na ČR.

Takže s tím, že někdo jiný hlásá nesmysly bych byl opravdu opatrný.

Jinak tento přístup - prakticky zlikvidovat konkurenci (Locus) a pak to zpoplatnit mi přijde takový nepěkný, a navíc pro oblast trojmezí ČR-PL-SK je to opravdu problém. A ano, nebyl by problém generovat data s přesahem přes hranici, ale to logicky chtít dělat nebudou.

Já jsem ovšem nepsal, že jsou ty dlaždice rastrové.

Protože pan Jirsák musí být v každé diskusi, ke všemu se vyjádřit a mít ve všem pravdu.. :\

V této diskusi jsem se ovšem mýlil – v tom, že jsem si myslel, že Mapy.cz i při větším přiblížení mají offline data pro okraje států oříznuté stejně, jako regiony – tedy s přesahem ven. Ukázalo se ale, že při větším přiblížení jsou státy (resp. alespoň ČR) oříznuté přesně na hranici.

Zajímavé je, kolika lidem vadí, že jsem psal komentář já. Neřeší, jestli je pravdivý nebo nepravdivý, ale že je ode mne. Napsal jsem někde v této diskusi, že Mapy.cz mají ve všech vrstvách rastrové dlaždice? Nenapsal. Takže PavelM sice tvrdí nepravdu, ale je to moje chyba.

20. 10. 2024, 21:17 editováno autorem komentáře

Lidem vadi, kdyz nejste schopen konstruktivni diskuze a melete si dokola svoje nepravdy, nepodlozene spekulace, a doplnujete to dalsim hnojem podle libosti, aby jste mohl argumentovat, ze prece tam nejaka pravda je nebo byla. V podstate pak vyvracite co jste tlacil predtim, protoze jste v koute a argumentacni nouzi.

Vy nemate tuseni, jak veci vlastne funguji - jak technicky, tak lidsky. A k tomu nam postaci jako dukaz jakakoliv podobne kosata diskuze, ktere se ucastnite - vzor se opakuje.

Jirsak: "Zajímavé je, kolika lidem vadí, že jsem psal komentář já. " - protoze vetsina ostatnich diskuteru v tve pozici by zacala vetou "Prihranicnim to nevadi, ti vidi kus za hranici protoze mapa se stahuje jako dlazdice". A na to by nekdo reagoval: "Jo, ale kdyz priblizis, tak uz to nejsou dlazdice, ale vektor a je to orizle podle hranic". Jenze tvoje reakce jsou vzdy psany z postoje "ja vim jak to je, ja vim jak to ty myslis, a ja mam pravdu".

Vsimni si svoji prvni reakce (19. 10. 2024 16:48): "Nikde nebylo řečeno, že offline mapa státu bude vypadat tak, že za hraniční čárou bude bílo. Neexistuje žádný důvod něco takového vyvíjet a udržovat tři varianty pohraničních dlaždic ( u trojmezí dokonce sedm)."

Proboha, proc jsi psal to "Nikde nebylo receno?" On to potrebuje nekdo rikat? Pak "neexistuje zadny duvod" - zpetne bychom to meli prelozit jako "Ja Jirsak si myslim ze neexistuje zadny duvod". Jenze jsi to tak nenapsal. Napsal jsi to jako by to byla nejaka absolutni pravda. Coz ale jak vime byla spis uplna blbost, protoze asi o vyvoji mapy.cz vis kulovy.

Proste se neumis vyjadrovat, automaticky predpokladas ze chyba je u nekoho jineho, a tve socialni EQ je nekde blizko nule, a proto veskere diskuze kohokoliv s tebou jsou sahodlouha vlakna.

Proboha, proc jsi psal to "Nikde nebylo receno?" On to potrebuje nekdo rikat?
Psal jsem to proto, že se spousta lidí v diskusích tvářila, jako by Seznam ve svém prohlášení uvedl, že státy budou oříznuté přesně na hranicích a obyvatelé příhraničních oblastí mají smůlu. Jenže to Seznam nikde neřekl ani nenapsal. Seznam uvedl, že bezplatná verze bude mít omezení na stažení offline map pro jeden stát. To je vše, nic víc – a je to součástí třech větev o změnách, takže tam rozhodně nebyl prostor pro vypisování detailů, jak přesně to bude vypadat. Možná to dokonce Seznam sám ještě ani neví, to omezení na jeden stát je možná nějaká manažerská nebo obchodnická úvaha.

Takže předpoklad, že to bude oříznuté přesně na hranicích, není ničím podložený – ale mnozí z toho už dělají sáhodlouhé závěry o tom, jak Seznam chce vydělávat na chudácích lidech žijících v pohraničí.

Proto jsem tím komentář začal – aby si ti komentující uvědomili, že je to jenom jejich ničím nepodložená spekulace, a že jenom na základě spekulace obviňují někoho jiného.

Regiony nejsou omezené přesně na hranicích. Máme pár příkladů, kdy ČR je při větším přiblížení oříznutá přesně na hranicích. Někdo tu uváděl, že ano Slovensko není oříznuté přesně na hranicích. Skoro to vypadá, že jsem měl pravdu a že k přesnému ořezávání nějaký obecný důvod není. Nebo-li i když teď je ČR asi přesně oříznutá na hranicích, neznamená to nutně, že to musí platit i do budoucnosti.

Takže jediné, v čem jsem se mýlil, byl předpoklad, že i pro větší přiblížení to mají Mapy.cz udělané stejně, jako pro regiony – tedy že neořezávají přesně na hranicích. To byl omyl, který jsem přiznal, když to někdo věrohodně prokázal.

Kdo měl pravdu s tím, co bude znamenat „stažení offline map pro jeden stát“ uvidíme za pár týdnů. Můžeme se tu pak znovu sejít.

S tím „automaticky predpokladas ze chyba je u nekoho jineho“ byste měl začít u všech těch, kteří hořekovali, že chudáci lidi v pohraničí budou muset platit. Já jsem akorát uvedl na pravou míru, že to je jejich ničím nepodložený předpoklad.

Psal jsem to proto, že se spousta lidí v diskusích tvářila, jako by Seznam ve svém prohlášení uvedl, že státy budou oříznuté přesně na hranicích a obyvatelé příhraničních oblastí mají smůlu. Jenže to Seznam nikde neřekl ani nenapsal. Seznam uvedl, že bezplatná verze bude mít omezení na stažení offline map pro jeden stát.

Ne. To vy jste si tam vymyslel zcela zcestny predpoklad, ze kdyz se rekne "mapa 1 statu", tak to znamena automaticky veskere vyctvereckovane okoli, na zaklade vasi chybne interpretace fungovani aplikace v online/offline rezimu a toho, ze i v offline rezimu ta aplikace vyuziva predrenderovane dlazdice z online verze.

Kazdy normalni clovek to pochopil, data statu jsou vektorova a orez je udelany na zaklade vice ci mene presnych informaci. U CR je obrys detailni, u SR je to momentalne velice hruby polygon (coz muze mit zas sve duvodu v zdroji dat, nebo obecnem modifikatoru napravujici znamou nepresnost).

Taky tedy automaticky cekate ze v 1L mleka bude neco vice? Nebo ze vam vyrobce disku prihodi par tera navrch? Ze si za hranicemi sveho pozemku muzete neco postavit? Nikoliv. Normalni clovek vi, kde dana vec ma hranice. Vy evidentne ne.

Diskutujici totiz nemusi prokazovat, ze 1 litr je 1 litr a ze mapa statu opravdu konci hranicemi. A seznam neni zas takova amaterska garazovka, kterou by pak nasledne utahli licencni pravnici na tom, ze neni schopna vyrenderovat mapu s jasnymi hranicemi - na hranici statu a ze jako ze fakt musi delat ctverecky a jinak to nejde, protoze jste to vy takhle definoval. Hodne stesti s tim naivnim a omezenym pristupem.

A podobne ani u mobilnich siti nebo televize, nemuzete jen tak pokryvat uzemi ciziho statu, ackoliv tam uz se presah z technickych duvodu projevi.. u vizualizace map je to ale totalni nesmysl - jakoze mapa se umi vykreslit velice podobne, ale najednou jsou hranice problem? lol. to nijak neobhajite.

To vy jste si tam vymyslel zcela zcestny predpoklad, ze kdyz se rekne "mapa 1 statu", tak to znamena automaticky veskere vyctvereckovane okoli,
Ne, to jsem si nevymyslel já, to si vymysleli komentující, kteří psali, jak budou lidé v pohraniční znevýhodněni, protože překročí hranici a budou bez mapy.

Kazdy normalni clovek to pochopil, data statu jsou vektorova a orez je udelany na zaklade vice ci mene presnych informaci. U CR je obrys detailni, u SR je to momentalne velice hruby polygon (coz muze mit zas sve duvodu v zdroji dat, nebo obecnem modifikatoru napravujici znamou nepresnost).
Regiony i státy jsou udělané tak, že je to polygon obepisující daný region. Logicky. ČR je pravděpodobně jedinou výjimkou, která má hranice oříznuté přesně. Napadají mne k tomu dva možné důvody – buď ten, že Mapy.cz původně byly jen pro ČR, nebo ten, že pro ČR používají Mapy.cz vlastní zdroje, zatímco pro zbytek světa OSM (což částečně plyne z prvního důvodu).

Taky tedy automaticky cekate ze v 1L mleka bude neco vice?
Nic takového z mých komentářů neplyne. Nicméně když je výrobce kontrolován, že skutečný objem je minimálně takový, jako deklarovaný objem, a zároveň ví, že technologicky jsou tam nějaké nepřesnosti a naplněný objem mírně kolísá, bude samozřejmě plnit mléka o něco více, tak, aby pravděpodobnost, že bude objem změřený ČOI menší, než deklarovaný, byla nízká. Stejně postupuje třeba výčepní v hospodě, který bude v průměru čepovat radši o malinko víc, než aby se musel dohadovat s těmi, kterým zrovna natočil pod míru – zejména pokud to bude inspektor.

Takže ano, občas jsou technické důvody, proč dávat něco navíc. Ty důvody jsou i u vektorových map, ale asi nemá smysl vám je vysvětlovat.

u vizualizace map je to ale totalni nesmysl - jakoze mapa se umi vykreslit velice podobne, ale najednou jsou hranice problem? lol. to nijak neobhajite.
Myslím, že už jste se totálně ztratil v tom, co vlastně kritizujete. Radši vám své tvrzení shrnu jednou větou: „To, že Seznam ve velmi stručné zprávě uvádí, že verze zdarma bude mít omezení na offline mapu jednoho státu, neznamená, že zobrazená mapa toho státu skončí na státní hranici“.

Jirsak: "To, že Seznam ve velmi stručné zprávě uvádí, že verze zdarma bude mít omezení na offline mapu jednoho státu, neznamená, že zobrazená mapa toho státu skončí na státní hranici“
To je uplne fascinujici, jak nedokazes pochopit, ze existuje i neco jineho nez ty a tvuj svet.
Vsichni vedeli (nebo si to v tu chvili zkusili) ze mapy jsou orizle tak akorat, ale ty se budes zaklinat tim ze to nebylo napsane zrovna v tehle jedne zprave, a proto ze bylo v poradku predpokladat ze je to oriznute na ctverecky, a stoji ti za to psat o tomhle sahodlouhe traktaty.
Ja bych fakt chtel videt, jak s timhle pristupem dokazes resit bezne zivotni situace. Vlastne musis mit strasne tezky zivot, co?