Aby se nedivili, že to nakonec neprodají, jestli ta AI bublina praskne. To by se pak HBM mohli konečně dostat i do spotřebitelského segmentu.
AI bublina tak skoro nepraskne, AI sa začína používať stále viac. Môže sa ale zmeniť potreba ram, ak sa prejde na analógový hardvér
Používá se stále viac. Ale ono to jaksi nevydělává, což je docela problém a tam je dost vysoký potenciál splasknutí.
Taky je docela krásné, že Micron může potopit nejen to, že bublina splaskne protože se to prostě nezaplatí, ale i pravý opak, průlom stylu DeepSeek který řádově sníží náročnost (tréningu i inference), může vést úplně v klidu k tomu samému.
A k čemu přesně vedl průlom DeepSeeku? AI se stala ještě dostupnější a rozšířenější. Takže se do ní investuje ještě více, až teď máme nedostatek hardware. Zatím je stále velký prostor, kam růst.
18. 12. 2025, 23:30 editováno autorem komentáře
Podrobně asi zde https://arxiv.org/pdf/2412.19437 ale zejména se mluví o podstatné snížení náročnosti tréningu.
S prostorem souhlas.
Fakt se pouziva cim dal vic? (Tim nemyslim bullshit statistiky typu mesicni unikatni navstevnici, ktere vzdycky AI firmy nejak vyrobi, aby nejak vypadaly).
"Even unofficial surveys point to stagnating corporate adoption. Jon Hartley of Stanford University and colleagues found that in September 37% of Americans used generative AI at work, down from 46% in June. A tracker by Alex Bick of the Federal Reserve Bank of St Louis and colleagues revealed that, in August 2024, 12.1% of working-age adults used generative AI every day at work. A year later 12.6% did. Ramp, a fintech firm, finds that in early 2025 AI use soared at American firms to 40%, before levelling off. The growth in adoption really does seem to be slowing."
It's funny, because it's true:
https://xcancel.com/i/status/1999124665801880032
19. 12. 2025, 07:01 editováno autorem komentáře
To je nepochopení, v čem ta bublina spočívá. Nejde o to, jak moc se AI používá, ale jestli se jejím poskytovatelům vyplácí. Ano, současná generativní AI je věc, která funguje a je zajímavá, ale taky pekelně drahá a musí se zaplatit.
Zkrátka, jedna věc je ta technologie jako taková, druhá způsob, jak její poskytování zpeněžit. A to se moc nedaří. Ta prvotní investice je obrovská a získat dostatek platících zákazníků není snadné. Firmám jako MS nebo Google se to třeba daří, protože si mohly dovolit tu první dotaci a mají obří základnu uživatelů, kterým mohou AI nabízet jako součást své platformy. Ale třeba OpenAI, která ten hype rozjela, nejspíš pořád není v plusu, i když do ní investoři nalili desítky miliard dolarů.
A co třeba ekonomický model, že to bude zdarma a až už se bez toho lidi neobejdou, tak to mastně zpoplatnit?
To skúšali aj noviny. Dáme vám online prístup zadarmo (šetrí náklady na tlač a distribúciu a zrýchľuje tok informácií) a potom to spoplatníme. Výsledkom bol len krach papierových novín, ktoré im dovtedy vynášali. Potreba AI nie je až taká urgentná, hlavne ak jej nasadenie neprináša okamžitý zisk, čo nie je automatické, špeciálne pre nekomerčných používateľov.
To je hodně chabý obchodní model. Zvlášť když uvážíme, že firmy si tyhle služby sice už teď běžně platí, ale málokterá je používá jako kritickou součást svého byznysu, spíš jako optimalizační nástroj nebo jen khůl fíčuru pro své produkty, kterou může kdykoli zaříznout, jakmile zjistí, že se jí to nerentuje. Pro většinu těchto firem je to zlepšovák, ale ne věc, o kterou by se chtěly opřít plnou vahou.
Co se týká běžných uživatelů, ti za to většinou budou ochotni zaplatit leda nárazově, když budou řešit problém, který by jim dal příliš mnoho práce. Typicky napsání diplomky nebo třeba jen její kontrola a korektura. Na pokec o věcech, které se dají i vygooglit nebo vyhrabat ve Wikipedii, jen to člověk nedostane naservírované na stříbrném podnose, si to bude platit málokdo.
Microsoft přišel s ekonomicky úspěšným nápadem integrovat Copilot do Office 365 a výrazně navýšit cenu předplatného - sice je to úplně k ničemu, omezené ve funkcích i použití. V EU tuplem a ještě se musí dokupovat kredit. Z jeho pozice si to může dovolit, protože Office konkurenci nemají. Obávám se, že se toho chytí Google a udělá něco podobného, tedy narve to do Androidu a bude vybírat výpalné za každý telefon.
Podobně Adobe nástroje takto zas mohou ospravedlňovat subscription, když většinu funkcí měly už verze přes 20 lety.
Firmam jako ms nebo guugl se to nedari prave naprosto vubec, ackoli se snazi AIcko nacpat vsem nasilim, tak cim dal vic useru to aktivne odmita. A ani ti ostatni jim za to neposlou ani cent navic.
Ostane prave MS si uz pekne nabeh, kdyz se snazil vnutit AIcko k opicim ... a pak vsem zdrazit.
OpenAI nejspis velmi brzo zkrachuje ... uz ted snima bezej soudy, za nejspis nejaky ty stovky miliard $. A nasledovat budou dalsi.
Google a MS jsou v dobré pozici - pořád mají business co vydělává, takže tuto hru (sypat do AI peníze) můžou teoreticky hrát dlouho.
Odmítat AI je blbost - AI spotřebovává jejich zdroje, takže nejlepší je ty AI funkce zadarmo používat, a přestat když budou chtít zaplatit :-D
19. 12. 2025, 14:22 editováno autorem komentáře
AI jerk circle známe? Až jednomu dojdou semena, tak bude veselo. On půjčí peníze jednomu, ten zas druhému a ten pak tomu prvnímu. Občas státní dotace za podlézání neofašistovi v rozbořeném paláci, aby to kolo udržely.
To, že se AI používá ale neznamená, že AI vydělává peníze. A to vydělávání peněz je předpoklad k tomu, jestli ta bublina praskne nebo ne...
To, že firma nevykazuje "prožraný čistý zisk" ale neznamená, že když to přelévá do strategických dlouhodobých investic, tak ty investice jsou "ztráta".
Na to aby mohli zisk vrážet do dlouhodobých investic by nejdřív nesměli vydělávat míň než jaké mají provozní náklady. Jediné co mají je přislib že to jednou bude vydělávat víc než propálí, trust me bro.
Tak Altman to už přiznal, jen v zásadě řekl že je to jedno, protože co když se povede vyrobit AGI (lol)
20. 12. 2025, 15:05 editováno autorem komentáře
Zrovna Micron v minulosti dvakrát (2008 a 2016) skoro krachnul kvůli tomu, že při vysoké poptávce navýšil výrobu a poptávka náhle poklesla takže nebylo z čeho splácet úvěry za nové FABy. Z toho důvodu bych od nich očekával spíše opatrnost v tomto směru :)
Problém je v tom, že výrobci své FABy překlopili na výnosnější typ zboží (tj. HBM paměti pro AI) a další linky se jim otevírat zatím nechce. Takže Micron opatrný je stejně jako ostatní. Proto cena RAM vylétla do nebeských výšin.
Teď se už jim investovat chce, právě kvůli tomu je spousta článků o tom, jak dlouho bude poptávka převyšovat nabídku. Tím trh sonduje (tj. tyto články a jejich oponentury čtou výrobci, banky, investoři, byznysmeni, lidé okolo AI, obchodnící, PR oddělení apod) a zatím to nevypadá, že by zavládlo přesvědčení, že se investice vyplatí (do nových FAB). Spíš všichni zatím sází na vybírání zisků a zahojení předchozích bolestivých ran.
Předně, bublina jen tak nesplaskne. Třeba Facebook přestal investovat jejich virtuální realitu až po deseti letech, čím víc do toho nalijete, tím méně se vám chce přiznat, že to je k prdu, tím spíš, že AI skutečně hodně slouží.
Kvadratura kruhu, integrace nepřizpůsobivých, omezování spalin motorů v EU........ mantra je "Už to skoro máme, stačí do toho nalít ještě dalších pár miliard a už jsme tam!!!"...
18. 12. 2025, 20:44 editováno autorem komentáře
Integrace nepřizpůsobivých, podpora sociálně slabých atpod. je ochrana střední třídy před převratem lůzy (jak se to často děje v afrických a latinskoamerických zemích, ale i u nás v roce 1948 nebo za Husitských válek). Musíte vyhazovat peníze oknem, jinak přijdete o všechno. Jde jen o to, jak moc peněz jste ochoten vyhodit a jestli to bude stačit.
je to trochu inak
integracia neprisposobivych a socialne slabych nieje ochrana strednej triedy, ale ochrana tej bohatej triedy predtym aby chudobna ako pises luza nesposobila revoluciu :)
stredna trieda je ta co to vsetko plati :)
u nás v roce 1948 nebo za Husitských válek
O podstatě ani jedné z těch událostí očividně nevíte zhola nic.
Jediný nejlepší řešení pro koncového zákazníka, a tzn. pro velkou část spotřebitelského segmentu je aby Intel udělal procesor s integrovanou RAM. Podobně jako to má Apple. Např. podle šablony i3 má 8GB, i5 má 16GB, i7 má 32GB a i9 má 48GB apod.
Pak stačí aby na základní desku neOEM (tzn. nebude u originál HP/Lenovo/Dell, ale ano-bude pro Gigabyte/MSI atd) výrobce integroval slot pro jeden modul LPDDR6.
A tím je vyřešeno.
Stejně 99% lidí stejně žádné další komponenty do hotového počítače nepřidává.
Myslím, že Váš odhad (99% lidí...
) nebude správný. Navíc tím jen opakujete chybu, shrnutou v okřídlené větě: 64 KB je dost pro každého
.
I když drtivá většina uživatelů svůj počítač neupgraduje komponentu po komponentě, je značná část počítačů už od počátku konfigurována podle předpokládaného použití. Tak existuje segment kancelářských
, grafických
, vývojářských/programátorských
nebo třeba herních
strojů - a každý má své priority, své požadavky. Jednotný CPU+RAM
modul by to celé jedním rázem zničil.
Něco jako "potřebuješ 64 GB? takže naval zbytečných dvacet tisíc za CPU, které jinak naprosto nepotřebuješ a nikdy by sis nekoupil?" Člověče, neděláte vy marketing pro nějakého výrobce CPU? Z takové zhovadilosti by byli zcela bezpochyby nadšení.
Myslenka integrace pameti do jedineho SoC neni nic noveho, to uz tu s nami je dlouhy roky. Tu vasi takzvanou "zhovadilost" nekteri vyrobci delali uz pred vice jak ctyriceti lety.
To jsou jen vase nicim nepodlozene a zcela subjektivni pocity :-) Mozna by to chtelo nejaka overitelna fakta.
O žádných pocitech nikdo nemluvil. Jako obvykle si vymýšlíte abyste měl s čím polemizovat. Takže nic nového. Zkuste to jinde.
Tohle segmentování tříd je v určité míře dnes všude. Každý výrobce zařízení chce vydělat. Počítá se s tím, že kdo "potřebuje 64 GB" na to má, jen se mu moc nechce to vypláznout. A kdo na to nemá, tak second hand trh. Ve zmiňovaném světě Apple to takhle funguje už dlouho.
No právě! A to by v tom byl čert, abychom ty peníze z něj nedostali. Tohle by mělo normálně být uznáváno jako nekalá obchodní praktika a to obecně, nikoliv jen v případě hardwaru. Ono to koneckonců platí i pro ten Apple. Co si asi myslíte, že tvoří vstupní bariéru pro to, abych si nejen já Mac pořídil? Když tatáž konfigurace, za kterou dám v PC podobě dvacet tisíc stojí právě kvůli tomuhle sto, co si myslíte, že asi budu používat?
A opravdu není to žádoucí, aby takováhle bariéra existovala pro každého, kdo chce používat moderní techniku. Naopak.
Všechno zlé je pro něco dobré. Třeba se programátoři zas naučí pamětí trochu šetřit a nepřidávat další zbytečné vrstvy abstrakce...
Asi marná naděje. Ale co kdyby.
Programátoři se to rádi nauči když je za to někdo zaplatí. Ale jelikož je za to nikdo platit nechce, šetří raději peníze tou abstrakcí objednateli. Nic víc v tom fakt není.
Nová generace to už neumí, i kdyby jsi jim držel pistoli u hlavy:
"Discord is finally "fixing" memory leaks! /s
The client is testing a feature that monitors its own RAM usage and performs an intentional restart to clear resources if it reaches 4 GB while you're AFK.
No restarts occur if you're currently in a call."
https://x.com/WumpusCentral/status/1996257296020582436
No ano, neumí protože to je komerčně jednoduše nezajímavé. K čemu by jí ta znalost byla? To je naprosto běžné prakticky ve všech oborech.
Zamerime se na velke zakazniky. Podobne plky jsem slysel i v jinych IT oborech. Vetsinou to signalizovalo pocatek konce. Sell,sell,sell...
S tou cenou RAM to nebude zase tak horké. Z celosvětového pohledu pro standardní provoz tak 40% počítačů( koncept PC)resp. jejich uživatelů prakticky skutečně potřebuje méně než 8 GB RAM, dalších 40% počítačů potřebuje max16 GB a těch co skutečně potřebuje do 32 GB je max 15% a více jak 32 GB se skutečně vejde do 5%.
Navíc se ani neobjevuje výhledově nějaký "trend" či náhodná/povinná "evoluce" která by vyžadovala potřebu vyšší RAM. Dle standardních ekonomických pouček pokud poklesne výroba(1 výrobce z 3 to vzdal) a existuje konstantní poptávka(přechod z W10 na W11) tak ceny prostě stoupnou. Podle mě to možná ještě o pár desítek % nahoru půjde ale po vánocích to trochu zase klesne ale už to o dalších 100-200% nahoru ASI nepůjde. Ta poptávka po RAM není zase tak enormí.
Na 8GB ram ti nebudou fungovat ani holy widle ...
TIm netvrdim ze by se 100% vsech aplikaci nedalo provozovat s 1/100 ramky, ale to by to nejdriv musel prepsat nekdo, kdo programovat umi.
Blablabla
Tento rok si otec(důchodce) koupil nový NTB s iGPU s 8GB RAM s Win11 Pro. Je pravda po naběhnutí jsou RAM využity na úrovni 5-6 GB( což je cca 60-80%) ale na jeho účely ( youtube) mu to zjevně vyhovuje a stačí. Jak říkám, skutečně tak 40% světových uživatelů bohatě i v dnešní době vystačí s 8 GB RAM.
Chce to nadhled a uvědomit si že uživateli počítačů jsou i lidé co netuší, co je "packet", "bajt", "shell" či "pointer".
Blablabla
Az se mu pustej aktualizace a vetrak vyskoci z lozisek, tak prid soudruhu. Browser, a specielne zahnojenej yt se na necem takovym vubec provozovat neda.
Můj chromebook s 8 GB ram ani žádný větrák nemá. A na YT to fakt úplně stačí. Je pravda, že můj tablet S9 má 12 GB ram, ale děti zase mají S6 lite jen se 4 GB ram. A všechno to na YT stačí více než dostatečně.
Dojemné ale nezajímavé. Ony se ty zařízení neprodávají jen tak pro nic za nic. Vážně stačí. Jestli tomu věříte nebo ne je celkem nepodstatné.
Teorie je hezka. Realita je jina. Po Vanocich cena neklesne. Ta pamet proste na trhu neni a dlouhodobeji nebude a zejmena pokud se ukoncuje vyroba ddr4, tak to zvedne tlak na vymenu serveru na ddr5. Pokud se vyrazne zdrazily i pouzite pameti, tak je to velmi spatne obdobi. My ty pameti potrebujeme do serveru a jen 1 TB by nas stal tolik, za kolik bychom v lete meli 3 servery, kazdy 0.5 TB RAM.
Nemluve o tom, ze jsem ted menil stary telefon za novy. Vazne nechcete, aby vyrobci zacali prodavat telefony s mensi pameti...
"Výrobci mobilů chystají nepopulární úspory. Do levných telefonů se vrátí 4GB operační paměť"
https://mobilmania.zive.cz/clanky/vyrobci-mobilu-chystaji-nepopularni-uspory-do-levnych-telefonu-se-vrati-4gb-operacni-pamet/sc-3-a-1363921/default.aspx