O.K.
Článek to byl tenhle: technet.idnes.cz/software.aspx?c=A151016_170539_software_vse
A ta aktualizace se tam objevila po restartu (někdy se tam ukáže taková žlutá ikonka "instaluj a vypni/restartuj"...)
Moje chyba byla, že jsem se na ty instalace tejden vykašlal a při prvním restartu se tam nasypalo "vše co se Microsoftu zdálo užitečné".
Jirsak, co kurva nechapes na tom, ze upgrade OS neni nejaky patch, co muze bezet na pozadi, ale neco, o cem by mel vedome rozhodnout uzivatel? A uzivatel by pak nemel rozhodovat tim, ze bude cihat, jestli neni potreba prerusit upgrade na Dlazdice 10. Akorat ty muzes vzniklou situaci povazovat za chybu uzivatele. MS, ktery to vsem cpe horem dolem, za to urcite nemuze. Ty si asi nedokazes predstavit rozkos uzivatelu, kterym se z rozhodnuti Svate Redmondske Stolice nainstalovaly bez ptani Dlazdice 10 a ted jim nechodi na stroji pulka HW a pulka aplikaci, na kterych muzou zaviset svym vydelkem. Ty zretelne potrebujes, aby te MS takto dostal do pruseru, aby se ti rozsvitilo.
Tak zrovna na to se těším, jak mi vysvětlíte, že je zásadní rozdíl v tom, jestli aktualizaci nazvu KB17453986, nebo Service Pack 1, nebo Windows 10.
Jinak podle toho článku o tom vědomě rozhodoval uživatel, akorát volba „neinstalovat Windows 10“ byla spojená s tím, že už by se neinstalovaly jiné aktualizace. Ale to je pořád dost vzdálené od „nainstalovalo se samo“. A mimochodem je to to samé, co se před necelým rokem dělo s Windows XP – buď jste je aktualizoval na nějakou novější verzi, nebo aktualizace skončily.
To, že uživatelům po upgrade nechodí půlka hardware a půlka software je vaše ničím nepodložené tvrzení. Instalátor Windows 10 předem zjišťuje, zda je možné na daném počítači Windows 10 nainstalovat – pokud si myslíte, že to dělá špatně, popište nějaký konkrétní případ.
Jinak to, že výrobce aktualizuje systém na nejnovější verzi, je podle mne správně – a naopak by měl být postižen ten výrobce, který to nedělá. Podívejte se na situaci ohledně telefonů s Androidem, kde spousta uživatelů marně čeká na aktualizace.
o cem by mel vedome rozhodnout uzivatel
To je sice hezká utopie, jenže drtivá většina uživatelů nemá potřebné znalosti, takže se nemohou vědomě rozhodnout. A ani to dělat nechtějí. To je akorát jedna velká lež od Microsoftu, která mu výrazně pomohla převálcovat ostatní – totiž že tvrdil uživatelům, že spravovat počítač je tak jednoduché, že to mohou dělat sami. Teď už i Microsoft přišel na to, že na té lži dál stavět nemůže – přesto se najdou lidé jako vy, kteří tu lež dál chtějí slyšet.
Ano, je dost lidí, kteří počítače spravovat dokážou, obvykle je spravují pro desítky nebo stovky lidí ve firmách a institucích, používají software k tomu určený (tedy ne Windows Home) – a nemají problém s tím, že by se jim Windows 10 „nainstalovaly samy“.
Něco k věci místo vašich pohádek nemáte?
U těch Windows 7 se Microsoft někde zavázal, že se to do roku 2020 pořád bude jmenovat Windows 7? Nebo v čem je ten problém? Zatím tu pořád jenom operujete s názvy, že místo názvu „Windows 7“ máte název „Windows 10“. To je pro vás ta změna číslovky opravdu taková tragédie?
Ty jsi skutečně dement k pohledání. To nestojí za vážnou diskusi.
http://windows.microsoft.com/en-us/windows/products/lifecycle
Pro porovnání:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/bd/Windows_7.png
https://c.s-microsoft.com/en-us/CMSImages/hero_carousel_2in1_mini_start_CortanaMarket_1x.png?version=40315846-9252-97c8-44c5-dfb25cf1a611
Celkem by mě zajímalo, jak ses dopracoval k takovéto auře.
Takže problém je v tom, že po aktualizaci vypadá pracovní prostředí jinak? Dobře, to beru, některým lidem to může dělat problémy. Asi by bylo lepší, kdyby Microsoft dal lidem na výběr, zda chtějí používat původní prostředí nebo nové. Respektive kdyby přechod na nové prostředí byl postupný.
Akorát doporučuju odvyknout si na tuhle spojitost mezi změnou prostředí a změnou názvu verze, protože se od toho upouští – nedělají to tak webové aplikace, nedělají to tak webové prohlížeče, a Microsoft oznámil, že to tak nebude dělat ani on.
Takže problém je v tom, že po aktualizaci vypadá pracovní prostředí jinak? Dobře, to beru, některým lidem to může dělat problémy. Asi by bylo lepší, kdyby Microsoft dal lidem na výběr, zda chtějí používat původní prostředí nebo nové. Respektive kdyby přechod na nové prostředí byl postupný.
Clovece, vy byste mel jit delat poradce do Redmondu. Zbyva uz jen upresnit, co znamena "kdyby přechod na nové prostředí byl postupný."To jako jedna dlazdicka denne, az jich bude plny display?
Akorát doporučuju odvyknout si na tuhle spojitost mezi změnou prostředí a změnou názvu verze, protože se od toho upouští....
Kdyz si polovicka koupila stroj s Widlemi 7, nikdo ji neupozornil, ze se tak vlastne jmenuji pouze v okamziku prodeje a zitra mozna uz ne.
Nie je to len zmena nazvu, asi pred tyzdnom prisiel update ktory sposobil ze ucet na W10 ktory je v skupine administrator nemoze spustat niektore programy, ale staci spustit program ako administrator a vsetko slape, horsie je ze okrem toho ten update nejako zabranil spusteniu suvisiaceho servisu a bolo ho treba raz nastartovat ako administrator aby bezal. Na W8.1 take updaty nechodia. Dost som sa nahladal kym som pochopil co sa stalo.
Do Říma, pročti si ty diskuze o kompatidebilitě které se válí po různých diskusních fórech (něco málo je k zde o několik příspěvků výše).
Tomu říkáš jen změna číslovky a UI?! Jak se s tím vypořádají instituce a jednotlivci kteří W7 mají kvůli kompatibilitě pracovních programů (o ovladačích ani nemluvě)?! Jak by ses ty tvářil poté co by ti po vynuceném upgradu přestal fungovat program který ti zajišťuje výdělek?
Prober se, chlape!
diskuze o kompatidebilitě které se válí po různých diskusních fórech
Stejné diskuse se vedou i k jednotlivým aktualizacím KBxxx. Takže to není problém upgrade na Windows 10, ale problém všech aktualizací (a to nejen Windows).
Tomu říkáš jen změna číslovky a UI?!
Já ne. Ptal jsem se, v čem je rozdíl mezi upgrade na Windows 10 a měsíční aktualizací nebo service packem. A tyhle dvě věci byly to jediné, co jsem se dozvěděl.
Jak se s tím vypořádají instituce a jednotlivci kteří W7 mají kvůli kompatibilitě pracovních programů (o ovladačích ani nemluvě)?!
Vypořádají se s tím tak, že si nechají počítače spravovat od někoho, kdo tomu rozumí. Kompatibilitu pracovních programů a ovladačů řeší ten nástroj, který před upgradem zjišťuje, zda je upgrade možný.
Jak by ses ty tvářil poté co by ti po vynuceném upgradu přestal fungovat program který ti zajišťuje výdělek?
Tvářil bych se úplně stejně, jako kdyby mi ten program přestal fungovat proto, že mi někdo upgrade zakázal. Přičemž ta druhá varianta je mnohem pravděpodobnější. Navíc pokud je to tak důležitý program, bude to správce počítače nejprve ověřovat, a teprve když zjistí, že je vše v pořádku, pustí aktualizaci i na ostatní počítače. A i když si to budu šudlat sám a zjistím, že mi po upgradu ten program nefunguje, tak upgrade prostě odroluju a vrátím se k předchozí verzi.
Prober se, chlape!
Nemám zájem se probírat do vašeho světa. V institucích, které se mne nějak týkají, se používají verze Windows určené pro instituce, kde o nasazení aktualizací rozhodují správci. Na domácích počítačích kolem mne se někde používá Linux, někde Windows, všude jsou zapnuté automatické aktualizace a funguje to bez problémů. Tam, kde je možnost přechodu na Windows 10, ho postupně provádím, občas se to na něčem zadrhne, ale zatím jsem nikdy nemusel upgrade odrolovat zpět. A mimochodem je upgrade na Windows 10 podstatně lepší, než „upgrade“ z Windows 8 na Windows 8.1, který ve skutečnosti udělal novou instalaci operačního systému. Jediná „vada“ je, že nemám spoustu katastrofických historek z upgrade, jako všichni ti experti tady okolo.
Kompatibilitu pracovních programů a ovladačů řeší ten nástroj, který před upgradem zjišťuje, zda je upgrade možný.
Jirsak, tyhle kamenaky sem nepisou. Voni si neuvedomujou, kolik lidi si poprskalo monitor, nehlede na ty, co se rovnou posrali.
Navíc pokud je to tak důležitý program, bude to správce počítače nejprve ověřovat, a teprve když zjistí, že je vše v pořádku, pustí aktualizaci i na ostatní počítače.
Tak to jo. Treba takovy grafik nebo ucetni, co sami sebe doma vykoristuji jako soukromnici, si ted najmou admina, protoze nikdy nevedi, kdy je MS pripravi o zivobyti nejakym uzasnym upgradem.
Nemám zájem se probírat do vašeho světa.
Realita je drsna.
V institucích, které se mne nějak týkají, se používají verze Windows určené pro instituce, kde o nasazení aktualizací rozhodují správci.
A v kterem blazinci jsou ted zavrenej? Ze bychom vam treba o navstevach prinesli bombonieru.
Takže problém je v tom, že po aktualizaci vypadá pracovní prostředí jinak?
Problém, ty hlavo skopová, je v tom, že to s původním systémem nemá nic společného. Od nevypnutelného šmírování přes nevypnutelné aktualizace po HW nekompatibilitu a naprosto překopané GUI, o totální neodladěnosti a neustálém rozvrtávání (včetně zásadních funkcí) ani nemluvě.
To je asi totéž, jako kdyby sis zaplatil RHEL, oni ti slíbili 10 let údržby dané konkrétní verze a místo toho ti po třech letech zaktualizovali systém na nejnovější Fedoru zasranou systemd s nejnovějším čupr kernelem, který ti nefunguje s léta bezproblémovým hardwarem, ale zato má bezva barevné dlaždice a 3D efekty.
Hádej, kam bys je jako zákazník poslal.
Tak jestli MS chce dstranit fragmentaci, necht tak cini z vlastni kapsy a ne a ukor uzivatele. Ja MS nebranim nabidnou vsem uzivatelum vymenu pocitace za novy, s Windows 10. Ale urcite si nemyslim, ze je dobry zpusob to uzivatelum pod rukama upgradovat bez toho, ze by se k veci mohli vyjadrit. Nic takoveho v EULA od Widli 7 nebylo. Nuceny upgrade Widli na verzi 10 spouste lidi zpusobi problemy, kdy pulka HW a rada aplkaci nebude fungovat. Spousta lidi ma duvody k tomu, aby neupgradovali.
Pokud MS vadi fragmentace, nemeli ji v prvni rade vytvorit. Kdyz je v kazde verzi preorane API a v kazde druhe verzi prestanou chodit ovladace, neni to vina uzivatele a nevidim duvodu, proc by uzivatel mel vyhazovat HW proto, ze mu MS vnutil upgrade. MS mel veci v prvni rade vymyslet tak, aby ovladace HW neprestaly fungovat anebo mel od vyrobcu vynutit zdrojaky, pokd chteji, aby ovladace byly do Widli zahrnuty a mohl asledne ty ovladace prekompilovat.
Z vlastni kapsy to tedy nedelaji, protoze po upgradu bude hafo stroju dobrych tak do popelnice a za novy bude platit uzivatel, ne MS.
Jako Android tedy OS nechci, ale ocekavam, ze mi dodavatel OS doda podporu po slibenou dobu a nebude opruzovat upgrady, ktere nechci. O upgradu se rozhodnu sam. At uz je to behem obdobi podpory stavajiciho OS nebo na jeho konci. Pokud se to MS nelibi, muzou zmenit pole pusobnosti a jit treba prodavat parky v rohliku.
Pořád píšete o tom, jak něco po upgradu nebude fungovat, a pořád jste to ničím nedoložil.
ocekavam, ze mi dodavatel OS doda podporu po slibenou dobu a nebude opruzovat upgrady, ktere nechci
Jo jo, vy jenom chcete, abyste upgrady měl a zároveň neměl, a hloupý dodavatel OS není schopen takovou maličkost zařídit. I když vlastně by to šlo zařídit. Když dodavatel hned na začátku dodá dokonalý software, na kterém už není co zlepšovat, nebudou potřeba žádné upgrady a přesto můžete tvrdit, že je podporován.
Proc bych neco dokladal? Neumite si precist, co tu psali ostatni, ze se posralo v jejich okoli? Ja nejsem na hlavu, abych upgrade na Widle 10 lidem okolo doporucoval, naopak jsem vsechny, co maji W7, dukladne varoval. Protoze by to pak padlo zase na mou hlavu a ja bych to musel nejak resit.
Tady: http://www.forbes.com/sites/gordonkelly/2015/07/25/windows-10-automatic-update-problems/ si prectete, co dokazi posrat jenom updaty na W10. Tak si zkuste predstavit, co muze posrat upgrade o jednu ci vice verzi Widli vyse.
Jo jo, vy jenom chcete, abyste upgrady měl a zároveň neměl, a hloupý dodavatel OS není schopen takovou maličkost zařídit.
Ne, ja tedy vubec zadne upgrady nechci. W 8 a vyse mi do baraku nesmi, leda pres mou mrtvolu. Od Magorsoftu ocekavam bezpecnostni zaplaty v ramci slibene podpory a nic vice. Pristi verze Windows lidi v mem okoli bude Linux anebo si to budou oprasovat sami. Ja uz na Widle nemam nervy. Spatne se mi z nich dela i bez dlazdicek.
Dokládal byste měl proto, protože jinak jsou to jenom ničím nepodložené kecy. Pokud tu někdo psal o tom, že po upgradu na Windows 10 má PC vhodné akorát tak do popelnice, proč ten komentář jednoduše nenalinkujete?
Ne, ja tedy vubec zadne upgrady nechci. … Od Magorsoftu ocekavam bezpecnostni zaplaty v ramci slibene podpory a nic vice.
Vždyť jsem to psal, vy nechcete aktualizace, chcete jenom aktualizace. Akorát ty „zlé“ aktualizace nazýváte „upgrade“ a ty „dobré“ „bezpečnostní záplaty“. Podle čeho je rozlišujete?
anebo si to budou oprasovat sami
Pokud tam nechají zapnuté automatické aktualizace, bude to pořád podstatně lepší, než když to oprasujete vy.
"Tak zrovna na to se těším, jak mi vysvětlíte, že je zásadní rozdíl v tom, jestli aktualizaci nazvu KB17453986, nebo Service Pack 1, nebo Windows 10."
Tak tohle vysvětlování ti, Jardo, fakt nezávidím :-) A řekl bych, že se ani nemusíš snažit. Pokud někdo potřebuje vysvětlit tohle, tak mu to nejspíš ani vysvětlit nepůjde. Taky není divu u někoho, kdo není schopoen pochopit rozdíly mezi vlastnoručním a digitálním podpisem.
To chce klid. Těmhle pod tebou nevysvětlíš rozdíl mezi aktivně něco chci nainstalovat a aktivně musím instalaci odvolat. Souhlasím s tebou, že v případě přechodu na jinou verzi celého OS je min. slušnost nechat aktivitu na uživateli, nikoliv obráceně ho nutit aktivně odvolávat cpaný produkt. To bychom mohli dopadnout tak, že kdo nestihne odvolat jakýkoliv produkt mu dodávaný, pak si ho musí koupit. No to bychom se asi posr*li, kdyby to tak mělo fungovat obecně. Koneckonců, kdo četl Stopařova průvodce po Galaxii, ten ví, jak to s planetou Země dopadlo a to ze stejného důvodu! ;-)