Vlákno názorů ke zprávičce Microsoft představil nový terminál pro Windows od danielsoft - Díval jsem se na ten blog a vidím...

Jak dlouho jste ty ligatury v IDE zkoušel používat?

Vůbec, i když tohle nepovažuju za relevantní argument. Co je nepochopitelného na tom, že když (občas) otevřu zdroják ve VHDL, nechci místo
pwm_switch <='1' when ((id_type = "0011") or (id_type = "0100")) else '0';
(tj. nastav signál na 1, pokud id_type je 0011b nebo 0100b) vidět
pwm_switch ≤ '1' when ((id_type = "0011") or (id_type = "0100")) else '0';?

Ty ligatury fungují v některých programovacích jazycích „docela dobře“ a v jiných „úplně blbě“.

Myslel jsem si to. Takže jste to sice nikdy neviděl, ale víte, že je to určitě špatně.

Pokud vám v některých případech ligatury nevyhovují, tak je v těch případech prostě nepoužívejte. Pokud se to týká jednoho konkrétního jazyka, tím lepší, bude jednoduché to nakonfigurovat.

Ale aspoň už jste dospěl od toho, že je to pitomost, k tomu, že to může fungovat docela dobře. Myslím, že je to úspěch.

@Filip Jirsak Myslel jsem si to. Takže jste to sice nikdy neviděl, ale víte, že je to určitě špatně.
taky sem nikdy nevidel a nezkusil auto s volantem pod sedackou nebo nejedl smazene psi lejno , presto vim ze je to vse spatne, nevhodne ci nechutne... stejne tak ja (i ostatni) muzou povazovat i bez vyzkouseni ze slouceni nekolika znaku v kodu co napisu v jeden jinej je ujetej napad... a srovnavat to s ctenim souboru filesystemem nebo interpretaci UTF-8 je jeste ujetejsi, uvedom si ze tam plati co napisu (a jakkoliv se ulozi) pri otevreni vidim totozne jako sem napsal

@k3dAR:
„Jak vzniká vynález? To všichni vědí, že je něco nemožné, a pak se objeví nějaký blázen, který neví, že je to nemožné, a udělá vynález.“ – Albert Einstein

Každopádně pokud je v diskusi několik lidí, kteří to vyzkoušeli, považují to za užitečné a dál to používají, a proti nim několik lidí, kteří to nikdy ani nevyzkoušeli ale tvrdí, že to nemůže fungovat, věřil bych těm prvním.

srovnavat to s ctenim souboru filesystemem nebo interpretaci UTF-8 je jeste ujetejsi, uvedom si ze tam plati co napisu (a jakkoliv se ulozi) pri otevreni vidim totozne jako sem napsal
Nic ujetého na tom není, protože i v případě ligatur platí, že co napíšu (a jakkoliv se uloží) při otevření vidím totožně jako jsem napsal.

s tim Albertem je to DOST trrapne, nebo snad myslis ze by povazoval za dobrej napad mit v aute volant pod sedackou?

je potreba rozlisit dobrej(i presto ze vsichni rikaji ze to vymyslel blazen) a spatnej napad(i presto ze vsichni rikaji ze to vymyslel blazen) napad... kdyz mi sem napise 5 lidi ze jim chutna smazene lejno, tak me to take nepresvedci abych zmenil nazor ze smazene lejno ktere sem neochutnal muze bejt dobrej napad.

Ten citát ale neříká to, že každý špatný nápad je ve skutečnosti dobrý nápad. Říká jenom to, že i to, co někdo považuje za špatný nápad, ve skutečnosti může být nápad dobrý.

Rozlišovat mezi dobrým a špatným nápadem se dá pomocí argumentů. Například argument proti volantu pod sedačkou je jednoduchý – řidič potřebuje ovládat volant rukama a zároveň potřebuje vidět na cestu před sebou. To není s volantem pod sedačkou splnitelné.

Proti ligaturám tu zazněl argument, že se budou ligatury špatně rozeznávat – budou se s něčím plést. Ovšem ten argument byl jenom teoretický, nebyly tu konkrétní příklady, co s čím by se mělo plést. A ozvali se minimálně dva lidé, kteří ligatury používají a s ničím se jim nepletou – já jsem dokonce napsal, že mi kód s ligaturami připadá o něco čitelnější. Tím je ten argument o špatném rozlišování podle mne vyvrácen.

Samozřejmě pro svůj názor, že ligatury v programátorských fontech jsou špatně, nemusíte mít žádné argumenty. Klidně si to myslete jenom na základě svého silného pocitu a argumenty ignorujte – mně je to jedno. Ale počítejte s tím, že váš silný pocit nikoho nepřesvědčí.

aby nedoslo k nedorozumenni, ja nerikam ze je to obecne spatnej napad, chapu ze to nekomu muze pripadat jako dobrej napad i ze to uvita a pouziva, primarne sem rozporoval to, ze pokud nekdo takovej nazor nezastava, NEmel by byt "napadan" za to ze to nevyzkousel, protoze jsou proste veci (a tato k nim patri) o kterych je mozny udelat racionalni nazor i bez vyzkouseni...

druha vec je, ze dokud dana vlastnost jde vypnout, neni se v postate o cem bavit, kazdej se podle sebe rozhodne a podle toho ji vypne/zapne...

Racionální názor si jde bez vyzkoušení udělat na všechno. Ovšem v tomto případě by dotyčným vyzkoušení pomohlo v tom, aby od „udělal se mi názor“ přešli k racionálnímu názoru. „Všechno staré je dobře a každá změna je k horšímu“ totiž není racionální názor.

vsechno stare neni dobre, stejne tak vsechno nove neni dobre, proc pouzivat neco nove co (pro konkretniho cloveka) neni dobre? 2 znaky jsou 2 znaky, proc by se mel koukat na jejich spojeni v 1 "c00l m0derni" znak kdyz mu to neprijde dobre?

Nikdo netvrdil, že všechno nové je dobré. Akorát pokud někdo to nové ani nevyzkouší ani nemá žádné racionální argumenty proti, je hloupé o tom psát, že je to pitomost. Že to někomu osobně nevyhovuje, to je jiná věc – a nepotřebuju k tomu slyšet žádné argumenty, prostě se dotyčný nějak rozhodl, že to není pro něj, a já to rozhodnutí respektuju.

Co je znak je arbitrární rozhodnutí. Je „č“ jeden znak nebo dva znaky? S Unicode si můžete vybrat. Když to „č“ napíšete jako jeden znak Unicode, v kódování UTF-8 se to zapíše jako dva bajty. Co když si vymyslím kódování, které bud používat osmibitové znaky, ale řeknu, že pro posloupnost znaků 0xC4 0x8D se bude používat ligatura „č“. A stejně nadefinuju i všechny ostatní znaky, které se v UTF-8 kódují více bajty. Zobrazení textu v tomto kódování bude ekvivalentní UTF-8, ale bude tam spousta ligatur. Podle vás to bude najednou špatně?

Všechny rozumné programovací jazyky mají nadefinované nějaké operátory, třeba operátor pro „nerovná se“, „menší nebo rovno“ atd. Zároveň definují, jak má být takový operátor zapsán pomocí nějakého kódování, aby ho kompilátor jako příslušný operátor rozpoznal. Ale nikde není definováno, jak se ten operátor má zobrazovat programátorovi. Důležité je, že je to operátor „nerovná se“, aby programátor poznal, o jaký jde operátor, a to je vše. Proč by se to mělo zobrazovat jako dva znaky? Vždyť ani nepoznáte, co je jeden znak a co dva znaky – jsou písma, kde kolem některých symbolů nejsou žádné okraje. Takže třeba když napíšete dvě „=“ vedle sebe, nebudou mezi sebou mít žádnou mezeru a bude to vypadat jako jedno dlouhé rovná se. Je to jeden znak nebo dva znaky?

Vetsina IDE, ale i neIDE SW reaguje v ramci kontextu resp. v jakem zdrojaku se pohybuje. Treba zmineny IntelliJ umi v ramci jednoho projektu rozeznavat spoustu typu souboru. Neznamena ze pokud mam projekt treba v C++, tak se mi v nem IDE nebude snazit udelat C++ highlight treba v YAML konfiguraci.

Stejne to muze byt v pripade VHDL, kdy se Vam muze ve Vasem pripade misto ≤ zobrazit treba nebo .
Navic se vsadim ze minimalne v IntelliJ pujdou ty jednotlive znaky dokonce prenastavit, takze si tam pro prirazeni/"mensi nebo rovno" muzete dat treba kosoctverec.

A nebo jako zminil Filip Jirsak ... proste to vypnout :)

Cakal som ze sa niekto chyti multibyte kodovania a stalo sa.

Za mna to uzatvaram tym ze ak by som nahodou pouzival system ktory renderuje ligatury v zdrojaku tak sa budem snazit tuto vlastnost vypnut.

/micdrop