predstavim-li si prumerne zlomyslneho cloveka, nechci ani pomyslet trebas na sebe, budou to pekne zakerne programy (nebo digitalni osobnosti)...navic silne frustrovane tim, ze jsou mrtve, zivi je budou srat, budou jim zavidet zivot a delat kybernaschvaly :)))
Mohlo by to byt pekne vrazedne...aspon jak bych jako kyberosobnost byl!
.... jo a pred ctyriceti letama tvrdili, ze dneska budou pocitace s IQ == 4000 ....
navic v posledni dobe vykon procesoru zcela evidentne zamrzl .... (a at me tady nikdo neplaca neco o moorove zakone, protoze ten uz nejakej ten patek neplati)
ja jsem treba pred vic nez trema rokama kupoval 2GHz procesor a to nebylo zadny extra delo a dneska nejsou ani dvojnasobny....
jestli ono to nebude tim, ze vykon pocitace s tou frekvenci az tak moc nesouvisi... viz srovnani frekvenci a vykonu Intel vs. AMD (o RISC architekturach ani nemluvim)
... nekdy se problemy resi dobre tak, ze umlcite toho, kdo interpretuje nastalou situaci jako problem (kdo ma problem, komu to vadi) - takze az se lidstvo samo znici,vyresi tim vsechny sve problemy :-)
1) Simulace neuronove site se neda paralelizovat, je treba jeden procesor jedna pamet atd... Dnesni smer vyvoje jde uplne jinam.
2) Kolik je 100 000 000 000^2 ? Tolik je zhruba neuronovych spoju.
3) Opravdu netusim jak chteji mozek "oskenovat", totalni destrukce neuronovych spoju nastava uz par hodin po smrti
4) Eticke problemy
5) Vyplati se to vubec? Pokud jsme schopni simulovat cloveka, urcite zvladneme udelat program, ktery jeho praci zastane lepe.
Podle me budeme radi kdyz za tu dobu zvladneme pripojeni cloveka k pocitaci ala telepatie.
duse je software. pokud ji portuji na jiny hardware (kremik misto uhliku), proste pobezi i s tim vasim duchem ci egem. nicmene muj osobni nazor je, ze rada algoritmu v dusi vyzaduje kvantovy pocitac, takze bych tu implementaci zatim tak ruzove nevidel
Jinak by mu nemohlo dojit, ze mozek neni "duch, duse, vlastni ja", tedy to, co dela cloveka clovekem. V tom pocitaci bude jen 'uboha' image...;-) (dalo by se to prirovnat k odrazu na hladine).
V čom by sa podľa Vás líšili myšlienky mozgu človeka a umelej neurónovej siete? (teda okrem toho, že by necítil bolesť, hlad, radosť z pohybu, dotykov...)
pochopil jsem to asi takto: v cem se podle vas lisi myslenky mozku a umele neuronove site, krome toho, ze umela neuronova sit nic neciti?
myslim, ze v tom je prave ten hlavni rozdil - umela neuronova sit totiz nic neciti.... a pokud by nekdo chtel zit v digitalni podobe, tak to by byla asi dost velka prekazka....
Aby som bol presnejší, predpokladal som, že by nemal telo. Mal by napr. iba oči. Pri pohľade na nejaký predmet by sa mu určite vyjavili tie isté spomienky a skúsenosti s podobným predmetom rovnako ako u človeka. Podobne by rovnako vnímal krásu nejakého tvaru, kombinácie farieb a pod.
tohle je podle me hlavni problem - pokud uz nekdo zil a uzival si kras zivota, tezko dobrovolne pujde do "digitalniho vezeni". urcite je to zajimavy, taky bych to vyzkousel, ale mozna bych radsi umrel.
Arnold J. Rimmer: "...uz nikdy nebudu moct pochovat dite, prejet si ruzi po tvari nebo se pomilovat se zenou..." nebo tak nejak, chapete doufam?
Kdo rika ze dobrovolne ? Ocekavam, ze do "digitalniho vezeni" pujdou ti, co je prestane bavit vezeni podpurnych pristroju nahrazujicich jejich opotrebovane srdce, jatra ....
"...uz nikdy nebudu moct pochovat dite, prejet si ruzi po tvari nebo se pomilovat se zenou..." ... no kdyz umres, tak mas taky utrum, ne ? Pokud neveris na reinkarnaci ...
Možnost života po smrti byť třeba pouze v počítači bude pro spoustu lidí hodně lákavá. Odmyslíme-li si problémy s výkonem apod. přijdou na řadu palčivější otázky.
Půjde o přenos osobnosti (chcete-li duše) do HW nebo půjde spíše o její zkopírování z umírajícího mozku? Zkuste se na problém podívat očima člověka, který to absolvuje. Bude to tak, že prostě usne a probudí se ve virtuálním světě ? Asi jenom v tomto případě, to má pro danou osobu smysl.
Nebo původní biologický člověk zemře a jeho nová digitální obživne, bude mít jeho vzpomínky a struktury tvořící osobonost, ale půjde vlastně o někoho úplně jiného. Dle mého mínění tato otázka nemá a pravděpodobně nebude mít řešení.
Nepujde o prenos duse. Prenese se pouze fyzicky obsah mozku. Pokud vysledek bude presto fungovat, bude to diky tomu, ze duse bude schopna fungovat s podpurnym SW na platforme x86_64 stejne jako ted funguje s podpurnym "SW" na platforme biologicke neuronove site.
A ano, problemy s dokazovanim existence duse zustanou ...
uz se nemuzu dockat, az budu mit v compu svoji polovicku, kdyz me zacne mlada (v tedobe nejspis manzelka) sr*t udelam snimek ve vmware a mam od ni pokoj ;-) az se mi po zastekne obnovim snimek...
To znamená, že v sexu vydržíme neomezeně dlouho, nebudou existovat potomci a budeme moci nekonečně souložit, jíst a pít. To mi zní asi jako to, že to bude virtuální bordel, protože lidé nebudou mít potřebu se věnovat něčemu jinému než užívání si života.
A když se to stane, každý bude chtít být v počítači ;-)
Já vidím problém v tom, že Bůh neuvolnil software člověka jako open source. Zatím máme dost problémů s reverzním engineeringem (jako např. to zkoumání genetické informace apod.), takže si myslím, že portace na jiný (a navíc velmi odlišný) hardware nebude vůbec jednoduchá. Já bych šel spíše tím směrem, abychom apelovali na našeho tvůrce, aby zveřejnil zdrojáky. Pak to stačí dát na sourceforge.net, najít pár maníků na Internetu a portace bude hned.
Nebude hned ... jenom spolecne knihovny budou slozitejsi nez mozilla, a pak nezapomen na generovane casti ... coz nic nemeni na tom, ze bez tech zdrojaku to bude jeste tezsi ...
1. Lidske chovani neni zdaleka ovlivneno jen mozkem. Clovek ma pet smyslu a navic jeste reaguje ruzne na hormony a jine latky, ktere mu do tela pousti jine organy. Vlastni simulace mozku pak muze dopadnout nejlepe jako simulace vegetativniho stavu.
2. Lidsky mozek neni klasicka neuronova sit. Bunky jsou znatelne diverzifikovane a lide tyto jejich rozdily nejsou schopni merit. Jednoduse receno se prakticky zadny neuron v lidskem mozku nechova jako neuron - dava 'spatne a nesmyslne' vysledky. Teprve ve vetsim mnozstvi to chovani zacina davat smysl. Bohuzel pocitace musi simulovat 'odspodu' a tam zatim vidime pouze chaos. Mozna se to casem zlepsi, ale spis se zjisti, ze neurony v pocitacove teorii nemaji moc spolecneho s neurony v zivych tvorech.
3. Ta bytost v pocitaci bych nebyl ja. Prinejlepsim by to byl muj klon, ale ne ja. Tezko se da tedy mluvit o moji nesmrtelnosti. Je naivni predpokladat, ze by takova bytost mohla myslet za mne. Pokud by myslela, pak misto mne - neusetrila by mi praci, ona by mi ji ukradla. Proc by kdo platil cloveka, kdyz by si misto nej mnohem levneji mohl poridit skupinku 'virtualnich klonu'?
4. Da se predpokladat, ze v blizke budoucnosti budou zazivat rozmach rozsahle informacni neuronove site (expertni systemy, vyhledavace apod.), ale budou to otroci. Stroje na penize. Vedomi, zvlaste vedomi sebe sama, je na zavadu. Absolutnim problemem by se pak stal elektronicky vytvor, ktery by ziskal pud sebezachovy.
Ad 1: Sú ľudia, ktorí o jeden alebo i viac zmyslov prišli. Časom sa naučili žiť bez nich a nie sú ľuďmi o nič menej.
Ad 3: Či by tá bytosť v počítači bola ty alebo nie, závisí od prevedenia prenosu. Predpokladajme, že v čase prepojenia médií (mozog-HW) by došlo k postupnému vytváraniu duplicitných spojov-kópií v cieľovom médiu. Po tú dobu by bola kapacita mozgu zvýšená o spoje v novom médiu. Ak by sa podarila úplná kópia - t.j. všetky spoje by boli zhodné, kým by boli média spojené, jedinec by si to najskôr neuvedomoval. Po rozpojení by došlo k vytvoreniu dvoch zhodných osobností, z ktorých každá by bola presvedčená, že je originál :-)
No a co takto vytvorit cistu simulaciu a pridavat do nej neurony vrstvu po vrstve pokial sa neurobi model celeho mozgu, pritom postupne odpajat zive neurony (namiesto nich pouzivat tie simulovane),
cize postupne by sa clovek "prelial" uplne do simulacie. Kedze by to bol postupny prechod, pocas ktoreho by stale existovala iba jedna zlozena bytost clovek-pocitac, tak by to prenesene v pocitaci NEBOLA kopia, ale nova bytost vyvinuta z povodneho ziveho cloveka... clovek sa aj tak meni denne, synapsie sa vytvaraju stale... aj clovek o rok starsi ma v tomto zmysle inak "vyvinuty" mozog ako dnes a nepovazujeme ho (ani on sam seba) za inu bytost...
to je neco podobneho jako teleportace.Kdyby to fungovalo,tak se vytvori v miste B moje kopie a original v miste A se zlikviduje. Pokud by k tomu nedoslo byly by dve ja a kazde stejne.
Dulezita otazka: kdyz zlikviduju original v miste A bude to vrazda?
Kvantova teleportace MUSI znicit originalni castici pokud ma vytvorit castici zkopirovanou. Principialne. Je pravdepodobne, ze nacitani cloveka do pocitace bude trpet stejnym problemem ... a pokud vysledek bude obsahovat casti zpracovatelne jen na kvantovem pocitaci, bude problem zatezovat i dalsi kopirovani ...