Mozilla.cz se ptá, ve kterém jazyce chcete nástroje pro vývojáře

Nástroj pro vývojáře v češtině, to je nápad za všechny prachy.

Není to nápad, nástroje pro vývojáře ve Firefoxu už přeložené a překládané jsou mnohem díle, než ho třeba já sám používám, natož co se na překladech podílím. V rychlosti jsem se v repozitáři dostal skoro 11 let do historie (srpen 2010), pak už jsem nehledal.

Faktem je, že já českou lokalizaci SW nesnesu (bez urážky), takže se mě to netýká. Pokud bych se ale dostal na cizí počítač a musel bych tam koukat na lokalizované devtools, asi bych hodně nadával. A teď si ještě představ, že by to nebylo česky, ale třeba rumunsky nebo hindsky.

21. 6. 2021, 15:44 editováno autorem komentáře

Tak keď to chcete v Angličtine tak si nastavte Angličtinu,... ale tý čo chcú v Češtine by prečo teraz mali povinne mať devtools anglicky len preto že Vám sa to nepáči?

No jo, to celkem očekávám - nastavím (ve Windows) DisplayLanguage a očekávám, že software se mnou bude takto komunikovat. A když ten jazyk neumí, tak má fall-back na angličtinu. Tohle dělá kde co, třeba LibreOffice, ale Mozilla DisplayLanguage ignoruje, takže český Firefox komunikuje česky i s někým, kdo si nastaví DisplayLanguage třeba na Fársí.

Ano.

A ted si predstavte, ze technicka dokumentace (autocad) se okolo roku 2000 ucil na CVUT FEL s pocestenymi prikazy (takze zadne line, move, ale nejake ceske ekvivalenty ... ). Nejlepsi bylo, ze ja presto pouzival anglicke originaly a dostal jsem za to na cviceni vynadano ...

Tak to je dobrý humus... ako prekladať pasívne prvky GUI (ktoré len tupo zobrazujú text) dáva logiku, ale prekladať príkazy, prog. jazyky, a pod. To logiku nedáva absolútne a tam práve je ideálne aby bolo čo najmenej variácií príkazu, ktorý robí zhodnú činnosť (je k tomu mnoho dôvodov). Príkazy by som v žiadnom prípade neprekladal.

Zrovna u AutoCADu si pamatuju degradaci prekladu. Napr. neco jako "rotated surface" (napamatuju si uplne presne) byvalo "rotacni plocha", ale v jedne verzi to zacal byt "otoceny povrch" (strojovy, ne moc dobry preklad)

Já měl silné trauma z českých příkazů excelu. KDYŽ místo IF. By člověk zvracel

Oddělovače CSV podle locale jsou taky výborný nápad. Excel v češtině ukládá CSV se středníky (takže je to ve skutečnosti SSV) a (alespoň když jsem Office používal) velmi neochotně se nechá přesvědčit o alternativě.

Nepoužívá zároveň čárku jako oddělovač desetinných míst? Pak by ji logicky nemohl používat jako oddělovač sloupců. (Tím samozřejmě nechci obhajovat závislost formátu na locale, to je hloupý nápad v každém případě.)

Přesně tohle je důvod, proč si normální lidi ťukají na čelo když přijde někdo přehnaně angažovaný v češtinářství tam, kde to je kontraproduktivní.

Třeba u Excelu rozumím snaze "polidštit" názvy funkcí pro neprogramátory. Na druhou stranu to způsobuje to zatemňuje řešení často méně šťastnými formulacemi, je to implementační zátěž, nemůžu v jednom Excelu použít funkci z jiného jazyka ale se stejným efektem atd.

Je to asi jako kdyby v každém státě používali jiné nástrčné klíče, protože jedni mají radši 6, druzí 8 a potom třeba 20 hran nebo co já vím. (Ano, ano, určitě to někde přesně tak je...)

Jo to si taky pamatuju. Stejně tak Excel v češtině. Ale myslím si že interně si to nějak překládali, jelikož ty soubory pak šly otevřít i na nelokalizované verzi.

Myslím že to interně překládané, alespoň po nějakou dobu, nebylo. Naštěstí jsem s tím osobně pracovat nikdy nemusel, ale u zákazníka co měl francouzského majitele quelques problèmes měli.

Abych mohl hlasovat, musím mít účet na Twitteru :-(

Většina vývojářů bude chtít DevTools anglicky. Většina uživatelů bude chtít Nástroje pro vývojáře česky. Část vývojářů je bude chtít česky, část uživatelů je bude chtít anglicky. Ohromná věda... :-)

neznam uzivatele, ktery by pouzival devtools... a jinak nejhorsi peklo byl/je excel s ceskyma nazvama funkci. proste tyhle veci... pak to nekde vygooglis a hadas jak to asi mohl nejakej chytrak prelozit.

Tak asi znáš málo uživatelů. :-) Výběr prvku na stránce, Editor stylů a Síť se používají poměrně běžně. Pro úpravu vlastního webu, pro úpravu cizího webu, pro lovení obrázků a videí... Nejen mezi vývojáři...

Když u lokalizované verze narazím na problém (při vývoji normální), tak se u pak výborně hledá na internetu nějaká nápověda, čím by to mohlo být.
Z českých chybových hlášek ve Windows v Event Vieweru vždycky rostu.

V OrgPadu tohle řešíme tak, že je možné mezi jazyky kolovat klávesovou zkratkou v jakémkoliv kontextu. Samozřejmě tohle je možné hlavně proto, že podporujeme jen 3 jazyky. Je to ale strašně fajn věc.

Vývojářské nástroje ať jsou klidně v jazyce prohlížeče, ale prosím, ať se dají přepnout do AJ jedním či dvěma kliknutími co je dobře na očích, třeba s barevnou vlaječkou nebo tak něco. Mít na to klávesovou zkratku by možná nebylo od věci - je to esenciální při debuggingu s cizojazyčnými uživateli - člověk je musí umět nějak rozumě navigovat. Některé chyby se prostě najdou jen kooperací se zákazníky, některé věci prostě nikdo nedohlédne a žádný automatický systém je třeba ani nepodchytí.

To si mám kvůli tomu hlasování jako zařídit účet na Twitteru? To si děláš Michale srandu, ne?

Jinak za mě jednoznačně, ať to celé jede v jednom jazyce. Pokud chce někde obskurnosti typu půl programu v jednom jazyce a půl v jiném, ať mu tam na to udělají v about:config nějaký přepínač.

Zjevne vyhrala va zhovadila varianta a zobrazuje se to cesky. Nevite nekdo jak donutit prohlizec na cestinu ale vypnou lokalizaci nastroju pro vyvojare.
Mirnejsi oznaceni, nez extremne debilni napad me nenapada.

3. 7. 2021, 18:44 editováno autorem komentáře

Tak oprava. Vyhrala varianta EN, ale firefox to zobrazuje v CZ. WTF?