Zatim bych se nebal. Tech zakazniku co by chtelo platit btc zase tolik mit nebudou a obecne, btc jako platidlo je takovej kockopes aktualne. Pokud se btc chytne, tak jeho cena bude par let jen rust a to az tak, ze nebude mit smysl s nim realne platit. Cili rust ceny btc -> lidi nebudou platit bitcoinem, budou ho hromadit, nopak pokles ceny btc -> nebude zajem obecne a tedy ani placeni s btc se nebude rozvijet. Nevidim tam ted prostor aby se btc nejak masoveji chytlo jako platidlo, spis jako komodita (zlato, akcie).
Obecne, pouzivat v dohledne dobe btc jako platidlo se vyplati jen u nejakych presoceanskych transakcich, kdy doba, poplatky bankam a konverze men delaji z klasicke platby drahou zalezitost.
Fascinuje me dokonalost Vaseho kritickeho mysleni. Trochu (hodne) mi to pripomina komunisticky dukaz, proc kapitalismus nemuze fungovat:
- kazdy kapitalista se snazi hormadit zisk, tudiz zdrazuje sve produkt/zbozi/sluzby
- jakmile je cena dostatecne vysoka, prestane se zakonite produkt/zbozi/sluzby prodavat, ci se prodejnost snizi
- v tu chvili musi kapitalista snizit platy, aby udrzel svuj vysoky zisk
- populace s nizkymi platy ovsem v tu chvili nema prostredky na zakoupeni produktu/zbozi/sluzeb
- pak je na rade propousteni zamestnancu ve snaze udrzet nelidske zisky
- nezamestnani nemaji uz vubec prostredky na nakup
- kapitalista uz nema koho propoustet a produkt/zbozi/sluzby nikdo nekupuje
- kapitalista zkrachuje, cimz socialni spravedlnosti bylo ucineno zadost (zejmena, odehraje-li se to v ramci celeho statu/civilizace apod.)
- tak nastal konec kapitalismu
CBD
A skutecne je to tak spravne, vzdyt me z toho zkouseli ve skole a kdyz to clovek rekl jinak, dostal petku.
Jedine, cemu nerozumim, je fakt, jak je mozne, ze je dnes ve skutecnosti v obchodech cim dal vic napr. elektroniky za levnejsi ceny, jak je mozne, ze si kazdy den muzu koupit rohliky, sezonni obleceni ci auto, jak to, ze pokud zdrazim sve IT sluzby, tak zacnou chodit novi zakaznici...
Soudruzi zkratka udelali nekde chybu.
Vase idea je vuci tomu komunistickemu dukazu jeste o neco dokonalejsi, ten dukaz popisuje jen jednosmerny proces pomoci inflacni-deflacni spiraly (tzn. ceny jsou v modelu inflacni, platy deflacni). Vy popisujete kazdy mozny budouci stav BTC spolu s nazorem na jeho dusledky:
BTC pujde nahoru -> a to je spatne
BTC pujde dolu -> a to je spatne
Gratuluji, dialektiku jste dovedl do naprosteho idealu!
Takhle, ja jsem silne pro bitcoinovy, z mnoha duvodu z nichz ten hlavni by vas urcite pobavil.
Nicmene u takto mlade, deflacni meny jako je bitcoin mam problem s pochopenim proc by jej lide meli realne jako platidlo v dohledne dobe skutecne vyuzivat.
Bitcoin je uzasny koncept, v mnoha ohledech revolucni a nektere v nem navrzene mechanismy jsou na hranici geniality. Jeste ted si vzpominam jake jsem citil nadseni po procteni originalniho Nakamoto paperu.
Muj nazor jak jsem jej napsal je zkratkovity, schematicky a buhvi jaky, nicmene az na ten barvity a zabavny popis jste mi protinazor nebo polemiku nenabidl.
Je to novy koncept, nikdo podle me netusi jestli a kdy jej nakonec lide sktuecne akceptuji a zdali to cele v zaveru neskonci na okraj zajmu nekolika malo podivinu.
Pokud mate nejake presvedcive argumetny proc by tomu tak nemelo byt, rad si je poslechnu.
Trošku se tu ztrapňujete - Někdy je lepší si o tématu něco dopředu přečíst. Hodnota bitcoinu byla před lety nula - tehdy to byla věc několika podivínů.
Dnes je hodnota všech bitcoinu něco přes 150 000 000 000 CZK.
Bitcoinem můžete platit asi v 150 restauracích v Česku - přes server dámejídlo.cz. Plus je zde cca 50 kamenných obchodů které bitcoin akceptují (od webdesignérů po prodej obuvi).
Já osobně jsem zaplatil práci člověka ze zahraničí bitcoiny - nemusel jsem posílat žádný bankovní příkaz s poplatkama alá 3% fixně z částky + 200CZK. Všechno co jsem platil bylo v rámci bitcoin transakce - cca 70 haléřů(tento btc poplatek se bude ale v budoucnu až 10x snižovat). Zaplaceno bylo v řádu sekund, pak se ještě zaplacení ověřuje aby nebyla možnost nějakých podvodů (automaticky bitcoinem) to trvalo půl hoďky. Za půl hoďky a 70 haléřů.(pokud někomu věřím , nebo se jedná o malé částky tak ani na ověření nečekám).
To, že bitcoin většina lidí nepoužívá je způsobeno spíše jejich ignoranstvím. A pokud byste chtěl mít podnik co bitcoin přijímá žádných poklesů ceny se bát nemusíte, výše zmíněný bitpay funguje tak, že vám za cca 1% přemění hned všechny bitcoiny na USD(CZK) a cena vašich prodktů se v BTC upravuje podle ceny BTC. Tudíž jeden den rohlík stojí 0.0001btc a druhý 0.00011 třetí zase 0.00009. Vy ale dostanete korun vždy stejně (a budete to mít levnější než kdyby Vám lidi platili Visou).
Akceptace velkými firmami je jednou z podmínek úspěchu bitcoinu. A druhou podmínkou je zjednodušení samotného placení (pro běžné uživatele). Ideálně tak, aby uživatel nepotřeboval celodenní školení - http://btctip.cz/bitcoin-mohou-brzy-akceptovat-tisice-novych-obchodniku-2/
Pokud ziskam BTC, proc bych s nim mel platit a okradat se tak? za 10 let bude mit muj BTC vetsi hodnotu, ale proc s nim platit za 10 let, to bych se okradal, budu ho hormadit a ona mu poroste hodnota, za 20 let budu bohac.......ale platit s nim nebudu, to bych se okradal...a proc davat 3 miliardy za 1 BTC kdyz si muzu koupit Litecoin nebo Xcoin a zaplatit za porno Xcoinem nebo Litecoinem? A proc ne necim jinym?
Protoze mirna deflace je potreba jako motivator nutici lidi penize otacet a kupovat za ne zbozi. Za 10 let bych si koupil stroj vykonem ekvivalentni sve cene stejne jako dnes, sice vykonejsi ale musel bych tech penez mit stejne vic. Coz je imo pro ekonomiku lepsi nez si ho nekoupit vubec a cely zivot jen hromadit, ulohu penez by prevzalo neco jineho a z BTC by bylo neco jako sberatelske znamky.
> Protoze mirna deflace
Inflace, ne?
> je potreba jako motivator nutici lidi penize otacet a kupovat za ne zbozi
Pořád nejsem přesvědčen, že tohle potřebujeme.
> Za 10 let bych si koupil stroj vykonem ekvivalentni sve cene stejne jako dnes, sice vykonejsi ale musel bych tech penez mit stejne vic.
Nesouhlasím. Pamatuju si, jak rodiče před 10 lety kupovali za 20kKč jednojádrový Celeron s 256 MB RAM a 80GB diskem. Dneska se dá za polovinu (dnešních korun!) koupit počítač se všemi parametry 10x vyššími.
> Coz je imo pro ekonomiku lepsi nez si ho nekoupit vubec a cely zivot jen hromadit
Na druhou stranu důsledky „spotřební společnosti“ asi vidíme kolem sebe oba, že?
Jsem jediný, komu příjde tato "měna" něčím divná?
Čím je její hodnota podložena?
Kdo něco vytvořil/vymyslel/udělal/opravil/zasel/sklidil/napsal/..., aby za to dostal nějaké ty btc?
Jo já "vydělám" víc, když budu mít silnější hardware? Kůůůůůůůl.
PS: ano, někdo na tom zřejmě už nějak vydělal. Ale to u peněžních her typu letadlo tak většinou bývá, že na začátku si někdo namastí kapsu ...
Za tohle te zdejsi studenti IT oboru, kteri se prez noc stali experty na globalni ekonomiku, ukamenuji, oni totiz vydelali 2 000Kc a dokonce nekomu zaplatili par drobnych pomoci BTC! Ne proto, ze by platba v BTC resila nejaky problem (usetrene halere, to neni problem) ale proto, aby si pripadali jako nekdo a mohli ostatni napadat.
„Jsem jediný, komu příjde tato "měna" něčím divná?“
Ne.
„Čím je její hodnota podložena?“
Důvěrou. Úplně stejně jako hodnota USD, EUR, CZK, CHF…
„Kdo něco vytvořil/vymyslel/udělal/opravil/zasel/sklidil/napsal/..., aby za to dostal nějaké ty btc?“
Já.
„Jo já "vydělám" víc, když budu mít silnější hardware? Kůůůůůůůl.“
Směle do toho. Možná zjistíš, že takhle se už docela dlouho vydělávat nedá.
„PS: ano, někdo na tom zřejmě už nějak vydělal. Ale to u peněžních her typu letadlo tak většinou bývá, že na začátku si někdo namastí kapsu ...“
Proč BTC chápeš jako prostředek ke zbohatnutí? Na dolarech se taky snažíš vydělat? Já to teda používám jako prostředek směny.
A čím je podložena hodnota USD? Vůbec ničím. Leda tak prací amerických soudruhů (zejména těch, kteří páchají průmyslovou špionáž nebo loupeživé výpravy různě po světě). BTC má oproti USD alespoň předvídatelné množství jednotek v oběhu – nezáleží na tom, kolik si centrální autorita natiskne bankovek/dluhopisů.
"Proč BTC chápeš jako prostředek ke zbohatnutí? Na dolarech se taky snažíš vydělat? Já to teda používám jako prostředek směny."
Vliv okolí? Znám dva lidi osobně, co se okolo BTC nějak aktivněji motají a jeden má hromadu ASIC minerů a těží. Druhý využívá časté obrovské výkyvy kurzu a spekulativně nakupuje a prodává.
Asi bych našel ještě někoho ve svém okolí s nějakým BTC, ale ti to už jenom drží spíše jako pohlednici z dětství pro radost, zlatý šperk, který nenosí, ale má nějakou hodnotu.
Neznám osobně nikoho, kdo by to nějak aktivně používal k placení.
Ja zde na rootu a fanwebech znam par exotu, co si za to kupuji tkanicky do bot, ponozky a prispivaji tim na netu indie studiim a hipster sdruzenim, ve vsech pripadech to delaji jen aby byli cool. Zbytek BTC hromadi s vidinou prodeje za tisice dolaru (chteji dolary, nikoliv BTC).