Vlákno názorů ke zprávičce Některé Steam Machines nebudou. Výrobcům se nelíbí SteamOS od Michal Smrž - Čekal jsem obtíže, ale i tak jsem si...

Treba slaby vykon nazvat "Cinematic experience" a slaby hardware "Unique architecture", ako to robi SONY, vsetko bude vporiadku. Valve niekomu ocividne lezi v zaludku.

Možná jste to nezaregistroval, ale už se prodává i Playstation 4. Vámi popisované problémy a ořezávání rozlišení byl problém PS 3. Pokud vám stačí jen FullHD, pak PS 4 pofrčí na 30 až 50 fps až na výjimky bez problému. Na 4K rozlišení to ale nemá. Ostatně i na PC potřebujete na 4K grafickou kartu, která je sama o sobě dražší než celá herní konzole dohromady. Zkoušel jsem to s GTX 970 za 10000 Kč a na vyšší detaily to 4K vážně nedala. Dva FullHD monitory jako landscape už se dá, ale pořád je to karta za cenu celé konzole.

Zkrátka porovnávat konzoli za 10 000 Kč s PC za 40 000 dává očekávatelné výsledky.

Asi si to nezaregistroval, ale drtiva vetsina konzolovych her je striktne omezena na 720p a 30FPS a jeste se to marketingove zduvodnuje jako "filmovy" zazitek. A je to tak omezeno proto, ze ta konzole proste ne nic lepsiho nema, a nejen to, ona velmi casto neda ani tech 30FPS. Konverze na PC pak velmi casto trpi presne timtez omezenim - zjevne proto, aby se PCckari necitili osizeni.

PC za 10k da v tomhle rezimu naprosto libovolnou gamesu s prstem v nose a o na integrovanym GPU.

Primární problém není v žádném odporu trhu, a není to ani o vytrvalosti Valve. Problém je na prvním místě v produktu. Steam Machines ve srovnání se strojem na Windows mají prakticky stejnou cenu, ale nabízí výrazně méně her. Takže Valve zákazníkovi nedává dostatečný důvod si vybrat SteamOS místo Windows, právě naopak. A pokud by zákazníka neodradil menší počet her, zvláště těch recentních áčkových, tak to dorazí problémy s výkonem, omezení SteamOS ve srovnání s Windows, a omezená podpora výrobců HW.

Pokud chce Valve uspět se Steam Machines, tak musí nabídnout konkurenční výhodu. A protože toho ohledně her nabízí méně než konkurence, musí mít konkurenční výhodu zatraceně velkou. Jenže tu podle všeho nemá. Dokud ji nezíská, tak může tlačit jak chce, ale pravděpodobnost úspěchu se blíží nule.

Pomůžu si přirovnáním. Pekař A nabízí chléb za 1 EUR, a pekař B nabízí za tu samou cenu jen třetinu chleba, a ještě horší kvality. Pokud má zákazník na výběr mezi oběma produkty, tak může pekař B "tlačit" jak chce, ale na trhu neuspěje.

Udělalo by mi radost, kdyby diskutéři méně vinili výrobce komponent, výrobce Steam Machines, recenzenty a žido-zednářské spiknutí :), a víc si uvědomili základní tržní mechanismy.

Budoucnost Steam Machines je s otazníkem. Tahle sezóna je s nejvyšší pravděpodobností ztracená. Pokud se bude Valve chtít pustit do boje příště, bude mít daleko větší problém najít partnery, a bude muset nabídnout zatraceně lepší hodnotu než konkurence. Držme Newellovi palce. Dobrou zprávou je pro něj to, že vydavatelé her zatím nadále používají Steam, a nepřesedlali ve velkém na Windows Store.

Steam Machine má jednu ohromnou konkurenční výhodu: Není na ní Windows.

To je možná výhoda pro členy nějaké okrajové náboženské sekty ;). Běžnému zákazníkovi je úplně jedno, že jeho konzole má uvnitř nějaký OS, natož aby se zajímal, jaký OS to je. Podobně je mu úplně jedno jestli je v ní CPU PowerPC nebo Intel, a jestli je GPU nVidia, AMD, nebo něco úplně jiného. Cílovou skupinu zákazníků zajímá co si na zařízení zahrají a jaký to bude zážitek. Konkurenční výhodou může být třeba BluRay drive (PS3), ovládání pohybem těla (Wii Remote, PlayStation Move, Kinect), 3D, VR brýle apod. To že PS má firmware postavený na FreeBSD, kdežto XBox jede na Windows, je každému ukradené.

A bezi na tom steam?

Muzes mi prosim rici, pro koho je tato vyhoda vyhodou?

Aj na mac bezi windows a aj tak ludia na mac pouzivaju mac os X.

Pardon, nenapsal jsem to přesně: Výhodou Steam Machine je, že na ní nemusím mít Windows a mohu na ní hrát hry.

a aka je to vyhoda pre bezneho usera ?

a aka je to vyhoda pre bezneho usera ?

Steam machines měly mít konkurenční výhodu ve výkonu. Těch pár korun ušetřených za licenci MS Windows není konkurenční výhoda. Bohužel se nějak zapomnělo na ten výkon. Argumenty o ovladačích apod. jsou zcela mimo mísu, protože slib byl, že se postaví několik málo konfigurací a pak se společně s dodavatelem HW zapracuje na ovladačích. Ostatně oznámení přišlo v době, kdy Valve skutečně s výrobci aktivně spolupracovalo a ovladače se značně zlepšovaly. Bohužel to tak nějak ustalo a místo odladěného HW a SW dostáváme jen PC se "standardní podporou ze strany dodavatele". A to je zatraceně špatně.

Ovšem stále je možné, že k té spolupráci skutečně dojde a za pár měsíců se HW i SW vyladí. Otázkou je, zda o tu spolupráci má někdo stále zájem.

Neviem, ci to prirovnanie je presne. Ja to skor vidim takto.
Pekar A ponuka chlieb vyrabany najrozsirenejsou recepturou na trhu(MS windows) za 1 Euro a pekar B ponuka za tu istu cenu tretinu chleba ale ten chlieb je robeny inou recepturou (linux).Ten pekar B ma ale problem zohnat suroviny(vrobcovia mu ich nevedia/nechcu dodavat, mozno ma v tom aj prsty vlastnik najrozsirenejsej receptury) a preto je jeho chlieb drahsi(musi si napr. niektore suroviny vyrabat sam alebo ich draho nakupovat). Ak by problem nebol, tak pekar B vyrobi objemovo taky isty chlieb za podobnu cenu ako pekar A.
Kde je problem? V pekarovi B, ze chce robit chlieb inac alebo v dodavateloch, ktory mu ich nechcu/nevedia/... dodavat?
Pekar B je Valve. Vybral si takuto cestu a podla mna nikto necakal, ze to bude mat jednoduche, skor naopak. Ak by sa Valve alebo linuxu podarilo vyriesit problemy , tak sa STEAM OS bude vediet minimalne vyrovnat Windows s minimalne jednou vecsou vyhodou a to je licencia. V idealnom(ale v realnom svete nerealnom) pripade by windows platformu dokazal predcit vo vsetkych smeroch a to vyrazne. Na to ale by museli niektory ludia/firmy zmenit pristup a MS by museli dojst prostriedky na loby.

To přirovnání asi nechám stranou, protože takhle rozvinuté pokulhává na všechny tři nohy.

Dva postřehy:
1. Konzoli je určitě možné postavit na Linuxu. Nakonec PlayStation stojí na FreeBSD, pro které napsali v SONY další vrstvy SW (BTW FreeBSD si v SONY vybrali z toho důvodu, že není pod GPL, což by je nutilo otevřít zdrojáky). Ale srovnejte vynaložené úsilí. Ve Valve pár let tvořili distro Linuxu, které prakticky jen zabootuje OS a spustí Steam v Big Picture Mode. V SONY vytvořili hromadu API, udělali pokročilé UI, vydali SDK, nasmlouvali autory her, vydali exkluzivní tituly, a utratili spoustu peněz za marketing. Je to asi jako rozdíl mezi stavbou vozu v garáži a sériovou výrobou v japonské továrně.

2. Jakou motivaci mají podle vás vydavatelé her, aby podpořili další platformu? Už teď vydávají pro PlayStation 4, Xbox One, Windows, často i pro starši PlayStation a Xboxy, a občas pro Mac. To je spousta nákladů na portování, testování a podporu. Kdyby vydavatelé podpořili SteamOS a ten se stal další rozšířenou platformou, tak by si jen přidělali práci, zvýšili náklady a tedy snížili zisky. Kdyby existovala jen jedna herní platforma, možná by podpořili druhou, aby nebyli závislí na jediné firmě. Když jsou ale už na trhu čtyři platformy, tak jim chybí motivace pro SteamOS něco vydávat, resp. spíš mají motivaci ho ignorovat.

A tam kde sa to "neoplati", prijdu mali flexibilni hraci a vyzeru cast trhu.

Keby vydali Half Life 3 primárne na SteamOS, je po probléme.

Konzole mají spoustu exkluzivních titulů, často u hráčů velmi oblíbených. Ale jeden exkluzivní titul s trhem asi nic zásadního neprovede.

Uncharted toho provedl docela dost