Nokia a Microsoft oznámily společnou strategickou alianci

...skončil jsem u druhé věty: "Snad jen, že ti co Windows skutečně rozumí, obvykle si rozumí i s jejich terminálem" ...a dál už jsem nečetl ...kdo se odváží napsat takovou lež na veřejnosti nemá soudnost
B.

:-)
Ac linuxovy nadsenec, v tomto pripade se musim widli zastat. Na commandline v redmondu fatalne zapracovali a dnes je velice dobre pouzitelna. Od kompletni zpravy AD, pres exchange, mssql az po odesilani emailu a takovych blbosti jako whoami, ci tab pro dokoncovani prikazu. Nenarazil jsem temer na nic co bych v cmd nebo ps nedokazal vyresit. (samozrejme vice ci mene krkolomne, jako v kazdem shellu)

...aha:-) ...tak to se pak vse vysvetluje:-)
B.

a to jsem rad ze se vse vysvetlilo a vsichni se muzou v klidu spokojene rozejit :(

...opravdu si myslite ze X let starym argumentum o tom ze windowsy jsou z vetsiny zavirovane a porad se rebootuji bude v roce 2011 nekdo verit?:-))) Tim uz komunita prudi asi deset let a nejak se zasekla ne?:-))
B.
p.s. ...az budete mit na desktopu vice nez soucasne procento (a to asi nikdy mit nebudete) tak se hackerum vyplati se na vas zamerit (a nic neni neprekonatelne) ...ale zatim jste naprosto nezajimava minotritni sekta (a jak tak vidim tak tak i zustane:-))

MS servery jedou na UNIXech? Pokud jsem si všimnul, tak MS praktikuje techniku zvanou "eating own dog food", tedy používání svých vlastních produktů.
Kromě toho MS dlouhá léta vyvíjel a prodával Xenix, což byl svého času UNIX s největším počtem instalací. Nakonec se ale rozhodl napsat nový a lepší systém od základu - z tohoto úsilí nakonec vznikly megaúspěšné Windows NT. MS pochopitelně používal Xenix ještě řadu let. A v labech (jako u každé větší firmy) najdete i produkty konkurence. Bez toho by MS těžko uvedl Internet Explorer a Windows Media Player pro UNIXy (vývoj byl časem zrušen), a tu obrovskou spoustu SW pro Mac.

Podnikání je aktivita provozovaná za účelem zisku. Zákazníci platí za uspokojení potřeb, vy máte zisk. Dobrý produkt je takový, za který jsou zákazníci ochotni zaplatit, a který vám tedy přinese zisk. BTW crack je u nás dost okrajový produkt, nemyslíte? :)

Přesně tohle dělá z některých podnikatelů v ČR zavrženíhodné tvory, kteří nám, těm slušným, kazí image. Pro správného podnikatele není zisk vším. Třeba nepokácím všechny lesy, abych měl maximální zisk, ale využívám i různé alternativy a v důsledku mohu mít více. Já osobně podnikám proto, abych posunul úroveň českých webů a nemusel koukat na ty prehistorické troly. Pak je ještě pár dalších věcí, jako je regionální rozvoj atd., a až teprve pak zisk (do zisku nepočítám uživení rodiny, to pro mě není zisk).

Rozumný podnikatel se chová jako dobrý hospodář. Například majitel zemědělského družstva může buď prodat krávy a prasata okamžitě na maso, nebo dosahovat většího zisku dlouhodobě. S lesy, a většinou dalších věcí, to funguje podobně.
Pokud jsem si všiml, tak zrovna MS je stabilní firma vytvářející ekosystém partnerů, nezávislých dodavatelů HW a SW, a rozhodně nepatří mezi zlatokopy orientované na okamžitý zisk "pokácením celého lesa".

No, upřímně, MS a jeho partneři mi mohou tak leda... políbit tašku. Podpora pro Windows je tragická. Koupil jsem si již druhý notebook s Windows a myslíte, že jsem se dočkal nějaké slušné podpory? Když už jsem se někam dovolal, co ehm, nevíme, nemáte nárok, zavolejte jinam a tam co my nevíme, jak? Aha, ale to nedovoluje licence (linux to umí a zdarma a jednodušeji díkybohu, proto jsem u něj), nebo operátorka nepochopí problém a to jí to vysvětluji maximálně jednoduše pro laika i odborně, ale holt podpora je podpora. Ta je přeci od toho, aby jen říkali: zapněte to a vypněte (nebo obráceně). U Ubuntu skoro jen sáhnu na klávesnici a řešení se mi sypou jak z pytle. Hlavně ovladače, v Ubuntu mi vše šlape a když jsem se snažil zprovoznil ty úchvatný Windows XP pod starším ntb, který pro ně byl certifikován, strávil jsem jen stahováním 3 hodiny a ani dokumentace nebyla z těch nejlepších. Takže smůla. Pro mě Windows nepředstavují dobrý systém pro práci. Ubuntu mi funguje stabilněji, rychleji mi nabíhá (ano, výrobce mi nenahrál miliony naprosto zbytečných a nesystémových programů), a prostě totální spokojenost. To se to MS má, když poskytuje takto UBOHOU podporu a schovává se za externí dodavatele, kteří ve většině NIC neumí. Nyní jsem si pořídil notebook s Win 7 a ani ten mě neohromil. Další vyhozené peníze. :-/ A neschovávejte se mi tu za OEM, ten notebook, co jsem opravoval, měl normální legální licenci NE-OEM, ale holt to byla anglická verze, HP nedodalo recovery disk a tak jsme museli kupovat novou licenci. A stará byla k ničemu a to jsem obvolal opravdu slušnou řádku lidí. Takto si přístup solidní firmy nepředstavuji, opravdu ne.

PS - z rozbitého systému, který ani nespustíte a jste rád, že obnovíte některé dokumenty opravdu dodatečně recovery už nevycucáte. A proč má být uživatel trestán za to, že si ntb koupí v Americe? To žijeme v 19. století, nebo v Pravěku? Opravdu MS za tohle nesnáším. Myši dělá dobré, nebo Surface se mi moc líbí, ale do systému by se vrtat neměl!

Je zábavná představa, že si uživatel sedne k černému oknu, začne bušit do klávesnice, a řešení se mu sypou jako z pytle :). To se stane jen pokud dobře znáte systém, na kterém problém řešíte. V případě Linuxu to znamená znát stovky příkazů, jejich syntaxi, konfiguráky, logy...

Aha, takže jste si při koupi notebooku v USA nevyžádal recovery media, nevytvořil ho ani později, na notebook nebyla v Evropě záruka, a "kupodivu" se s vámi nikdo nebavil. Chápu to správně? BTW pokud jste si kupoval Windows s notebookem, byla to na 99% právě OEM verze. Právě proto vás podpora MS zcela správně odkázala na výrobce.

Krásně to znázorňuje můj názor! +10000

Já bych si NTB nikdy v zahraničí nekoupil, ovšem zákazník ho dostal (nebo co já vím). A pokud (!) si něco zaplatím, chci to využívat po celou dobu, na kterou jsem si produkt zaplatil. To je přirozené. To, že to koupil v jiné zemi, podle mě neznamená, že ztrácí tuto možnost. A ta blbá politika, kdy MS není schopen dodat instalační médium (dnes ho pořídíte opravdu levně :-D ), tak to se mi opravdu hnusí. Za hackery já nemohu, proč tím má trpět běžný zákazník. OEM verze je jen výmluva MS, nic více. Jen zřeknutí se odpovědnosti. Brr.

Co se týče stovek příkazů, tak to je blbost, upřímně. Jestli jich znám 20, tak je to moc. Konfiguráky znám asi 3. Pokud používám nějaký os, měl bych znát alespoň jeho základy. To je přirozené.

Jo, předražený Xenix byl super, běžel i na 8086 :-D Pak ho M$ pro jistotu kopnul do (_!_), teda do SCO (následky známe) a věnoval se užitečnějším věcem, protože jim došlo že mnohem víc peněz vydělají vydáváním levného šmejdu pro masy. A s tím "nový a lepší" bych byl také opatrný, o tom že NT je potomek VMS už jsme tady také diskutovali!

Xenix byl předražený? Člověče neštastná, zkuste se podívat na ceny tehdejších UNIXů! Vždyť za ty servery chtěli pomalu hmotnost stroje ve zlatu :)
Levný šmejd pro masy - to myslíte multiplatformní systém s podporou SMP, s GUI, který šel snadno administrovat, uměl už v ceně sdílet soubory a tiskárny, instalaci zvládnul každý, na editaci textového souboru nebylo potřeba měsíc studovat ovládání editoru vi, nevyžadoval po adminech memorování stovek příkazů atd? Systém který byl napsaný objektově, s preemptivním a reentrantním kernelem (který Linux pokud vím pořád nemá), rozsáhlým API, dokumentací a grafickými vývojovými nástroji? A když jsme u toho, Windows NT byly kompatibilní s POSIXem, tj. v dnešních dobách by mohly nosit ochrannou známku UNIX.

To všechno dokázal nějaký systém Microsoftu v roce 1987, kdy s Xenixem skončili? Ale no tak, ještě bych si dal tu o Redmondské Karkulce, aneb jak Vilík Branka vynašel Internet a chytil vlka :-D

Ne, až v roce 1993, kdy uvedli Windows NT. Navíc MS v roce 1987 s Xenixem tak úplně neskončil. Prodal ho SCO, ale interně ho dál nějakou dobu používal.

Zkuste se jich zeptat. Podle mě je za tím cena licence. Linux je totiž zdarma. Před uvedením Windows Web Server Edition by tyhle firmy musely platit licenci za každý server, což už se trochu prodraží. Například u ISP je cena spolu s tradicí jedinou motivací.
Ale zkuste se zamyslet nad něčím jiným. V osmdesátých letech byly ve firmách prakticky jen UNIXy, a možná na sdílení souborů Novell. Na začátku devadesátých let se firma prakticky nemohla připojit k internetu bez UNIXu. Na konci devadesátých let byly všude Windows, a už tam zůstaly. Proč se to stalo, když jsou podle vás tak mizerné? :)

Například u ISP je cena spolu s tradicí jedinou motivací.

:-D :-) :-D

Ja ano, mam XP ve virtualu, mam na nich osutook (totalni shit) a 2 M$ Aplikace ... s linuxem problemu 0 s Windows porad ... z niceho nic mi prestanou chodit emaily ... at delam co delam nic nechodi ... a co na to outlook ... tvari se, ze vse funguje ;-)) ... nad to jsem testem zjistil, ze tak 10% emailu se ztrati a neprijde vubec ... zustanou nekde na exchange ;-)) ... pomuze restart ... ale jen na zamrzly exchange ;-))

O tom ze treba VPN tvrdi, ze jede, ale nejde, to uz je jasna vec ;-))
A ackoliv na tech widlich v podstate nic nedelam, mam tam pusteny nejake programy a z tech si jen vezmu info a z linxuu se prihlasim na dalsi masiny pres SSH, kde neco natsavuji, podle pozadavku zakazniku, tak musim rict, ze na tak kratkou dobu se ten OS sam od sebe zhorsuje a chova se cim dal hure.

Mit tohle doma a delat tam to co delam, tak me asi vazne jebne, uz jen to, jak porad ugraduju distribuci vys a vys a nedelm preinstalaci, nybrz upgrade ... to je jako bych Windows98 upradoval pres NT,2000/visty/w7 ... a to vsetne programu a profilu ... ja myslim, ze by mi to asi nefungovalo ;-)) ... no vidite a linux funguje ;-)) ... a k OS se chova hrozne, hrabu se v tom obcas dost nechutne, poustim kupu programu, vytezuji vsechny 4jadra, menim prioritu procesu, vytezuji ram, delam hramdne upravy nad stovkama RAWu ... ve windows udlem jen 10% z toho co potrebuji a uz cekam, az zacne program odpovidta ... on jako jede, pomalu a tvrdi, ze nefunguje ... ale tak za par minut se zmatori a zacne zase fungovat .... skvely OS ty windows, ja si sveho dusevniho zdravi vazim ;-))

Mimochodem co se serveru tyce, windows neumi defragmentovat RAM ... dekuji, to mi bohate staci vedet, kazdy pak pochopi, ze je treba restart a udejne zlesovani OS je dano jen tim, ze maji vice RAM a tedy jim dele trva, nez ji vyzerou a je treba restart ... tot vse, dejte NT plny hotel RAM a taky spadnou za delsi cas ....

Je to velmi rychlé. Nakonec pro Android se píše dokonce v Javě :). Telefon s WP7 musí mít minimálně 1GHz CPU (ARM), 256MB RAM, 8GB flash memory a DX9 capable grafiku, tedy na dnešní smartphone běžné parametry. Za rok takové požadavky budou plnit asi i ta nejlevnější zařízení.
http://www.youtube.com/watch?v=xJVNkFnJODA

Nestárnete tak trochu? Skoro byste mohl napsat "moje pevná linka nepotřebuje vůbec nabíjet, mám ten samý telefon 20 let, a žádnou mobilní hračku nepotřebuju".
Když si se smartphonem hodně hrajete (připojujete se přes WiFi, přehráváte videa z Youtube a hrajete hry), vydrží jeden den. Když ho moc nepoužíváte a vypnete datové přenosy, vydrží 3-5 dní.
Netbook je úplně jiné zařízení. Telefon se vejde do ruky, jednoduše ho použijete i v MHD, za chůze, v baru. Přečtete si maily včetně příloh, noviny, naplánujete čas, ukáže vám cestu v autě nebo na pěší tůře, můžete napsat na Facebook co jste měl s snídani, podíváte se co snídali ostatní, poslechnete si hudbu, kouknete na youtube, a když po tom všem nedojde baterka, můžete si z něj zavolat :).
Aplikace jsou velký přínos. Například slovník, turistický průvodce, Excel (super pro kalkulaci zakázky) atd. Chcete vidět příklad inovativní aplikace? Třeba se vám bude v příští verzi hodit na dovolené.
http://www.youtube.com/watch?v=h2OfQdYrHRs

Osobně jezdím na místa výletů autem a nocuji po hotelech, takže mě to fakt netrápí. Ale telefon snadno dobijete z power packu, nebo pomocí solárního článku.
Když jsme u toho, tak mobil ve volné přírodě vydrží (i výrazně) kratší dobu. Když totiž ztratí signál, začne ho hledat, a u toho se baterie celkem rychle vyčerpá.

Takže vy s sebou místo smartphonu nosíte mobilní telefon, MP3 player, navigaci a netbook? V každém tom zařízení máte procesor, paměť a display, úplně zbytečně. Navíc se to celkem pronese.

Ohledně ztráty dat je smartphone naopak ideální zařízení. Koupíte si v nejbližším krámku s elektronikou nový smartphone, provedete synchronizaci se serverem, a máte data zpátky. Navíc ztracený stroj je chráněný heslem, a můžete ho i na dálku smazat.

Psiony byly jednoduché digitální diáře. Neměly telefonní modul, aplikace neběžely na pozadí. Těžko byste s takovým přístrojem přehrával videa z Youtube, hrál na něm 3D hru, přehrával MP3, nebo provozoval tohle:
http://www.youtube.com/watch?v=h2OfQdYrHRs

U telefonů i notebooků jde o trade-off mezi výdrží, výkonem a hmotností. A protože většina zákazníků čas od času spí, můžou nechat telefon nabíjet; díky tomu je výdrž telefonu nijak zvlášť netrápí. A pokud potřebujete dlouhou výdrž na baterie, řešení existuje. K notebookům se běžně dělají externí baterie, k telefonu také seženete power pack.

Aha, takže když mám stolní PC na 1,2GHz, s 512MiB RAM a 8GB diskem, tak by mě na tom šly spustit WP7? Asi jo, když Ubuntu na tom jede jak fretka :-D (posledních pět let, a ne až za rok!)
Jasně, pro Android se píše v Javě, jenže C# je zmršená Java a .NET je zmršený BASIC.

A to je ten pokrok, pokrok, pokrok, už jsme zase o krok, o krok dál.
A nebo z jiné písničky: Doba si zvolna kupředu couvá...

Jasně, pro Android se píše v Javě, jenže C# je zmršená Java a .NET je zmršený BASIC.

Tolko blbosti v jednej vete.

Windows Phone 7 vyžadují 1 GHz CPU ARM v7 "Cortex/Scorpion" nebo lepší, kapacitní display s rozlišením 480x800 s podporou 4-bodového multi-touch vstupu, akcelerometr, GPS, proximity sensor, 5-mpx foťák, FM rádio a pár dalších věcí. Pokud máte doma takové PC, tak gratuluju, můžete se přihlásit do programu výrobců telefonů s Windows Phone 7 :)

1. C# není zmršená Java o nic víc, než je Java zmršené C. .NET nemá s BASICem společného vůbec nic, snad až na fakt, že se pro něj dá psát i ve Visual Basicu .NET (který s BASICem, jak ho znáte ze ZX Spectra, nemá prakticky nic společného). 2. Když přesto odhlednu od nesmyslnosti vašeho tvrzení, jaká má být jeho návaznost na téma konverzace?

Tak akcelerometr nemám ani v PC ani v mobilu, ale zato u mého desetiletého Alcatelu stisknu při vyzvánění tlačítko a začnu mluvit, nemusím dobu čekat až se Widle rozmyslí jestli zareagují na událost.

1.1 Však Java je zmršené C :-D
1.2 "Když to kváká jako kachna, je to kachna" - známe? Takže když .NET dělá to co BASIC, je to BASIC!
On totiž BASIC nebyl jen 10 PRINT "Ahoj!": GOTO 10, ale také kdysi na spoustě počítačů nahrazoval operační systém, nebo aspoň doplňoval ty chaboučké napodobeniny o potřebné funkce, jako je dynamická správa paměti... Tedy aspoň ty lepší interprety, mezi které MS-BASIC zrovna moc nepatřil :-D
2. Návaznost? .NET -> rychlost -> Android -> Java
3. Zahlédl jsem tam pojem "customizace prostředí", tak jsem si vzpomněl jak jsem měl v paměti Didaktiku natahané podprogramy, modifikoval jsem je pomocí MERGE, nahrával nebo ukládal pole, která jsem pomocí GOTO a GOSUB v přímém režimu zpracovával.
Jo, kouzlo mocného příkazového řádku, až jsem skoro zaslzel...

P.S. a$="ABCD": PRINT a$(2) Tohle v Redmondu dodnes nepochopili!

WP7 s rychlostí nemají problém. U (pomalejších) WM6 to také nebyl problém, s výjimkou špatných implementací. Sám jsem měl telefon od E-TEN, který jsem chtěl zahodit. Nakonec stačilo použít čistou ROM bez toho humusu, který výrobce doinstaloval.

1.1 Java má s C společný kus syntaxe, ale běhové prostředí má úplně jiné vlastnosti.
1.2 Aha. Takže C je předpokládám taky BASIC. Off topic: užíváte drogy?

PRINT a$(2) by měl vypsat druhý prvek pole. Protože a$ je string a nikoliv pole stringů, mělo by to hodit chybu index out of range.

Aha, takže aby to bylo použitelné, tak si s tím člověk musí nejdřív dva týdny hrát ;-)

1.1 Napsal jsem to moc zkráceně, takže pro blondýny a policajty ještě jednou:
Java je zmršené C++, C++ je zmršené C. Stačí?
1.2 Používal jste někdy BASIC tak jak jsem popsal já u té customizace? Potom byste to pochopil. Ne, drogy neužívám, velmi zřídka si dám čaj.

PRINT a$(2) v shitoidním MS-BASICu (poslední Gatesovo veledílo GW-BASIC a QBasic také) vyhodí chybu, protože jeho tvůrce byl podřadný patlal (a patlal to v ukradeném strojovém čase na školním počítači u kterého neměl co pohledávat).
Zato na ZX Spectru a mém Didaktiku mi v tomhle případě vypíše písmeno B. Proč? Protože pole znaků, tak jak to chápou skuteční programátoři! Maximálně bysme se mohli hádat o počátek indexování, jestli 1 nebo 0. Není divu že se v tom C cítím jako doma :-D

Není třeba si s tím hrát. U WM6 bylo potřeba si vybrat slušnou implementaci systému (třeba od HTC), nebo si s tím hrát necelou hodinu (když víte, co dělat). U Windows Phone 7 zatrhnul MS výrobcům většinu modifikací, takže tenhle problém neexistuje.

1.1. Nerad se opakuju. Java má s C (a C++) společnou jen část syntaxe. Běhové prostředí je úplně jiné, a jazyk má řadu vlastností zásadně odlišných od C/C++. Není to zmršené C++.
1.2. Nikdy jsem neměl ZX Spectrum, ale psal jsem tehdy v BASICu i ASM. Přesto si nemyslím, že ".NET dělá to co BASIC, je to BASIC". BASIC je programovací jazyk pro začátečníky, .NET je pokročilý framework s běhovým prostředím a podporou více jazyků. Zjevně jsou to dvě odlišné věci.

String je v C je null terminated string, v BASICu counted string, v .NETu objekt. Většina implementací BASICu nepojímala string jako pole znaků, a používala pro manipulaci se stringy funkce.

Nerad se opakuji, ale nepochopil jste. 1.1 ani 1.2.

Je vidět že jste nevyužíval ani pár procent možností, které BASIC má. Nahrát program, spustit, smazat... To je o ničem. BASIC je především prostředí, které dokáže téměř cokoliv co ho naučím. GOTO 9200 mi napíše čas, GOSUB 5500 spustí editor... Můžu mít v paměti současně desítky programů a střídavě s nimi pracovat, nahrazovat je jinými, nahrávat a ukládat data... Samozřejmě je na to potřeba pořádný interpret, jako ten na Spectru. Třeba s Commodorem se tohle dělat nedalo, tam na to ten microsoftí BASIC neměl.
"Většina implementaci BASICu..." totiž pocházela od MS, včetně těch československých. Ale byly i jiné, které se chovaly dost odlišně, a většinou i lépe. BASIC nebyl jazyk pro začátečníky (i ta zkratka je později uměle vytvořená), ale pro profesionály v jiných oborech, kteří potřebovali vytvořit program pro svojí práci. Viděl jsem basicové programy ze sedmdesátých let, které psali vysokoškoští profesoři, občas jsem se sám divil co všechno s ním dokázaly udělat běžné minipočítače. A co teprve takový Wang 2200!

A i ten BASIC Microsoft zprasil :-D

Abych pravdu řekl, DEF FN jsem tenkrát nikdy nepoužil, takže nezkoušel. Ono GOSUB dávalo mnohem víc močností :) Ale když jsem na ně před pár lety narazil, tak se mi fakt líbily.

Oni nepočítali s víc věcmi, přesto se na tom daly udělat. Obdivuji co dokázali, navíc v časovém pressu, s minimem použitelné paměti, jaké obrovské množství funkcí ten jejich systém měl. A hlavně to udělali tak, že dodnes můžu používat to, co jsem se tenkrát naučil, zatímco (zlo)zvyky z QBasicu jsem už radši dávno zapomněl.

To je všechno pěkné, ale vůbec to neimplikuje, že .NET je BASIC.

To MS pochopil už v roce 2006, kdy Windows CE 6.0 vyšly :). Předtím byl HW embedded zařízení tak slabý, že omezení 32MB na proces zpravidla nepředstavovalo problém. Použitý model navíc snižoval overhead IPC, což na tehdejším slabém HW bylo důležité.

To jste byl holt v té menšině, pro kterou tenhle trade-off vyšel špatně.

Silverlight i XNA jsou založeny na .NETu. Pro WP7 lze toho času psát pouze v Silverlightu a XNA.

Na Windows je větší množství programů, ale to je asi tak všechno.

No tak to je víc než si myslíte. Naopak k čemu je mi perfektní systém když na něj nemám většinu programů co by se kvalitou vyrovnali těm z windows? I když uznávám že kvalita z hlediska nároků na výkon ve windows je pěknej prasox. Pokud ovšem nejste jeden ze studentíků co se rádoby vidí jako admin ve významné společnosti a systém Vám plně postačuje tak opravdu nevidím důvod s nasazováním windows. Pro ostatní ovšem mějte pochopení. Spousta lidí dnes je prostě nucena používat počítač aniž by si mysleli že si s nim kdy vůbec "začnou". Věřte mi ale že mě se taky nelíbí že si všichni nechaj vymejt mozky Facebookem :-D.
Podobně jako bullhead nemám rád lidi co si myslí že linux je ta jediná správná volba a windows by neměl nikdo používat. Bohužel přiznám se že linux jsem používal celou dobu, plus mínus střídavě s windows, cca. 7 let a zpočátku jsem rovněž patřil mezi takové voli. Dnes si uvědomuji klady a zápory obou a raděj se nevyjádřuji k tomu který je lepší. Respektive lepší je ten komu jak vyhovuje, ale hlavně ať to není z přesvědčení něčí víry.

Windows 3.11 se jiz delsi dobu nepouzivaji ...zkuste zajit do koupelny, vymackat si bedary, vyjit ven (slunecni bryle nutne), sednout si do kavarny, precist noviny, kouknou na tv co se deje a tak...tam VSUDE jsou uzivatele Windows ...a neziji ve strachu ...oni opravdu ziji ...jen Linuxaxi "prezivaji" a nejak porad nechapou proc ten jejich supr dupr system nikdo nepouziva
B
p.s. ...boze at tu nekdo nenapise ze Linux na desktopu roste ...to proste neni pravda:-) ...cim to asi

...jste se zblaznili ..."Domaci uzivatel, ktery nehraje hry, by mohl pouzivat Linux bez problemu, jen by nesmel byt liny a musel se naucit, jak to funguje." ...ale naprosto ...PC a jeho OS neni nic vic nez Kavovar nebo topinkovac ...NIC VICE ...boze neonanujte nad "znalostmi" OS? Lidi spusti Windows poprve, i lidi na 60, a funguji! ...u Linuxu ne ani Ubuntu to nezmenilo ...znam X lidi co chteli prejit na Ubuntu a vzdali to ...ano tam potrebujete neco znat ...jezisi proc
B.

...jiz jsem psal, znam X lidi co se snazili pouzivat Ubuntu "linux z lidskou tvari" ...a jak jeden z nich rekl, je to jako "komunismus z lidskou tvari" - jen premalovana fasada ...NIC VICE ...kdyz mi jeden volal co je to sudo rekl jsem at si nainstaluje zpet windows ...a RAD se vratil ...to neni system pro lidi co ho chteji pouzivat ...to je system pro lidi co si chteji hrat! ...lidi na windows si hraji hry, lidi na Linuxu si hraji z OS
B.

1) Naopak tu desítky let byla masivní kampaň výrobců UNIXů. Potom je převálcovaly Windows, a potom přišla kampaň Linuxu a open source (například společnost IBM sprejovala po chodnících svoje Love, Peace and Linux). O Linuxu se už 15 let píše v mainstreamových médiích, občas i v časopisech pro ženy, podle průzkumů v devadesátých letech chtěly Linux zkusit desítky procent uživatelů PC. Zdejší diskutéři masírují ministerstva, místní samosprávu i školy svými slohovými pracemi na téma "jaktože ještJE nepoužÝváte Linux a OpenOffice, když to EU doporučuĚ", "nechceme OOXML" apod. Problém bude asi někde jinde.

2) Většina lidí používá počítač pro práci nebo zábavu. Z toho plyne, že se nechtějí učit o vnitřnostech počítače víc, než o vnitřnostech auta nebo televize. Potřebují jednoduchý systém, ideálně naprosto bezúdržbový. A samozřejmě potřebují všechny ty aplikace pro tabulkové kalkulace, účetnictví, mzdy, sklady, řízení projektů, řízení výroby, správu hotelů, restaurací a autoservisů... To jsou desítky tisíc aplikací, které jste v životě neviděl. Ti co používají počítač pro zábavu chtějí navíc nemrznoucí Adobe Flash, hromadu her, jednoduchý editační SW na video atd.

Osobně jsem počítačový agnostik :), s UNIXy i Linuxem mám zkušenosti. Použití UNIXů dnes v naprosté většině případů nemá smysl. Znamená to menší dostupnost SW, a obtížnější implementaci i správu. A až se dostanete k nějakým základům OS, tak zjistíte, že i když UNIXům nepochybně patří čestné místo v historii IT, tak technicky patří dávno do muzea. A až se dostanete ke srovnání Linuxu a ostatních UNIXů, zjistíte, že technicky to pro Linux nevyznívá moc dobře.

Kolik stály licence na Unixy? Tolik, že si žádný z nich Linus nemohl koupit, a tak si napsal vlastní :-D Díky mu za to!

1. U profi UNIXů byl OS součástí dodávky, a nic jiného na tom HW provozovat nešlo.
15 let je jistě dlouhá doba, a všechny platformy udělaly pokrok v uživatelské přívětivosti. Právě v tom "všechny platformy" je problém. Linux je na tom v porovnání s konkurenty pořád špatně.

Problém Linuxu je v nedostatku uživatelské přívětivosti, obtížné správě, zastaralých technologiích, horší dokumentaci, slabších vývojových nástrojích, nedostatku aplikací. Chybí schopnost získat critical mass, chybí rozpočet na dodělání řady věcí, platforma je roztříštěná. Neexistuje orientace na zákazníka, prakticky úplně chybí zpěná vazba přes peníze. Autoři Linuxu a obecněji open source díky tomu léta vyvíjejí SW tak, že nevyhovuje prakticky nikomu, vyjma těch pár hard core uživatelů Linuxu.

2. OK, možná jsou to stovky tisíc aplikací. Zkuste se rozhlédnout. Pro Windows seženete SW pro správu psí chovné stanice, správu restaurace s modulem pro bourání prasat, SW pro podporu psaní znaleckých posudků v různých oblastech, pro výpočet složení dýchacího plynu pro potápěče, pro tetovací salóny, kadeřnické salóny...

Psal jsem o správě, ne nezbytně vzdálené. Stovky příkazů, jejich syntaxe, hromady konfiguráků, příšernosti typu X protokolu, terminálových sekvencí, hromady bugů a nedodělků, rozdíly ve správě jednotlivých dister... Jako příklad jsem uváděl situaci, kdy na RAIDu potřebujete vytvořit 20 partitions. Nejde to, protože systém major a minor number počet partitions na RAIDu omezuje na 15 ks. Problém? Možná ano. Ale určitě je problém, když vám každá utilita vyhodí jinou chybovou hlášku, a žádná nic opravdu vypovídajícího (can't create file, script error apod).
Vzdálená správa na Linuxu není nic moc. Připojit se přes SSH na stroje můžete, jenže co když je stroj vypnutý, nebo je to notebook a uživatel je s ním pryč? Hm, problém. A fakt ten skript na každém stroji zafunguje, i když máte ve firmě tři distra, každé ve třech verzích? S takovou budete mít problém protlačit na ty stroje i nastavení toho CRONu.
Ve Windows? Otevřete Group Policy Editor, tam naklikáte, že všechny stroje mají používat v MSIE proxy server, chcete nainstalovat následujících 5 MSI balíčků, uživatelům s rolí účetní a recepční nastavíte screen saver se zamykáním po 10 minutách, zabráníte jim to nastavení měnit, a můžete jít na kafe.

Mikuláš Patočka tu psal pěkný seriál srovnávající Linux a FreeBSD. Barva ikon v KDE se od té doby možná změnila, ale většina vnitřností systému ne.
http://www.root.cz/serialy/porovnani-systemu-linux-a-freebsd/

Ony těch aplikací budou spíš miliony, jako třeba tahle nádhera: http://aukro.cz/excel-zaznamy-sklad-inventura-i1424794528.html

Viděl jsem i pokladní systém napsaný v MS Accessu, s panem Sponkou :). Ale čárové kódy to četlo správně, a reporting byl v pořádku.

"Zapomněl" jsem na velikou spoustu SW, který jsme ani jeden nikdy neviděli, a nejspíš neuvidíme.

To není o tom připojit se na vypnutý stroj. Jde o to, aby se na nedostupných strojích administrativní zásah zrealizoval, až se zase připojí k firemní síti. Kdybyste dělal hromadnou vzdálenou správu pomocí SSH připojení ke stanicím, zajišťoval byste tohle dost těžko.

Pokud vám někdo dodá předkonfigurovaný Linux, tak to asi bude fungovat (a při troše štěstí se stroj snad bude umět nejen uspat, ale i později probudit). Bohužel jakmile budete potřebovat změnit rozlišení obrazovky a nastavit refresh rate, vyměnit grafickou kartu, odstranit ošklivé škubání při přehrávání filmů, nainstalovat WiFi kartu, nebo jen přidat uživatele, situace se výrazně změní. Command line, vi, editace konfiguráků, hromada bugů...
http://forum.root.cz/index.php?topic=1699.0

Jo, horší dokumentace. Na prvním místě uživatelská. Zkuste si na Linuxu v helpu, jako uživatel, najít pár věcí. Jak změnit rozlišení obrazovky, naplánovat úlohu, provést zálohu, uspat počítač. Pak to zkuste ve Windows.
Na druhém místě vývojářská dokumentace. Srovnejte MSDN Library s jakoukoliv dokumentací na Linuxu. Dokumentace Qt je asi nejlepší, ale pořád výrazně slabší, než MSDN. V MSDN totiž máte pohromadě dokumentaci prakticky všeho. API, administrace, vysvětlení konceptů, podrobné popisy, příklady, tutorialy.
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/dd692981(v=VS.85).aspx

Ano, na Linuxu můžete spoustu věcí upravovat. Ve Windows také; jenom to není nutné, protože defaults vyhovují skoro každému.

Ve Windows se konfigurace provádí v GUI, ne v Registry. V Registry se jen ukládá. Pokud byste si pustil utilitu na "čištění" konfiguráků na Linuxu, asi byste se pak také divil :)

Can't create file, Error 5 a další hlášky při vytváření partition fakt nepomůžou. Naopak hláška "Dosažen maximální počet oddílů na disku, nelze vytvořit" by celkem potěšila.

Ty stovky tisíc aplikací jsou každá k něčemu dobrá. Například bitmapových editorů je jasně potřeba víc. Některé jsou pro profesionály (třeba Photoshop), jiné pro amatéry (například Zoner Photo Studio). Podobně ekonomické agendy mohou být optimalizované na malé firmy (Cígler Money S3), jiné na velké korporace (SAP R/3 a odvozené). Navíc nejde jen o pár set druhů aplikací. Všechny ty okrajové SW pro chovatele psů a majitele tetovacích salonů někomu pomáhají při práci, podobně jako spisovateli textový editor. Pro ty lidi jde o důvod, proč si pořídili počítač. Na každý vystačí s mplayerem na hudbu a porno, ssh a vi na správu systému, a browserem na diskuse na rootu.

Ano, i Windows mají samozřejmě omezení. Ale zpravidla se o nich něco rozumného dozvíte. A s úpravami kódu na mě nechoďte. Jde o sci-fi. Za cenu podobné úpravy bych si totiž koupil minimálně desítky licencí Windows, nemluvě o testování, podpoře a dalších nákladech.

Ještě několik alternativních shellů pro Windows:

http://www.astonshell.com/aston2/
http://www.youtube.com/watch?v=6jhoWsHwU7w - koupil to Google, už není ke stažení
http://www.spheresite.com/
http://www.sharpenviro.com/wp/
http://windows.kde.org/

Žádný z nich se ale nedoškal masového rozšíření. Naprosté většině uživatelů bohatě stačí default. To asi souvisí s tím, že si MS dal záležet na usability.

Já mám občas dojem že si dává záležet spíš na "debility".

V čem má mít blog Wolfire vypovídají hodnotu? Uživatelé Windows mají k dispozici obrovskou spoustu her, včetně indie a freewaru. Produkce Wolfire jim asi přijde méně zajímavá, než uživatelům Linuxu a Maců, kteří mají nabídku her velmi omezenou.

Dostupnost her pro Linux je v porovnání s Windows velmi špatná. Hry pod GPL jsou zpravidla primitivní, na úrovni freewaru. Nevím jestli se ještě nosí pirátění her, ale co mám práci, kreditku a účet na Steamu, tak je daleko rychlejší, jednodušší a bezpečnější za hru zaplatit :). A s Wine na mě nechoďte. Když budete mít hodně štěstí, tak po pár hodinách rozchodíte nějakou výrazně starší hru. Nejspíš tak, že jí nainstalujete ve Windows, cracknete to, pak zkopírujete nějaké knihovny na Linux, a budete si dlouho a trpělivě hrát s konfigurací. Na to nemá vyjma skalních uživatelů nikdo čas ani trpělivost. Pokud pro vás platí, že čas jsou peníze, licence Windows se vám vrátí velmi rychle :)

Ano čas jsou peníze, proto proto všude používám OpenBSD a Linux

Ono Wine není v chodivém stavu ani na Linuxu :)

Na Colin McRae Rally 2005 stačí z webu Codemasters stáhnout patch 1.1 a "64-bit" patch. K tomu to chce novou verzi StarForce driverů. Je to popsané na webu Codemasters pro Vistu, a řada lidí to popisuje stejně i pro Win7.

Existují špatně napsané hry (obecněji aplikace), které pod novější verzí Windows opravdu nerozchodíte. Například můj oblíbený Neverhood :/. Bohužel SW píšou lidi, a dělají u toho spousty chyb. Jeden drsnější příklad:
http://blogs.msdn.com/b/oldnewthing/archive/2004/10/26/247918.aspx

MS se samozřejmě snaží chyby autorů SW řešit, protože když něco běží ve Windows X a neběhá ve Windows X+1, tak nadávají na Windows X+1. Jenže to nelze odchytit všechny prasárny.
http://blogs.msdn.com/b/oldnewthing/archive/2010/03/11/9976571.aspx
http://blogs.msdn.com/b/oldnewthing/archive/2004/03/26/96777.aspx
http://blogs.msdn.com/b/oldnewthing/archive/2003/11/03/55532.aspx
http://blogs.msdn.com/b/oldnewthing/archive/2005/01/18/355177.aspx

Kupodivu jsou ke stažení na stránkách Star-Force.com. Určitě se dá sehnat i crack, který odstraní nutnost instalovat Star Force, ale takový postup je nejspíš nelegální, a navíc riskujete zavirování.
http://www.star-force.com/support/sfdrvup.zip

Samozřejmě v ideálním světě by autoři napsali hru napoprvé správně, a nepotřeboval byste patche. Také by hra nebyla chráněná tou příšernou Star Force ochranou, a výrobci by poskytovali podporu pro hru i po ukončení prodeje. Ale ani jedna z těch věcí není problémem Windows.

Hry obecně fungují i v pozdějích verzích Windows, ale pravděpodobnost problémů je u nich vyšší.
Jak vypadají ty tragické případy? Hry jako Half-Life a Unreal dávali autoři dohromady ještě pár let po vydání (vypadávání textur, blikání, objevování se kurzoru myši, mrznutí, zamrzání menu přes obraz hry), a řada her se dodnes dodává ve stavu beta verze. A i když se nakonec podaří problémy vychytat na jedné verzi Windows, tak díky použití nedokumentovaných a version-specific features těžko zaručit funkčnost na další verzi Windows. Ochrana proti kopírování je pak třešničkou na dortu. A samozřejmě jakmile vydavatel dost vydělá, dá ruce pryč, a další opravy nedělá. Ještě štěstí, že takhle tragických případů není moc.

"Existují špatně napsané hry (obecněji aplikace)..."

Jak si Microsoft programátory vychoval, takové je má :-D
Já jsem před pár týdny zkoušel rozchodit program z roku 1969 pro nějaký starší IBM, navíc ve třiaosmdesátém upravený pro PDP-11, a povedlo se! Po úpravě dvou řádků jede na dnešním Linuxu...

Windows jsou otevřená platforma, Microsoft nemá žádné právo veta ohledně uváděných programů. Navíc Windows mají velmi dobrou zpětnou kompatibilitu. Na Windows 7 můžete bez jakýchkoliv úprav spustit (správně napsanou) aplikaci pocházející z Windows 2.0, případně z DOSu.

To snad ne. Pro každou verzi Windows se má psát pomocí dokumentovaných API. Pokud předvádíte příšernosti typu "otevři okno s tiskárnami, najdi v něm položku, vyber druhé menu zleva a v něm třetí položku", tak to samozřejmě v další verzi Windows fungovat nemusí. Vizte také zde:
http://www.root.cz/zpravicky/nokia-a-microsoft-oznamily-spolecnou-strategickou-alianci/375220/

1. Fakt používali nedokumentované API? Já měl za to, že ta "nedokumentovaná" API byla interní pro produkty MS. Například toolbary používané v MS Office atd. Takové si ale každý může napsat sám.
2. Autorům ostatních aplikací není moc do toho, co používá MS coby majitel platformy. MS totiž na rozdíl od ostatních může vědět, které nedokumentované věci zůstanou v příští verzi stejné. Majitel dvorku na něm prostě má jiná práva, než návštěvník.

Rychlejší API pro práci se soubory? Bohužel se mi o tom nepodařilo nic dohledat. Není to jen další urban legend?
V každém případě pokud autor platformy použije nedokumentované API, není to problém pro zpětnou kompatibilitu.

Pokud máte za to, že je normální a správné dokládat svá tvrzení, tak to není tak špatné.
V tom co linkoval kolega JardaP jsem o file API nic nenašel. Píše se tam o DirectUI (DirectUser, CreateGadget), což je knihovna, která umí do bitmap kreslit prvky podobné Windows GUI, a podporuje skinování. Takový prvek GUI nevyžaduje window handle, má jistá omezení, ale je rychlejší. MS si tu knihovnu napsal pro sebe, byla součástí Windows, duplikoval ji v různých produktech (včetně MSIE a Office), ale kdokoliv jiný si mohl napsat podobnou. A taky napsal. Například Java ve Windows zobrazuje prvky UI obdobným způsobem, i když velmi pomalu (což má ale úplně jiné důvody).
Pak tam vidím zmínku o API pro File System Protection. FSP je ta feature, která brání modifikaci nebo smazání systémových souborů. Smažete notepad.exe, otevřete textový soubor, a Windows obnoví notepad.exe. MS si dovolil volat tohle API ze setupu nějaké své aplikace.
Jak to na mě působí? Pustíte si návštěvu na svůj vlastní dvorek, a návštěva si pak stěžuje, že jí nepustíte i do své ložnice. Jenže váš dvorek nepatří návštěvám, a neplatí tam žádná demokracie - z titulu vlastníka máte první i poslední slovo.

Naopak MS vychází vývojářům mimořádně vstříc, a je prakticky zakladatelem tohoto otevřeného přístupu. Neexistují žádné poplatky a NDA, bez kterých byste nesměl pro platformu vyvíjet. Nejsou omezené distribuční kanály, neplatí se desátky z prodejní ceny, nikdo vám nediktuje licenci (pro Windows můžete bez problémů psát open source). Platforma je funkčně zřejmě nejbohatší z oboru, skvěle dokumentovaná, výborné vývojové nástroje dodávané i zdarma. Nicméně existují jistá omezení, na která má přece majitel "dvorku" nárok.

Bezchybný SW neexistuje. To co popisujete u VS 2010 může mít řadu příčin, včetně chyby ve VS.
K podmínkám pro vývojáře: například pro Qt do verze 4.5 se vyvíjelo tak, že buď zaplatíte dost mastný poplatek, nebo musí být vaše aplikace open source.

Díky za link, komentář vizte výše.

Lžete, zkusil jsem to, nejde to. Na 64bitovém W7 se GWBASIC z roku 1987 prostě spustit nedá (leda v DOSBoxu), i když by asi bylo troufalé očekávat "správně napsanou aplikaci" pocházející od M$, navíc z rukou Billa Gatese!

Ale já jsem psal o něčem jiném, a to že jsem rozchodil program z roku 1969, tedy zkompiloval z původního zdrojáku, ve kterém jsem upravil dva řádky týkající se otevírání souboru.

64-bitové Windows nepodporují 16-bitové aplikace.

To bych chtěl vidět aplikaci pro Windows 2, která není šestnáctibitová :-P

Správně, pro Windows 2.0 aplikace nejsou. Takže musíte použít 32-bitové Windows 7. Nebylo to snad z kontextu jasné?

Na Windows 7 můžete bez jakýchkoliv úprav spustit (správně napsanou) aplikaci pocházející z Windows 2.0, případně z DOSu.

Nebylo! Spíš mi to připadá jako záměrná dezinformace.

To že 64-bitové Windows nepodporují 16-bitový kód je snad všeobecně známé.

1) Na Windows 7 můžete bez jakýchkoliv úprav spustit (správně napsanou) aplikaci pocházející z Windows 2.0, případně z DOSu.

2) 64-bitové Windows nepodporují 16-bitové aplikace.

Tak to ale chtělo napsat že jdou spustit POUZE na dvaatřicetibitových W7, protože jinak:

>PRINT (výrok1) AND (výrok2)
FALSE!

Co se vám nehodí, o tom nic nevíte, žejo ;-)

Hm, já měl zase za to, že MS od ranných dob vydával SDK, kde vývojář našel nejen dokumentaci API, ale i hromadu informací o tom, jak SW správně psát.