Vlákno názorů k článku
Nokia se vrátí do mobilního byznysu, tvrdí bývalý manažer firmy
od Fantomas - Nikdy jsem nemel nokie v lasce, ale vyrobky...
-
Pan Hribik (neregistrovaný)
Jasne, to mozno povedat o jablcnych, ci droidich fonoch. S tym rozdielom, ze symbian tych chyb nemal (objavil som jednu, v dumbfone s s60 a to som mal asi 20 roznych nokii a 2xtolko inych telefonov v rukach) tolko. Na druhu stranu - smart people don't use/need smart phones. :-p
-
j (neregistrovaný)
Jestli s necim nekdy byly problemy, tak predevsim se silenym molochem nokia tools. Telefony fungovaly proste s prehledem. Nebylo treba je 5x denne restartovat, protoze se "neco" podelalo, nebylo treba je neustale preinstalovavat, protoze to "uz zase zere baterku jak svin".
Jasne, kompatibilita veskera zadna, kazda verze = jiny appky. Ale pokud sis vystacil s tim, co telefon umi v zakladu (coz je i pripad 99% uzivatelu androida), tak to (narozdil od androida) proste fungovalo.
-
Já už jsem vystřídal telefonů s Androidem plno. Pokud někdy něco nefungovalo, byl to HW. Systém jako takový je naprosto stabilní, není třeba ho restartovat nebo přeinstalovávat ani další podobný ptákoviny, kterýma řeší problémy lidi se zkušenosta z Windows.
Telefony Nokia rozhodně s přehledem nefungovaly. Každý v mém okolí, kdo měl telefon se Symbianem, na něj nadával.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelRyjes do vosiho hnizda mistniho IT-revizionistickeho proudu ;)
-
Worker (neregistrovaný)
Hahahaa! To je dobry blaf, alebo cista loz. Poznam jedineho cloveka, co nadaval na symbian, ale len preto, ze presiel z nejakeho ineho systemu (myslim, nejaky uzasny motoroli klon).
Na druhu stranu, poznam mnoho ludi, co nadavaju na droid. Rad by som vedel, ake problemy mohli dotycny mat so symbianom. Chybu medzi stolickou a klavesnicou (displejom) neratam za chybu systemu. -
Přesně tak. Přítelkyni odešla baterka na Galaxy S3 mini a jako náhradu jí dali v práci nějakej Galaxy Ace. To je neskutečná tragedie. Příšernej bloatware Samsungu nacpanej do nejubožejšího HW, na kterym to vůbec nabootuje. Ten telefon je naprsto nepoužitelnej, ale Android za to fakt nemůže.
Když si vezmu, že za stejný peníze můžu mít z Číny bezproblémový telefon s několikanásobně výkonějším HW a bez bloatware, nechápu, jak si může někdo levnej Samsung pořídit. Jenže u nás takový telefony kupuje spousta blbců a pak nadávají na Android, kterej je v tom ale nevině.
Co se týká Symbianu, tak mě hlavně odradilo jeho otřesný ovládání. Prvky v systémovym menu byly naprosto náhodně rozesetý a najít tam nějaký pokročilý nastavení, byl naprostej porod. Na neintuitivní ovládání nadávala většina lidí.
-
Worker (neregistrovaný)
Ale pani, pani! Takze ak symbian bezi rovnako na akomkolvek HW s akoukolvek konfiguraciou, je to chyba systemu, ale ked bloatdroid (ako to tu tak citam) bezi na kazdom HW inak (horsie?) tak je to uz chyba HW? WAU!! Seems legit!
P.S: Ovladanie je vec vkusu a praveze symbian po BB by som vyzdvihol ako jeden z najlepsie sa ovladajucich/nastavujucich systemov.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Dulezite je, ze Android muze byt bezproblemovy.
Ze muze byt problemovy je dusledek toho, ze jak je otevreny. Nemuzes mit oboji - spolehlivost vsude a relativni svobodu vyrobcu s Androidem pracovat podle sebe. (stejne jako nema smysl predhazovat Linuxu, jak mizerne funguje na nekterych strojich, kam ho vyrobce doplacnul, aby usetril na licencich za Win. Dulezite, minimlane pro mne, je, ze si muzes poridit nebo sestavit stroj, kde funguje dobre.) -
Lael Ophir (neregistrovaný)
Pro potenciálního zákazníka je spíš důležité, že když je na něčem nálepka Android, tak mu to dost možná bude mrznout, samovolně se resetovat, UI bude oplácané nějakou pomalou a obtížně použitelnou nadstavbou, baterka vydrží den nebo tři hodiny podle toho co se zrovna sekne a bude žrát zdroje na pozadí,
a dost možná zařízení bude mít už v době nákupu závažné bezpečnostní chyby, které už nikdy nikdo neopraví. Přitom bohužel není způsob, jak se ujistit, že zařízení bude v pořádku.Ale to není specialita Androidu. Podobné problémy měly i staré Windows Mobile. Výrobci měli spoustu volnosti, a telefony byly v některých případech prakticky nepoužitelné.
-
nobody (neregistrovaný)
a dlazdicky o kterej se poradne nevi jestli jezdej v metru, nebo jsou moderni :)
Widle10 na telefonech se taky nevi jestli budou, protoze to mozna budou WidleMobilni...
a ty slavne-jednotne Widle10 se budou nakonec delit na plne a polovicni podle velikosti displeje...
nejednotne gui nastaveni/sysaplikaci, neco se nastavuje v clasik, neco v metru, neco se da v obojim, neco podle toho odkud se tam vleze...
takze vlastne idelani system pro schizofreniky :) -
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad ty slavne-jednotne Widle10 se budou nakonec delit na plne a polovicni podle velikosti displeje - jednotné bude API, tj. univerzální aplikace půjde pouštět na desktopu, tabletech i mobilech. Samozřejmě budou Windows pro 32-bitový ARM telefon a 64-bitový desktop technicky odlišné.
Ad nejednotne gui nastaveni/sysaplikaci, neco se nastavuje v clasik, neco v metru, neco se da v obojim - nebojte, možná jednou přijde i Linux pro convertibles :). A do té doby můžete řešit jestli nastavovat přes terminál editací konfiguráků, použitím /proc, nebo přes jeden z GUI nástrojů. Některé věci nastavíte jen jedním způsobem, jiné jen druhým, třetím nebo čtvrtým způsobem... Plus je jistě ideální mít konfiguraci roztroušenou v nejméně pěti různých druzích konfiguračních souborů, plus GConfu, dconfu, binární RPM databázi atd.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Zkuste se kouknout třeba do konfiguráků KMailu nebo LibreOffice - komentáře tam zřejmě nenajdete. A pochybuji, že najdete popis v manu. Na Linuxu se pro aplikace používá konfigurace v GUI, stejně jako ve Windows. Akorát historické záležitosti jsou dodnes v konfiguracích nejrůznějších formátů s poznámkami, nejspíš protože GUI je na Unixech tradičně jakýsi nadstandard, který funguje když je pěkné počasí. Dneska sice GUI (většinou) naběhne i pokud vyměníte grafickou kartu, ale zvyk je holt železná košile.
-
nobody (neregistrovaný)
jednotne API pro universalni app != jednotny System pro vsechny app, a to bylo to co MS hlasal ze bude mit, takze zase lhal, ale to je u nej normalni :)
to je porad prekrucovani podle toho co se vam hodi do PR kramu, sam vite ze na technetu mate pro nektere nastaveni pro widle take reseni pro prikazovy radek...
ale o tom sem nemluvil, kdyz si v Linux na convertibles pustim GUI z menu na liste, popupmenu na plose, pres alt+f2, ikonu, napsanim nazvu gui programu v terminalu zobrazi se vzdy stejne GUI, ve Widlich je to schiza a ve Win8 to bylo k zbliti, ve Win10 co jsem chvili zkoisel zadna zmena k lepsimu :)tak hlavne ze widle nerozhazujou nastaveni do registru, ini file, appdata, common, all user, current user...
malem bych zapomel, Windows jsou proste hromada sracek :)
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad jednotne API pro universalni app != jednotny System pro vsechny app, a to bylo to co MS hlasal ze bude mit, takze zase lhal - kdepak, to jen nevíte o čem mluvíte, nejvýš jste si někde přečetl titulek. Satya Nadella to specifikoval celkem jasně.
https://www.youtube.com/watch?v=Lc8s1tpGu4QAd sam vite ze na technetu mate pro nektere nastaveni pro widle take reseni pro prikazovy radek - ono se v principu všechno dá nastavit přes command line.
Ad hlavne ze widle nerozhazujou nastaveni do registru, ini file, appdata, common, all user, current user... - ini soubory se používaly naposledy ve Windows 3.x, teď najdete nejvýš xml konfiguráky u některých .NET aplikací. Ten zbytek je o lokaci, nikoliv formátu nastavení. Na Linuxu máte také /etc, ~/.whatever, ~/.whatever/whatever2 atd.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
To GUI je velmi dobře použitelné, a navíc se (na rozdíl od Androidu) neškube.
Jak jsou podle vás WP "deravé z principu fungovani"? Naopak při designu WP se s bezpečností počítalo. Například aplikace nemůže poslat SMSku nebo vytočit číslo, může uživateli jen nabídnout standardní dialog vyplněný údaji. Na Androidu aplikace může poslat SMS i vytočit číslo na pozadí bez vědomí uživatele, a "kupodivu" se často se vyskytují podvodné aplikace, které toho využívají k vyluxování vašeho účtu. Tolik k "principu fungování". A to ještě nemluvím o malwaru přímo v obchodu Google Play, hromadě privilege escalation bugs (díky kterým třeba hra bez práv na posílání SMS a vytáčení čísel může udělat oboje), a lahůdkách typu toho že cca miliarda zřízení s Androidem (včetně těch co se dosud prodávají) má závažné bezpečností bugy, které už se Google ani nikdo jiný nebude obtěžovat opravit.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Na jedné straně by to bylo elegantní řešení. Na druhé straně je to forma cenzury názorů, a to se mi moc nelíbí.
Osobně bych doporučil v případě opakovaného a hrubého porušení pravidel pro diskutující dát dotyčnému ban. Sice může dál diskutovat po smazání cookies z jiné IP adresy, ale je to komplikace (mimo jiné není možné jít rovnou na nové názory). Myslím že by to měla být dostatečná překážka.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
To neni cenzura nazoru (ty mas IMO 'spatne' nazory, ale to je tvuj problem a pis si, co chces), ale otazka elementarni slusnosti.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Co mas za stroj a s jakou ROM? (nic takoveho se mi nestava, takze ocividne bude nekde nejaky rozdil, co to zpusobuje a neni to vlastnost kazdeho droida)
-
fi (neregistrovaný)
Delaji to vsechny, co jsem mel. Original (motorola), carbon, liquidsmooth. Zkuste si to sam - nastavte si PIN na SIM a i zamykani obrazovky (jinym) PINem. Po zadani PINu od SIM, se telefon dotaze na PIN k obrazovce a po zadani 2 az 3 cislic obrazovka problikne a pta se to znovu. Na stejne obrazovce nelze zadat PIN na HW klavesnici, pokud nemate klavesnici, tak zkuste emulator.
-
To s tím pinem jsem teď zkoušel. Za prvé jediná situace, kdy to musím zadávat obojí, je po restartu telefonu, který provádím maximálně jednou do měsíce. A funguje to naprosto korektně. Zadám PIN karty a potom zadám PIN telefonu.
Pokud na Androidu zamrzne nějaká plaikace, systém po chvilce vyhodí okno s nabídkou, jestli jí chci ukončit nebo počkat, zda se vzpamatuje. Samozřejmě můžu dlouhým podržením tlačítka home vyvolat správce aplikací a tam jí ukončit hned. Nebo (pokud mám Xposed Framework a GravityBox) si můžu nastavit ukončení aplikace dlouhým podržením tlačítka "zpět".
S HW klávesnicí jsem také nikdy neměl problémy.
Závěr: Jedná se o chyby vašeho konkrétního telefonu, ostatní to nedělají.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Nevim z hlavy, zda je tohle ve stock Androidu, ale v CM podrzis na sekundu power button a spolu s vypinacim menu ti vyjedou i softwareova tlacitka. Zustanou i po opusteni vypinaciho menu.
(Na telefonech, ktere jeste maji tlacitka pod displayem, jako jsou trebas Galaxy S, tohle samozrejme ani nepotrebujes.) -
SB (neregistrovaný)
Asi tak. Pokud si pamatuju, Nokia tools (či jak se ten děsivý sráč jmenoval) zavedli až ke konci, důvod je mi neznámý, proč se každá další verze zvětšovala o desítky MB, taky nevím. Ke konci to mělo kolem 200 MB. Strašný moloch připomínající některé widlí aplikace. Předznamenání úpadku.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Souhlas, s Androidem díru do světa asi neudělají, protože na téhle platformě je trh plný konkurence. S WP asi také ne, pokud MS nepředvede opravdu spektakulární úspěch s Windows 10.
Trh mobilních OS je už teď přeplněný. Kralují Android a iOS, Windows Phone jen těžce získává procento po procentu, BlackBerry umírá. Navíc je tu Firefox OS, Sailfish, Ubuntu Touch, Tizen... Aby v Nokii uspěli, museli by předvést něco opravdu nového, a hlavně získat vývojáře (nedostatek aplikací se ještě pořád uvádí i u WP, které jich mají cca 500k). Přitom v Nokii už opakovaně ukázali, že vývoj SW je u nich pomalý, drahý, a výsledky nejsou nic moc. Jinými slovy to moc nevidím.
-
Worker (neregistrovaný)
Zaujimave, na moj koment o Symbiane tu nikto nereagoval. Ma tu niekto nieco proti nemu? Myslim, ze to bol jediny system (okrem BB) ktory ma/mal mikrokernel, co je obrovske plus. Jeho HW nenarocnost a na svoju dobu super vykon (porovnanvam s vtedajsim iOS a BB ktore sa nechytali) z neho robili spicku. Bohuzial ho zarezali a sustredili sa na meego..
..ktore zarezali tiez. -
Kdysi se mi do ruky dostala nějaká Nokia s dotykovým Symbianem. V té době už jsem vlastnil telefon s Androidem. Kamarád chtěl, abych mu na té Nokii něco nastavil, když se v telefonech vyznám. Po cca hodině marnýho prolézání naprosto nepřehledným menu bych ten telefon nejradši rozšlapal.
Symbian mě fakt naprosto zklamal a ač to mohl být v jádru dobrý OS, jeho UI byla naprostá příšernost. A rozhodně se nedá říct, že by byl svižnější než Android. Ten jsem měl už na mém prvním smartphonu ve verzi 1.6 a cokoliv jinýho jsem potom zkusil (WM, Symbian, iOS, WP) byl naprostý otřes.
Jsem ale zvědavý, jak se bude vyvíjet Ubuntu Touch, to se jeví jako hodně zajímavý systém. Možná ještě Sailfish a Tizen.
-
Pan Hribik (neregistrovaný)
Vid moj komentar vyssie. To co tvrdite, je (az na to menu, ktore je vec vkusu a podla mna je prehladnejsie ako akykolvek iny mobilnyOS) bohapusta loz. Droid bol a je vzdy pomaly oproti comukolvek. Aj oproti korytnacke. najsviznejsie asi reagoval iOS na iphone4, hned za nim symbian belle. WM sa nechyta vobec a BB je na urovni androidu.
Mimochodom, androidie UI je zrejme robene dysgraficko-dyslektickym timom a najst tam nieco je utrpenie. Nieco ako gnome's Hell, ci unity (ale to je vec vkusu). -
Pan Hribik (neregistrovaný)
No tak to teda nic moc. Najvykonnejsia nokia mala 720Mhz CPU a 256MB RAM a bezi na tom posledny symbian, ktory je niekde inde ako droid 1.6. Mne preto android rozhodne ako narocny system pride.
Vacsina nokii bezala na omnoho slabsich CPU a malo menej RAM ako vami zmienovana konfiguracia, napriek tomu tam bol symbian pekne svizny (urcite sviznejsi ako Droid,, BB, ci WP). -
´Tak Windows 7 také nenaběhnou na počítači, kde svištěly Windows 98, Stejně tak by aktuální iOS nenabootoval na starších iPhonech a WP má jako minimální konfiguraci dvoujádro Krait nebo Cortex-A7 čtyřjádro. Prostě doba se posouvá. Chtěl jsem jenom poukázat na to, že Android v době, kdy přišel, nebyl náročnější než tehdejší Symbian.
Dneska lidi samozřejmě chtějí okamžitý reakce prostředí i aplikací, všechno musí být plynule animovaný, stránky nemají pár kB jako kdysi, ale spoustu MB, animovaný obrázky, vložený videa a tuny javascriptu.
Další důvod je to, že vývoj aplikací je drahý. Tak je levnější vytvořit ji v nějakém vyšším programovacím jazyce, nejlépe v HTML5, tak aby šla portovat na všechny platformy. Taková aplikace pak logicky mnohonásobně náročnější než nativní aplikace napsaná pro konkrétní systém a prostředí.
-
Worker (neregistrovaný)
Chtěl jsem jenom poukázat na to, že Android v době, kdy přišel, nebyl náročnější než tehdejší Symbian.
Bol! Telefony so symbianom od Nokie mali vtedy takty do 520Mhz a 64MB ram, vacsinou len 32. Aj ked nemozem najst nokiu, ktora by mala v dobe vydania droidu 1.6 vyssi takt ako 480Mhz a viac ako 64MB ram, vidim, ze taky HTC a pod mali takty 525Mhz a 192MB RAM. Tak preco tu klamete? -
Palo (neregistrovaný)
Treba si kupit aj normalny telefon nie iba hracky za 100E a este si treba zaplatit datove prenosy lebo bez toho sa to naozaj obcas zadrhava lebo to chce tahat data. Potom s rychlostou nebudete mat problemy.
Mne telefon nepada, aplikacie tiez nie. Pouzivam ich asi 30 oproti standardu, netaham na telefon kazdu blbost co sa mi na Store zapaci.
Pouzivam na telefone vsetko WIFI, NFC, Location, BT, ...
Bezne waze, google navigaciu, browser, rozne NFC nastroje, mail, Whatsapp, ...
NIC NEPADA. -
Pan Hribik (neregistrovaný)
Moja posledna nokia stala viac ako vase auto a som s nou uplne spokojny. :-) Telefon mi obcas padne (naposledy zo schodov, predtym zo stola) ale funguje dalej, ani sa nevypne. Aplikacie nepadaju, nemaju dovod (architektura symbianu?), k bloatu sa nemozem vyjadrit - nepouzivam tolko blbosti ako vy.
-
Worker (neregistrovaný)
Podla tvojich vyjadreni sa vozis na nejakom starom srote. To viac stoji aj stara motorola. :-p
A ano, mikrokernel zarucuje, ze spadne len problemova cast a nie cely system (na rozdiel od andridu a podobnych sraciek. Jediny, kto este pouziva mk je BB). Ale vidim, ze hadzem perly sviniam... -
To opravdu nemusíš, dneska koupíš v Číně za $100 telefon s výkonným 64b procesorem, LTE a HD displejem. A bude šlapat jako hodinky i bez dat a se stovkama aplikací.
Telefony s Androidem data vůbec nepotřebuje k bezchybný funkci. Jak myslíš, že by jinak můj telefon přežil v cizině, kde mám data běžně vypnutý?
-
Jenze ta auta maji sto koni a take podle toho jezdi ruchleji, nez davna auta, co tech koni mela dvacet nebo i mene. Android dnes vyzaduje sto koni, ale kolikrat jede, jak kdyby jich pod kapotou mel dvacet. Tohle je jako ten pokrok, kdyz ty kone jsou vyplytvane na picoviny, namisto aby vedly k tomu, ze vse bude reagovat okamzite?
-
Ale i na Androidu za 100 USD reaguje vše okamžitě. Fascinuje mě, jak lidi ztrácí paměť. Nepamatujete si, jaký bylo třeba utrpení najít v minulosti kontakt v telefonu? Jak to Nokiím se Symbianem trvalo žalostně dlouho? Jak pár desítek SMS telefon zcela zasekalo?
Dneska mam v telefonu gigabajty dat, máme displeje se superjemným rozlišením a celé UI je naprosto plynulé a animované. To samozřejmě nějakou režii stojí. Ale pořád ještě zbývá spousta výkonu pro aplikace, který umí to, co bylo dřív naprosto nepředstavitelný.
A mimochodem s autama je to podobný. Kdysi jsem míval Asconu se 115 koněma. Vzhledem k tomu, že vážila jenom tunu, jela jako drak. Dnešní auta střední třídy váží o půlku víc a tudíž potřebujou ke stejnej dynamice o půlku vyšší výkon. Ale Ascona neměla klimatizaci, posilovač řízení, airbagy, elektrický zrcátka nebo okýnka a další spoustu závaží, který dneska považujeme za samozřejmost.
-
Typek (neregistrovaný)
Bullshit! Android za 150 € ide ako trabant hore kopcom. alcatel, Huawei, LG aj HTC. Asi 6 odskusanych za posledny mesiac, dnes mozno otestujem dalsie. Seka, pada, mrzne. A nehovorte mi, ze to je chyba vyrobcu mobilu, pretoze si "kustomizuje interfejs" pre svoje zariadenie. Je to chyba systemu, ze povoli takyto bordel.
Sam pouzivam este M$kiu Lumiu 630. Strasny shit!
Stara E7 (sym Belle) bezi naproti tomu rychlo, zasekla sa raz za celu dobu pouzivania, aplikacia mi zmrzla 3x (ked som otvaral 200MB pdf) a vyhladavanie je asi take rychle ako na ifone. Dokonca stare nokie so Sym^40 a 60 (hlupo-fony) maju vyhladavanie kontaktov takmer okamzite, resp priamo pri pisani (a to mam plny zoznam na vsetkych, lebo som ho len kopiroval do dalsieho telefonu).
Ako citam tak citam, vidim tu len chybu medzi stolickou a klavesnicou, ale nie v Symbiane. Myslim, ze niektori prispievatelia nado mnou mali pravdu. Je to tu ako hadzat perly... -
Jestlipak jste pri posuzovani te pomalosti Symbianu vzal v uvahu, ze ten foun asi mel za sebou nejaky ten patek a CPU pamatovalo Zizku, kdyz mel jeste obe oci a RAM take asi nebyly gigabajty? Me pripada, ze staricky Psion 5 MX s minimalnimi zdroji je rychlosti dost srovnatelny s radou dnesnich zarizeni s Androidem.
-
Ondřej KolínZlatý podporovatel
Souhlas, mě se taky Symbian zdál docela kostrbatej, něco jako když člověk odebere klávesnici a místo toho tam dá dotykovou ... Jinak funkčností byli hodně dobří ...
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Umira. Moje sazka je, ze v pulce pristiho roku uz nebudou delat nove telefony (leda customizovany Android) a soustredi se na sluzby.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Ja chapu, ze se ti BB libi, mas vztah ke klavesnici... ale ja preci jenom cas od casu nejakou tu statistiku vidim... a taky je dobre se podivat na to, jak se meni struktura trzeb BB. Telefony dolu, sluzby nahoru. Naklady na udrzovani mobilni platformy jsou brutalni (a rozkladaji se mezi cim dal mene zarizeni), aby funguvala, tak na ni musi byt hodne lidi (protoze platforma potrebuje aplikace a dalsi sluzby, ktere nikdo pro krasne oci BB neudela).
-
muf (neregistrovaný)
Kdyby BB umíralo a nebyl o něj zájem, těžko by český T-Mobile nedávno začal nabízet nové Blackberry Classic :-)
Také na Blackberryshop.cz to na nějakou smrt nevypadá. A to je český trh vlastně bezvýznamný.S aplikacemi problém není. Fungují i ty z Androidu - včetně navigací apod., ověřeno osobně.
S jednou věcí mě tedy vytočili. U posledních modelů není jednoduše výměnná baterie. V tom se bohužel začali chovat dle tradic těch nejhorších frikulínských dodavatelů hraček. :-(
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Pockej si rok...
Uz ted jsou v nekterych merenich marketshare totalne mimo, oficialni cisla prodeju radeji nezverejnuji, tablety resi jako customizaci Samsungu. Trebas Paasport je zajimavy, originalni... ale rozlisovat musime osobni sympatie a to, co se skutecne na trhu deje.Ja netvrdim, ze neni zadny zajem. Jen, ze neni zajem, co by dlouhodobe udrzel platformu.
(btw: funguje slusne Firefox z Androidu? Mam chut si poridit jeste neco do obludaria...)
-
strepty (neregistrovaný)
Teda neviem co win phone ale nedavno som si kupil 7 palcovy tablet co ma win 8.1. Musim konstatovat ze to nie je system vhodny na tablety. Zacalo to tym ze na zariadeni bol este aj office zadarmo, hned na forach som sa dozvedel ze je to pre Windows ako povestna Bozia rana na Egypt, ak office nainstalujem disk mi zahlasi malo miesta a neda sa uz nic urobit vsetko zamrzne, ludia to vracaju spet ako reklamaciu. Takto pouceny som vedel ze tam treba na zaciatku vopchat sd kartu presunut vsetko mozne prec z disku na nu zakazat hyberfile, vsetko nainstalovat na sd kartu ... a potom to pojde. Samozrejme ma to nevyhodu ze tasd karta tam musi ostat asi uz navzdy. Ale to nie je koniec tej mizerie, ked necham tablet spat 24 hodin bateria padne zo 100 na 30% dlsie ako den a zomrie, to je na androide alebo ios nemozne. Nastavit power managment sa rovna trafit plus ktore ma velkost asi 0.7x0.7mm prstom a to viackrat. Preco Microsoft ked robil metro neprepisal aj vsetky appky do niecoho dlazdicoveho.
-
j (neregistrovaný)
Mi povidej ... sem mel v ruce takovej tablet. Dotycnej byl zoufalej z toho, ze na neco tapne a 10 minut se nic nedeje .... takze sem zacal resit, nejdriv se zlikvidoval antivir (bylo tam nejaky AVGcko), pak zacal strilet nesmyslny sluzby ... po asi 3ch hodinach sem to dostal do stavu "jakz takz". Melo to jen 1GB ram ...a na neco takovyho daj widle ... lol.
Samo presne jak pises, 1/2 appek (a to tak bylo jen to, jak to dodali) byla desktopovych, a trefuj se to tech pidiprvku. 1/2 nastaveni widli dtto.
A nejlepsi pak je, kdyz se lognes na server a misto toho aby se ti zobrazil nejakej prehlednej stromecek, tak ti to predhodi 180 dlazdic pres 1/2 obrazovky ... lol
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Jenže většina z nás už dávno píše jméno programu (appletu, souboru, hledaný obsah) rovnou do Start Menu, a na dlaždice si dáváme to co nejčastěji používáme (BTW nikdo vás nenutí mít je velké, jejich velikost se dá měnit). Když chceme na Start Screen vidět kompletní seznam programů, máme ho k dispozici na jedno kliknutí myší v dolní části Start Menu (nebo tab+mezera).
-
j (neregistrovaný)
Ale to neni o tom jestli to je nebo neni dobrej napad, takhle se to proste prodava s tim, ze takhle to prece vpohode funguje. Provozovat widle na cemkolik pod 8GB ram je silenstvi (a i to je na hrane) ... 4GB tomu ani zdaleka nestacej, jak se denne presvedcuju.
Dyk jen ty zasraty aktualizace z win update si sezerou klidne GB .... (a bonusem k tomu 100% cpu). Pustis RDP sesnu nekam jinam, a dalsiho 1/2GB vprdeli, a na kazdou dalsi dtto. Pustis web, a dalsi GB vhajzlu ... (a je celkem jedno v cem).
-
Proc tak slozite? Ja bych to zkratil na "tak kupit win tablet nie je dobry napad". Ani takovy MS Povrch, ktery sice vypada jako celkem slusny kus HW, ale za ty prachy urcite nestoji. Za ty prachy muzu mit rozumny notebook a pokud tablet, tak leda nejakou sestakovou sunku, protoze je to v podstate k nicemu.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Pokud mluvíme o convertibles, tedy strojích použitelných jako notebook i tablet, tak třeba ten Surface Pro 3, některé stroje řady Lenovo ThinkPad Yoga, Dell Inspiron 13z Touch, ASUS Transformer Book, Acer Aspire R13 Touch, HP EliteBook Revolve, Dell XPS 12, Fujitsu Lifebook T904, Dell XPS Duo atd.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Tak to jsi mel rict rovnou, ze za pouzitelny tablet povazujes neco, co vazi pres 600g ;)
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
To si musíte vybrat, jestli chcete výkonné zařízení s Intel Core i7, nebo něco co váží okolo 600g. Například Surface 3 má 660g, Acer Aspire Switch 2 10 má 600g, Lenovo Miix 2 10 580g, a dalších podobných je na trhu spousta. Pochopitelně mají slabší CPU, ale to je pro většinu použití celkem jedno.
-
nobody (neregistrovaný)
convertibles, tedy strojích použitelných jako notebook i tablet, tak třeba ten Surface Pro 3
tak surface neni convertibles, ale predrazenej tablet s klavesnici, jako notebook se to neda rozumne pouzit, jen jako nouzovka a to jeste musi k tomu bejt stul, protoze polozit na klin to nejde, a tahat sebou jeste skladaci stul neni moc prakticke :)
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad jako notebook se to neda rozumne pouzit, jen jako nouzovka a to jeste musi k tomu bejt stul, protoze polozit na klin to nejde - a to jste si řekněme na týden vyzkoušel, nebo jste to vymyslel podle fotek? Samozřejmě že se dá použít jako notebook, a dokonce velmi dobrý notebook. Co tomu podle vás brání? Položit ho na klín také není problém, i když mi trochu uniká důvod to dělat.
https://www.youtube.com/watch?v=FvNSVjI02wIBTW už jste zkoušel na notebooku něco najít třeba v metru, na letišti nebo na hotelové recepci? Nejlépe stavět notebook na jednu ruku a druhou ho ovládat? Fakt to není nic moc. To pak vysloveně potěší odtrhnout klávesnici a použít stroj jako tablet.
-
j (neregistrovaný)
Kdo nic nedela jako ty, ten si samozrejme s podobnou kravovinou vystaci. Kdo hodla neco taky delat, potrebuje slusnej nastroj. Tule hovadinu si poridil dodavatel, propagator widli a M$, a prohlasil o tom, ze tohle je teda uplne khownu, protoze se to neda pouzivat ani jako tablet ani jako ntb.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Na rozdíl od vás mám osobní zkušenost s MS Surface Pro 3, s Intel Core i7, 8GB RAM a 512GB SSD. Jako notebook se používá skvěle, jako tablet velmi dobře.
BTW tradičně jste neřekl nic konkrétního. Co *konkrétně* vašemu dodavateli na tom HW vadilo? Napadá mě třeba to že F-klávesy je třeba používat přes Fn, jinak mají alternativní funkce (podsvětlení atd.). Jenže kombinací Fn+CapsLock je přepnete do režimu kde trvale fungují jako běžné F-klávesy, a naopak podsvětlení apod. je přes Fn.
-
Mozna, ze jako tablet se to pouziva uzasne, ale jak jsem koukal na klavesnici MS Surface, ktera asi bude stejna jako u verze Pro, tak orgasmus se nedostavil.
Napadá mě třeba to že F-klávesy je třeba používat přes Fn, jinak mají alternativní funkce (podsvětlení atd.).
Joj, to je napad. Domnivam se, ze uzivatele MS Povrchu travi nastavovanim jasu mnohem vice casu, nez pouzivanim funkcnich klaves. Proc se to musi prepinat pres Fn+CapsLock? Nemel by to byt default s moznosti prepnuti na MS rezim pro uchylne jedince? MS vymyslel hranate kolo?
-
nobody (neregistrovaný)
polozit na klin klavesnici s tabletem co ma stojanek ? :-D neda se srovnavat stabilitou s notebookem, na tom videu je videt jak je to vratke reseni, musi to mit narvane v brichu aby stojanek jeste vysel na nohy, pri pohnuti mu lita displej jak na horske draze, jinak ja si notebook pokladam na kolena, ne na koule ;)
nerozporuju prakticnost convertibles, pouze zopakuju ze surface to neni, je to jen predrazenej tablet s pripojitelnou parodii na klavesnici...
osobne jsem spokojen s thinkpad x220 tablet.. a jeho luxusni klavesnici :)
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad abych to jednou za rok pouzil jako tablet - mě osobně použití v tabletovém režimu celkem vyhovuje. Na čtení ebooku nebo brouzdání webu na pohovce nebo v posteli je to dobré. A dotekové ovládání má své výhody, i když stroj zrovna nepoužítáte v režimu tabletu. Snadno se s ním scrolluje, můžete po obrazovce kreslit (uznávám že na to stačí notebook a fixa, ale není to ono), výrobně se s tím editují fotky.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Záleží co zrovna děláte. Při čtení webu je určitě pohodlnější scrollovat prstem po displeji. Předpokládám že vám nedělá větší problémy se rozhodnout, jestli na operaci cut 'n paste použít klávesnici nebo myš. Někdy je to lepší tak, jindy onak. Navíc ta možnost navíc... to přece znamená svobodu, a každý uživatel Linuxu by za to měl být rád :)
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Obrazovka takového zařízení je velmi blízko klávesnice, takže není problém se ji dotýkat. Samozřejmě jak jsem psal, v různých situacích se hodí různé způsoby ovládání.
Ad ja v letadle radsi zkousim chrapat - v tomhle souhlas. Většinou si vezmu sluchátka, pustím na telefonu nějakou klidnou hudbu, dám si pásku na oči, a vzbudí mě až drcnutí při přistání. I když na delších letech (5+ hodin) bohužel nevydržím spát celou dobu.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Tyhle tablety berte jako obdobu netbooků. Pokud na tom používáte primárně metro apps, tak to jakž-takž jde. Na práci s desktopovými aplikacemi je to dost utrpení. Navíc ten HW bývá typicky velmi slabý, má málo RAM a maličké SSD. Osobně nechápu, jak si takovou věc někdo může koupit.
Za mě je ideální stroj Microsoft Surface Pro 3 (8GB RAM, 512 GB SSD, Intel Core i7). Velmi slušný výkon, je to dobrý notebook, a slušně se používá jako tablet. Uznávám že ten touchpad chce trochu zvyku. Jinak bez jediné výhrady. Kdo chce ušetřit, možná vystačí se Surface 3 (4GB RAM, 128 GB, Intel Atom). Samozřejmě i ten je trochu dražší, než 7" tablet s Atomem a 32GB SSD. Jenže kdo je tak bohatý, aby si mohl kupovat levné věci? :)
-
Docela by mne zajímala nějaká statistika, která by ukázala jak Windows Phone získává procento po procentu. Co jsem viděl já, tak stagnuje pod 3%, což je na MS tristní výsledek. BlackBerry je už fakticky mrtvé.
IDCPokud se vezme podíl na prohlížení webu, tak je to ještě horší se 2% a před Windows Phone je i Nokia Series 40....
Statcounter -
Lael Ophir (neregistrovaný)
Minulý rok podíl WP trpěl nečekaně dlouhým přebíráním Nokie do rukou MS. V Q1/2015 se čísla zlepšují. V EU5 mají WP 10.1%, v US 4.8%. Jde to ale velmi pomalu. Pokud MS nepředvede spektakulární úspěch s Windows 10, tak bude na druhou pozici šplhat po procentech a desetinách procent ještě velmi dlouho.
http://wmpoweruser.com/windows-phone-back-over-10-market-share-in-europe-in-latest-kantar-numbers/Pokud jde o podíl na prohlížení webu, tak tam jde installed base, nikoliv o aktuální prodeje.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Berte to tak, že budete moct v obýváku hrát Minesweeper a Minecraft. Jen pozor ať se neprobouráte k sousedům :)
https://www.youtube.com/watch?v=QRQv74J7oSk#t=01m00s -
Lael Ophir (neregistrovaný)
LOL. Nicméně pointou nebyli autoři toho webu, ale čísla Kantar Worldpanel, která tam uváděli.
http://www.kantarworldpanel.com/smartphone-os-market-share/ -
Chces perlu? Mam na Widlich 7 tiskarnu HP Laserjet 3030 nebo tak neco. Takovou tu multiunkcni, co je v ni snad i fax. A u scaneru nejde ze skanovaciho dialogu nastavit format papiru, clovek se musi srat s nejakymi defaultnimi profily. A v tech nejde nastavit A4! Je tam Letter, A5, A6, japonska pohlednice a kdejake picoviny, ale ne A4! Tak konecne chapu, jake jsou vyhody Widli, co maji na vsechno driver.
-
j (neregistrovaný)
Tak to ti doporucim tiskarny xerox. Ty sou tak prudce ynteligentni, ze kdyz nerozpoznaj format papiru, tak nic nevytisknou ani neoscanujou. Tzn, pokud na tu tiskarnu posles format, kterej tvrdi ze je 210 × 297 mm, tak mas smolika. Protoze takovej papir tiskarna nema v podavaci.
Kdyz chces scanovat treba technicak (velkej) tak misto aby to ten dmentni stroj proste zmensil tak, aby se to veslo na A4 (kdyz mas A4 nastavenej jako vystup), a nebo i jen dmentne vyprask to, co se vejde, tak ti vynada, ze nerozpoznal format papiru.
Maj tak uzasny UI, za na tiskarne za 1/2M hamtnes na display ... a 30s cekas, nez se uraci neco stat. Prej je v tom linux, ale nechce se mi verit, protoze sem jeste nevidel tuxe, kterej by zahodil IPcko z DHCpka ... jen tak, proste se rozhodne a je bez IPcka. A samo, pokud sit zcela libovolne reconfnes, tak se restartuje (30minut) celej stroj. A ne, neprehanim ani o vterinu.
Jop, a ty uzasny widli drivery ... vygenerujou z 1,5MB velkyho pdf +- 2GB tiskovy ulohy. Mam to pdfko nekde ulozeny, protoze neco takovyho sem jeste nezazil ...
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Proč s tím chodíte na root.cz do diskuse o smartphonech, a ne třeba na podporu HP? Nemá to souvislost se smartphony, a dokonce ani s Windows.
Na té podpoře HP by vám totiž řekli, že si máte stáhnout aktualizaci ovladače té multifunkce.
Opravy ve verzi 1.1 zahrnují Added A4 as a standard paper size selection in the Scan Settings dialogue of the hp LaserJet Scan software.
http://h20564.www2.hp.com/hpsc/swd/public/detail?swItemId=lj_18281_3&swEnvOid=181 -
Protoze nastal cas hazeni perel. :-) Asouvisi to s tim, jak jsou Widle uzasne, na vse maji ovladace a vsechno vzdy funguje.
BTW, instaloval jsem posledni ovladac z HP, kdyz se ten z Widli neosvedcil. Zadna zmena. Pod XP to chodilo, ale pak v HP asi usoudili, ze A4 je zbytecny format, protoze lidi skanuji spise japonske pohlednice.
