Vlákno názorů k článku
Notebooky Dell s Ubuntu jsou dražší než s Windows
od pj - pekne jste skocili ma marketingovou vabnicku dellu, ktery...
-
Jirka Wolny (neregistrovaný)Proč? Hold rozjezd něco stojí a předpokládám, že zatím se najde dost nadšenců, kteří počítač s Linuxem koupí, i když je o něco dražší. Teď mám relativně nový notebook. Kdybych jej však neměl a chtěl si něco koupit, tak dám jednoznačně přednost Linuxové verzi.
Časem Dell bude muset jít s cenou dolů, nebo zahodit investice do Linuxu. Druhá možnost se mi moc nezdá. -
glx (neregistrovaný)Moznym vysvetlenim je i to, ze Dell proste a jednoduse ustupuje natlaku sveho partnera - Microsoftu. A tak se snazi tyto pocitace ucinit neprodejnymi, aby se pak mohlo elegantne zduvodnit, ze je nikdo nechce a celou akci nechat vysumet do vytracena. Dokonce bych rekl, ze je to jedno z nejpravdepodobnejsich vysvetleni.
Jinak mam pribuzne ve Anglii a cca pred mesicem jsem zvazoval ten notebook tam zakoupit (sice bych Ubuntu ihned preinstaloval na SUSE, ale to je jedno). Nepripadal mne nijak drahy a mozna to i udelam - u nas ve Widlakove to totiz koupit nejde a navic je tu vse mnohem drazsi. -
anonymníTohle je několik let známá věc. V mnoha analýzách, které porovnávají řešení založené na softwaru Microsoftu a na Linuxu, se vyskytuje argument, že ačkoli je MS v první fázi (nákup, instalace) náročnější na investice, v delším časovém horizontu se tento výdaj oproti linuxovému řešení smazává – a to především díky technickému řešení a nižším personálním nákladům na správu systému.
-
Peter T. (neregistrovaný)Skúsili sme, 50 desktopov, ušetrili sme asi milión oproti MS-only riešeniu. Správa bola centralizovaná, systém jednoducho fungoval. Údržba bola najmenej 2x jednoduchšia oproti Window$.
Jediný problém bol, že nás dodávateľ kritickej aplikácie (len pre Window$) donútil k nezmyselnému upgradu knižníc Visual Foxpro, čo viedlo k nákupu licencií na Window$ XP. V Linuxe, ale i W98 totiž prestala fungovať tlač, hoci minimálne pod W98 fungovať mala.
Dajte si pozor, na koho sa spoliehate. Časom sa môžete dostať do situácie, z ktorej sa nevymocete na dlhé roky. -
Mně to připadá jako výrazný úspěch. Který jiný operační systém v posledních letech rostl tempem zdvojnásobování tržního podílu ročně? A počet uživatelů je ještě více, protože neroste jen podíl, ale i absolutní počet všech uživatelů PC, takže i kdyby podíl zůstával stejný, tak by počet uživatelů rostl. Jinak podobně skeptičtí jako vy byli lidé před několika lety u Firefoxu, když byl na podobných číslech. A dnes jej používá více než čtvrtina lidí v ČR, pětina v Eropě a šestina na světě. -
LO (neregistrovaný)Meziroční růst z 0.1% na 0.2% je sice o skvělých 100%, ale pořád jen na 0.2%. Pokud mluvíme o 0.3 a 0.8%, je to dost podobné. Produkt, který má například 80% trhu, těžko poroste meziročně o 100%. Ale to snad víte sám, a jenom zavíráte oči.
Ten Firefox lidé dnes s podivem používají na Windows. A kupodivu kvůli tomu nemuseli vyměnit své aplikace a změnit způsob práce s počítačem. Při přechodu na Linux o aplikace přijdou (vyjma těch pár multiplatformních), a způsob práce se změní dost drasticky. Třeba instalace driveru zařízení na Windows a Linuxu je dost jiné kafe - na Windows nemusíte nic kompilovat, editovat konfiguráky, nijak experimentovat... -
Však já netvrdil, že výměna prohlížeče a operačního systému je stejně jednoduchá a že tam stejný potenciál růstu jako u Firefoxu. Ale je tam a při současném tempu může být Linux kolem roku 2010 někde na slušných 5 % podílu atd. To vám také přijde zanedbatelné? HW podpora Linuxu vzrůstá, přibývají předinstalované modely notebooků a sestavy PC. Já Linux na notebooku při koupi neměl a nemusel jsem kompilovat, editovat ani nijak jnak experimentovat - takže si jděte s blbostma strašit jinam.
-
LO (neregistrovaný)A v roce 2100... asi ne. Musel by existovat růstový potenciál. V čem ho v případě Linuxu vidíte? V tom, že se za ty dva roky obšlehne desktopové vyhledávání a grafické efekty z Visty? A fakt to bude stačit, a nebude třeba řešit správu systému (která vám ale jistě připadá bezvadná), usability, snadnost instalace, dokumentaci, podporu vývojářů, školení a propagaci? A kdo zaplatí ty miliardy dolarů, které to celé spolyká? Postupně odumírající business profi unixů?
Já musel kompilovat i na desktopu, takže jděte šiřit ty své blbost někam jinam. Jak se vám líbí takový argument? Má vaší "úroveň". -
glx (neregistrovaný)Co je to za cancy s nejakym kompilovanim a editovanim ?
Dlouha leta nic takoveho delat nemusim. Narazite na to pouze tehdy, pokud byste se pokusil instalovat Linux na sestavu, kde neni 100% podporovany hardware - a to muze delat, pokud se v tom nevyzna, jen hlupak. Bezny uzivatel, ktery dostane PC na stul aby s nim pracoval, takove veci resit prece nemusi. A tech par % tzv. "pokrocilych" - rozumejme tech, kteri maji iluzi jak "tomu teda vole jako rozumi", kdyz se jim parkrat podarilo vyklikat treba nastaveni site ve Windows a kterym jiny OS tu iluzi vezme - ma vyznam jen v tom, ze siri lzi, polopravdy a pomluvy. -
LO (neregistrovaný)Mluvil jsem o kompilaci a editaci konfiguráků při instalaci driverů. Zkuste si třeba nainstalovat drivery WiFi. Já měl s kartou s čipsetem Atheros veliké problémy. A při instalaci nVidia driverů jsem objevil tolik bugů všeho možného, až to hezké nebylo (ale nechci to sem psát znovu, v historii diskuzí to najdete). Problém je v tom, že takový zážitek je u Linuxu celkem standardní. Vše funguje jen pokud víte, co má jak fungovat, kde je který konfigurák, co v něm změnit, a hlavně co nefunguje a jak to obejít. Jenže tohle vy nevidíte. Typická ukázka: nedávno tu byl článek o IEs 4 Linux, který popisoval, jak skvěle funguje MSIE pod Linuxem. Sice byl výsledkem nepoužitelný bastl, který rendroval stránky půl minuty, flash blikal, instalace byla plná chybových hlíšek, ale prý jsou moje výtky nesmyslné. Zřejmě proto, že na takle "funkční" věci jste na Linuxu zvyklí. Zbytek obyvatel planety Země ale používá počítače k práci, ne aby se v nic rýpal.
-
LO (neregistrovaný)Stavíte diskuzi konfrontačně. Vaše chyba.
Vy lidé, co máte mozek, se máte. To já když k počítači s nv driverem připojil druhý monitor, tak se po bootu Linuxu rozpadl obraz, a měl jsem smůlu. Jo, mít mozek, jako vy, po připojení kabelu by bylo vše OK. Když jsem stáhnul gcc, zdrojáky jádra, nVidia driver, a zkompiloval, zjistil jsem, že v sax2 není vidět kurzor myši. To kdyby sax2 spustil někdo s mozkem, kurzor by vidět určitě byl. Určitě to nejsou dva ošklivé bugy, to rozhodně ne, protože Tux žádné buy nemá. Víte, co vám řeknu? Že jste nejen neobjektivní (což se u linukáka dá předpokládat), ale navíc nekritický. Ovšem reakce trhu, kde onen údajně kvalitnější produkt zdarma používá 0.x% spotřebitelů (i přes to, že CD/DVD s Linuxem padají z časopisů), je měřitelnou odpovědí.
U článku o IEs 4 Linux bylo hezky vidět, že když člověk sesbírá autorem článku popsané problémy mezi těmi všemi "funguje", "super", a "bez problému", dá je na jedno místo, a řekne "tomu říkáte bez problému???", tak udělal špatně. Nazývat věci pravým jménem se v té vaší sektě holt nenosí. Bylo by asi nepřiměřené očekávat, že to uvidíte. -
A já vám na to řeknu, že máte špatné předpoklady a tím i závěry. 10 let včetně poslední doby používám především Windows, konkrétně XP a Linux jen minimálně a nemám problém to přiznat. Nekritický nejsem a neobejktivní také ne. Na druhou stranu si nelze nevšimnout obrovských pokroků v posledních letech v uživatelském rozhraní, tak ve snadosti používání, efektivitě, lepší podpoře ovladačů, nasazování Linuxu na sestavy do obchodů a růst podílu Linuxu na dvojnásobek za rok. Osobní zkušenost s Linuxem mám, problémy nemám - funguje mi tam vše, o potřebuju, bez laborování. Vám třeba ne, máte nějaký konkrétní HW, ale proč máte zapotřebí chodit do světa a vykřikovat, jak je Linux špatný a nefunguje, když pro jiné lidi je dobrý a funguje, tomu opravdu neorzumím. Má to vůbec smysl? Ať si to lidi vyzkouší a udělají obrázek sami.
-
LO (neregistrovaný)Nikomu to neříkejte, ale bez laborování neprovedete ani rozdělení disku na RAIDu, protože po 15. partition vám programy začnou vyhazovat divoké hlášky (prastarý systém major/minor number pro mapování zařízení používá u některých RAIDů 4 bity na číslo partition, ale programy to nevědí). Najít WiFi, které nevytuhne počítač, nezpomalí start tím že celý poč čeká na nahození WiFi, umí AdHoc mode i WPA-PSK, a celé se to obejde bez stahování zdrojáků, kompilace a editace konfiguráků (mé problémy s Atheros a MadWiFi), to snad ani nejde. Možná, že vám funguje všechno tak, jak má. Mě ne. Výrazně ale pochybuji, že vám vše funguje. Viz článek o IEs 4 Linux, kde prý vše bez problémů funguje, a to i ve chvíli, kdy by běžný uživatel zvracel. Takhle je to bohužel s většinou věcí.
Jaký je třeba problém konkrétního HW - karty nVidia? Bug je v open source driveru nv, a další v konfigurační utilitě. Když píšu o takových věcech, tak zvracíte něco o lidech s mozkem, a ani se u toho nestydíte. -
LO (neregistrovaný)Člověče, zkuste se nad svým bludem vážně zamyslet. Fakt si myslíte, že komerční firma bude uvádět svůj nový produkt (NTB s Linuxem) předražený, se záměrem "hlavně aby se náš nový produkt co nejméně prodával"? Vy jste se asi úplně zbláznil. Kdyby Dell nechtěl prodávat NTB s Linuxem, tak je prostě neuvede.
Vlastností bludů je fakt, že je pacient nemůže prohlédnout, protože jim věří (z definice bludu). Možná to s vámi ale nebude tak hrozné, a uvědomíte si, jakou koninu prezentujete.
