Vlákno názorů ke zprávičce Nový EU štítek u TV vyžaduje uvedení spotřeby v SDR i HDR režimu od Křišťan Surname - Změna významu stupnice bez viditelného odlišení od původní...
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelNa první pohled to poznáte podle stupně – už se nebudou rozlišovat počty + u A, ale písmena A–G. A pokud to chcete exaktně, poznáte to podle kódu – místo 2010/XYZ tam bude 2019/XYZ.
-
Ono to odliseni tam je. Pribyl QR kod, prvky jsou trochu jinak rozmistene, je tam o par ramecku mene, cary stupnice jsou jinak siroke a dlouhe. Proste hromada malych detailu, kterych si skoro nikdo nevsimne. Designova a PR katastrofa. Chudaci vyrobci, meli si vic dupnout.
Ale hlavni chyba byla uz v te puvodni stupnici, ktera neumoznovala snadny rust. Kdyby byla A nejhorsi, a E nejlepsi, tak se snadno prida kategorie F, G, a v budoucnu klidne O pro super skvele vyrobky. Kdyz narazili na problem, tak udelali rychlou obezlicku s pluskama. Jenze misto aby to pri zmene predelali, tak ted zase jen zadelali do budoucna na uplne ten samy problem.
Podle mne klidne mohla zustat puvodni stupnice, jen by se misto A+++ psalo A3+, misto A+++++ by bylo A5+ nebo nejaka variace na tohle. To by slo skalovat dal a dal.
-
Ondřej CaletkaZlatý podporovatelJe to poměrně jasně odlišené. Především ta nová stupnice nemá žádná A+ A++ a A+++, ale nahoře je jen A. Také logo je jiné, to nové se pozná podle nápisu ENERG{BLESK}, zatímco předchozí generace štítků používala nápis ENERG následovaný čtyřmi kolečky (Y) (IJA) (IE) (IA).
Praktický příklad u monitoru: https://twitter.com/Oskar456/status/1357711644219031553
2. 3. 2021, 10:34 editováno autorem komentáře
-
Ondřej CaletkaZlatý podporovatel
Ironie?
Kdo o téhle změně neví, toho nejspíš nezajímá a kupuje produkt na základě jiných kritérií než energetických štítků. Kdo kupuje produkt v přechodném období (letos), dostane k němu dva štítky a pravděpodobně se bude snažit zjistit, proč každý ukazuje jinou hodnotu. Kdo produkt vybírá v obchodě právě podle štítků, tomu je celkem jedno, jestli je na produktech nalepený ten starý nebo nový, hlavně to musí být v celé prodejně konzistentní (což nejspíš prodejny zařídí).
-
Občan koupil před 7 lety lednici, a řekli mu že je superúčinná, A++, tak měl radost. Teď půjde koupit novou lednici, a uvidí samé C až A. Řekne si kde jsou ta plus, já chci plus, minule jsem koupil lepší lednici než jsou teď. Zanadává na blbé štítky, prohnilou EU a přestane si těch štítků všímat.
A to je to nejhorší co může nastat - ztráta důvěry v systém štítků. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Dnes neuvidí samé C až A, uvidí G až B. No a buď ho ten údaj zajímá, tak si zjistí, že se změnilo označení – resp. každého s IQ nad 80 to rovnou napadne, že když před lety bylo samé A+ až A+++ a dneska je G až B, že se asi změnila stupnice. A nebo ho to nezajímá, a pak je to stejně jedno.
-
Ironie?
Jistě.Můj hlavní problém s touhle změnou je nekoncepčnost a rozbití kompatibility se starým značením. To je tady jak dlouho - nějakých 15+ let? Lidi si na to tak nějak zvykli a hodně pochybuju, že si téhle změny někdo v dohledné době všimne a pokud náhodou ano, ti méně technicky vzdělaní budou nejspíš mít zmatek v tom, jak to teda nakonec je.
Přitom by stačilo tak málo - buď to od začátku navrhnout líp (tj. otočit stupnici), nebo ponechat stávající a místo třeba A+++ používat A3+ apod. To je celkem výstižné a pokud by to i tak někdo nechápal, bylo by jednoduché mu to vysvětlit a zároveň by to mohl srovnat s jakýmkoliv jiným spotřebičem se starým štítkem.
-
Přitom by stačilo tak málo - buď to od začátku navrhnout líp (tj. otočit stupnici), nebo ponechat stávající a místo třeba A+++ používat A3+ apod. To je celkem výstižné a pokud by to i tak někdo nechápal, bylo by jednoduché mu to vysvětlit a zároveň by to mohl srovnat s jakýmkoliv jiným spotřebičem se starým štítkem.
To už by přestalo sloužit věci. Už připuštění plusek bylo trochu špatně. Spotřebitel potřebuje vědět, jak daleko od současného ideálu se pohybuje.
Ve skutečnosti současné řešení může mít své výhody. Pokud některý výrobce začne výrazně překračovat kritéria A, pak se dá očekávat to, že výrobce vytvoří tlak na to, aby se stupnice aktualizovala. Bude požadovat, aby jeho výrobek byl značený "A" a ostatní se přesunuly do "B". Právě vznik tohoto tlaku bude stimulovat průběžné aktualizování stupnice, aby plnila svůj účel.
Účelem pak není, abyste srovnal dva výrobky z různé doby proti sobě. Účelem je, aby spotřebitel mohl tady a teď vyhodnotit, po jakém zboží v regálu sáhne. Zůstanou drobné výkyvy v překryvu roků (loňské A bude znamenat totéž, co letošní B), ale to si uvědomělý spotřebitel dohledá. Neuvědomělý spotřebitel sáhne prostě po nějakém Áčku a maximálně koupí to loňské. To loňské se stejně doprodat musí, takže z hlediska celé společnosti to vůbec nevadí.
-
Ve skutečnosti současné řešení může mít své výhody. Pokud některý výrobce začne výrazně překračovat kritéria A, pak se dá očekávat to, že výrobce vytvoří tlak na to, aby se stupnice aktualizovala. Bude požadovat, aby jeho výrobek byl značený "A" a ostatní se přesunuly do "B". Právě vznik tohoto tlaku bude stimulovat průběžné aktualizování stupnice, aby plnila svůj účel.
Takže v tom pak bude nepořádek pravidelně. Tenhle způsob uvažování nechápu. Proč to překopávat - navíc třeba vždy za několik let - když by stačilo to navrhnout pořádně? Úplně by místo písmenek stačila stupnice 0-100, která by dle definovaného způsobu měření vyjadřovala účinnost. Výhodou by bylo, že by se v případě hodně úsporných zařízení dal ten koeficient uvádět klidně i jako desetinné číslo, pokud by na tom někomu extra záleželo.
Účelem pak není, abyste srovnal dva výrobky z různé doby proti sobě. Účelem je, aby spotřebitel mohl tady a teď vyhodnotit, po jakém zboží v regálu sáhne.
Jistě. Nikdo nekupuje použité spotřebiče nebo ho nezajímá, jestli by se mu vyplatilo si koupit úspornější. Pochopitelně si to může propočítat na základě uváděného příkonu, ale pak jsou veškeré energetické štítky tak nějak k ničemu. -
@bez přezdívky
Stupnice 0-100 by byla taky nevypovídající, protože v obou případech musíte stanovovat kritéria, která naplňují 100 % nebo třídu "A". V obou případech se to bude neustále posouvat.
V úvaze pomíjíte to základní. To, že jsou spotřebitelé, kteří na úspornost hleděli i v minulosti, umějí si představit svůj pracovní cyklus (jinak perete v pracovním bytě, kde jste 2 dny v týdnu, jinak pere rodič s malým dítětem), umějí vyhodnotit. Ti nepotřebují ani současnou stupnici, ani škálu 0-100 %. Jinak zajímá úspornost vody toho, kdo má vlasní studnu, jinak zajímá elektrická účinnost toho, kdo má panely na střeše. Jediné, o co se můžete snažit je měnit tu škálu tak, jak se mění potřeby a možnosti společnosti a technologie. Měnit škálu je tedy nevyhnutelné, bude se dít a musí se dít.
Pak tu jsou spotřebitelé, kteří na to nehleděli a mají jiná kritéria (např. cena nebo velikost přístroje). Těm pak může stupnice aspoň trochu pomoci. Spotřebitel si může uvědomit, že trvale zapnutý HDR režim zničí efektivitu, může si uvědomit, že kombinovaná pračka se sušičkou má menší účinnost než oddělené přístroje. K tomu ta škála slouží a dostačuje.
Nehledejme v jednoduchých věcech složitost.
-
Ta stupnice jen pomáhá v orientaci. Nemůže pojmout veškeré nuance - např. to, že na regálu mohou ležet výrobky starší i novější generace. Nenapoví Vám, jestli se Vám vyplatí vyměnit starší výrobek, který máte doma, za nový, úspornější. Neřekne Vám, jestli při Vašem způsobu užívání není výhodnější méně efektivní výrobek. Nevyhodnotí za Vás, jestli máte doma studnu a nezajímá Vás spotřeba vody, nebo naopak máte fotovoltaiku a nezajímá Vás spotřeba elektřiny. Ke všemu tomu slouží specifikace, které jsou dostupné. Můžete si je nastudovat.
Stupnice slouží běžnému občanovi, který si z fyziky nic nepamatuje, aby mohl aspoň přibližně určit, jestli zakupovaný výrobek dbá na spotřebu, či ne. Z dlouhodobého hlediska to vede ke zvýšení zájmu o efektivnější spotřebiče.
Až bude každý jednotlivý spotřebitel v každém okamžiku umět a mít možnost číst specifikace a umět je vyhodnotit ve své situaci, pak zjednodušené stupnice nebudou potřeba. Do té doby je lepší, když jsou.
