Vlákno názorů ke zprávičce Obchod s drogami Silk Road vydělává pomocí Bitcoin dva miliony dolarů měsíčně od pantaril - A prejeme podobny uspech a rozvoj i do...

A prejeme podobny uspech a rozvoj i do budoucna. Pokud se podobnych obchodu objevi vice, treba zakonodarcum dojde, ze drogova represe neni to prave a zrusi ji.

Ještě lépe - dekriminalizovat.
Když je zdaníš, dostaneš se do stejné situace jako dneska. Jen ty černé varny nebudou vznikat za účelem výroby drog, ale za účelem výroby nezdaněných drog.

Nějaké samozřejmě vzniknou, ale neřekl bych, že by černá výroba alkoholu a cigaret byla nějak velký problém, ve srovnání s bojem s drogami. Naprostá většina závislých si raději koupí zdaněné zboží, které seženou mnohem rychleji a kde mají záruku, že účinnou látku alespoň obsahuje.

Jen díky prohibici (tedy ilegální výrobě a pašování alkoholu) se stala americká mafie tím čím je. Před prohibicí se jejím vliv nedostal mimo komunitu italských přistěhovalců.

tak toto bol velmi vizionarsky komentar :-)
a.k.a. methanol

Tak to je velmi kvalitní komentář.

Drogy jako takové prostě nelze povolit, to by to tu pak vypadalo. Nemyslím si ale, že by stát na druhou stranu potíral drogy mezi lidmi tak jak by mohl. Mezi lidmi se běžně používají a není extra velký problém drogy získat. Ale prostě se k tomu nedostane kde jaký trouba a i to množství je celkem omezené. A to je to důležité. (nepamatuji žádný případ, kdy by popotahovali někoho kvůli tomu, že mu našli v krvi THC, pokud tedy nesedl za volant, což je ale pak blbost, problém u THC je trochu to, že i po pár dnech je pořád v krvi...)

Kdyby bylo snadné se dostat k pervitinu jako k alkoholu, tak by to způsobilo strašné škody. Ale zase na druhou stranu by byl svět trochu vzdušnější. :)

A kdyby se náhodou drogy povolili, tak jsem pro, aby si ty lidé hradili své zdravotní problémy, stejně tak jako by si zdravotní potíže měli hradit kuřáci a alkoholici.

Hodně věcí si někteří uvědomí, až budou mít děti, o které se budou muset starat a od podobných svinstev je chtít ochránit. A myslím že i kdejaká "fetka" si nepřeje, aby jejich díte zemřelo než se dožije 18. ;)

Samozřejmě důležité je množství, nemám nic proti nějakému povyraženíčku, ale u "tvrdších" drog se z povyraženíčka může rázem stát celkem pěkná závislost.

A jak říkám, stát se stará jen o to, aby se drogy nestaly běžným zbožím. A za to mu děkuji! A vyrábět drogy je stejné jako jezdit v obci 100km/h, jednou dvakrát to projde, ale když tak bude člověk jezdit pořád, tak ho chytnou. ;)

Nevidim tady nic nez spoustu kecu a domnenek vydavanych za fakta. Drogy si prave ted kupuje luza. Z toho profituji mafie a prekupnici. Svoje deti si ochranim uplne stejne pred alkoholem, jako pred drogama, principialni rozdil v tom neni zadny.

"Svoje deti si ochranim uplne stejne pred alkoholem, jako pred drogama"

Ha ha ha

Začnu stejně jako ty: Nevidim tady nic nez spoustu kecu a domnenek vydavanych za fakta.
- "Drogy si prave ted kupuje luza": jseš si tím jistý? Co je tvá definice slova "lůza"?
- "Svoje deti si ochranim uplne stejne pred alkoholem, jako pred drogama, principialni rozdil v tom neni zadny": jseš si tím jistý? Máš vůbec děti? Jak staré?

Dam ti stejnou otazku:

dokazes ted kdyz je alkohol legalni ochranit svoje deti? NEDOKAZES

dokazes ted kdyz jsou drogy nelegalni ochranit sve deti? NEDOKAZES

takze pan mel pravdu, at je to legalni nebo neni tvoje schopnost ochranit deti je stejna. Za me muzu rici domenky davas ty a demagogicky podsouvas neco co on nerekl. Ted je situace kdy vydelava na drogach mafie, fetky budou at to bude legalni ci ne. Priklad historicke, zakazane alkohol USA ci SSSR vysledkem, dle moralistu v teto diskusi melo ubyt alkoholiku a stal se opak a byl narust kriminality v radech.

Za me povolit drogy, ten kdo je chce si je stejnak koupi akorat se zbavime kriminality s tim spojene....

Jo máš pravdu dotyčný bude jak opařeny až se dostane do reality. A pokud má děti je to nějaká, zazobaná fajnovka která realitu ani nepozná... A pokud je nemá, nebo nemá jistotu cca 25 000/měsíčně po dobu minimálně 15 let tak je to krátkozraký pitomec který ani netuší co chce a dočeho míří, má velkou šanci že se pověsí právě kvůli toho že si založil rodinu. Nechápu ty co do dnešní doby přivedou dítě... a pak jsou nanervy ztoho jak se oněj nemají zaco postarat... rozhádají se mezi sebou rodiče... nebo jednoho zavřou ... to pak dopadá tak že druhý rodič většinou zmagoří nebo udělá nějaký zoufalý čin... do dnešní doby přivézt dítě je hřích.. znečištěné prostředí, totálně zvrácená společnost, na každém kroku lidé trpí, na každém kroku číhá nebezpečí, dále to že zde pude žít ještě za 10 let berou kde jistotu... prostě sou to hurvajsové co si představují válku :) Rychle se proberte do reality třeba vám dojde že by jste měli proti tomu do čeho se chystáme, něco udělat. a pak třeba přemýšlet o rodině...

Bohuzel jsem se setkal s rodicema i detma, kteri vedeli o te hrozbe, pripravovali se na ni, ale stejne se to nepovedlo...

No nevím, máti učila na škole, na kterou chodily spíše děti zajištěných rodičů. Problémy s drogami tam byly docela fest. A někdy se to řešilo docela pozdě, protože vedení školy bylo občas skoro stejně slepé, jako rodiče.

Trochu si vas prizpevek rozeberu:

"Drogy jako takové prostě nelze povolit, to by to tu pak vypadalo."

Jak by to vypadalo? Uplne stejne, jako nyni. Mozna vas to prekvapi, ale spousta drog uz dnes legalnich je. Z tech znamejsich napriklad alkohol. Vas nazor lze snadno vyvratit na prikladu americke prohibice, kdy ve tricatych letech byl alkohol zakazany. Situace se brzy stala neunosnou, vzrostl pocet nasilnosti a vlada byla nakonec donucena prohibici zrusit. Btw podivejte se, jak to vypada pri drogove prohibici napriklad v mexiku (ZETA a spo.). To povazujete za OK?

"Mezi lidmi se běžně používají a není extra velký problém drogy získat. Ale prostě se k tomu nedostane kde jaký trouba a i to množství je celkem omezené."

Tady si trochu odporujete. Neni problem je ziskat, nebo se k nim kazdy nedostane? Ze zkusenosti muzu rict, ze pres veskerou snahu zakonodarcu je sehnat drogu velmi snadne.

"nepamatuji žádný případ, kdy by popotahovali někoho kvůli tomu, že mu našli v krvi THC, pokud tedy nesedl za volant"

Asi se v problematice moc neorientujete. Pokuty a podminky za huleni jointu byly/jsou naprosto bezna vec. Za pestovani jdete sedet natvrdo (viz vietnamske pestirny)

"Kdyby bylo snadné se dostat k pervitinu jako k alkoholu, tak by to způsobilo strašné škody. Ale zase na druhou stranu by byl svět trochu vzdušnější. :)"

Toto jsem vam jiz vyvratil na prikladu americke prohibice. Btw divil by jste se, ale alkohol neni o moc bezpecnejsi nez pervitin.

"A kdyby se náhodou drogy povolili, tak jsem pro, aby si ty lidé hradili své zdravotní problémy, stejně tak jako by si zdravotní potíže měli hradit kuřáci a alkoholici."

Jsem pro, pokud do toho zahrnete i lidi, kteri provozujou dalsi zdravotne rizikove aktivity - sedavy zpusob zivota, konzumace fastfoodu a dalsiho nezdraveho jidla, adrenalinove/ri­zikove sporty atd. Proc by si zdravotni potize meli hradit pouze kuraci/alkoho­lici/konzumen­ti drog?

+1

Pokud se nepletu, tak v ČR můžete mít u sebe nějaký množství (tuším tak do 5g) pro osobní potřebu legálně. Stejně tak do určitýho množství to můžete i pěstovat. Ilegální jsou jen tyhle vietnamský velkopěstírny, který existujou jen za účelem distribuce drog a následnýho zisku.

Pletete se. Ani malé množství drogy nesmíte držet, ani pro osobní potřebu. Ale pokud jde o méně než pět gramů marihuany, dvě tablety extéze atd., tak vás za to nezavřou. Je to přestupek. Drogu zabaví, dostanete pokutu. Výroba drogy je trestná v každém případě.

Ty už máš tu hlavu pěkně vyprášenou. Drogy už tu legálně byly - morfium, ale když stát (lidi) viděl co to s feťáky dělá, jak se feťáci agresivně a cizopasně projevují ke svému okolí, tak to RU znovu zakázalo.

Země kde jsou drogy volně k mání jsou země v rozvratu. viz Afgánistán, Kolumbie, kdysi Ukrajina apod. Nejlíp vy gymnazijní nedoukové uděláte když se tam odstěhujete. Pak můžete ostatní přes web poučovat, jak jste jedli s prasaty z popelnice. Protože nic lepšího vám země plná fetu nenabídne.

V Holandsku jsou drogy volně k dostání, a kupodivu v rozvratu není. Holky jdou odpoledne ze školy, a místo aby si sedly do vinárny jako u nás, některé z nich zajdou pokecat v coffee shopu. A světe div se, nic strašného se neděje.

Kolumbie je v řadě věcí civilizovanější než ČR, a rozhodně není v rozvratu. Například tam politiky běžně zavírají za korupci, padni komu padni. U nás se dosadí správní lidé na státní zastupitelství, pak už se to nějak zamete. Vizte třeba blog post Mnislava Zeleného, bývalého velvyslance ČR v Kolumbii a Ekvádoru.
http://zeleny.blog.ihned.cz/c1-56460400-patrime-do-jizni-ameriky
Afganistán prodej a produkci opia zakazuje, a v rozvratu sice je, ale rozhodně ne díky drogám. Drogy (opět nelegálně vyráběné pro západní civilizaci) slouží pro financování islamistických bojůvek, ale nic jiného s rozvratem společné nemají.

Problémy zemí jako Kolumbie a Mexiko jsou primárně v tom, že se tam *nelegálně* produkují drogy pro americký trh. Nelegální trh přináší mafiánům obrovské zisky, a ti se pak o ty peníze střílí po ulicích - jako v USA za alkoholové prohibice. Kdo tuhle paralelu nevidí, má šupiny na očích.

Státu není nic do toho, co dělají lidé v soukromí, zvlášť když tím nikoho jiného nepoškozují. Pokud někdo užívá po lžících heroin, nebo klidně prášek na praní, měla by to být jen jeho věc. Kdy si stát konečně odvykne mluvit lidem do jejich soukromí? Jiným podobným případem jsou homosexuální aktivity, které byly v "civilizovaném" světě dlouho nelegální. Dva dospělí lidé to chtějí dělat právě tak - je to jejich věc, pokud je to oboustranně dobrovolné. Stát do toho nemá co mluvit, což jsme naštěstí snad už pochopili. Ale před tím jsme ty lidi kriminalizovali a "léčili", zpravidla proti jejich vůli. Dnes podobně kriminalizujeme uživatele drog.

Můj názor? Nechte lidi být, nechte jim jejich *svobodu*. Když něco netáhne mě, nebo se mi to i hnusí, nemám právo to ostatním z tohoto titulu zakazovat. Ať si dospělí a svéprávní lidé klidně žijí v homosexuálních svazcích, ve trojicích či ve větším počtu, ať klidně užívají marihuanu, heroin nebo třeba šňupají prášek na praní - je to jen jejich věc. Ať klidně pálí svoji vlastní kopii koránu, močí na kříž, nebo pojídají vepřovou pečeni s knedlíky-s-vajíčkem - nic nám do toho není.

Myslím, že když zruší represe, tak ani já ani vy hned drogy brát nezačnete. Žádný zákon ani policie braní drog nemůže zrušit, vždy se najde cesta. Spíš bych to viděl na větší osvětu v osobní zodpovědnosti (to co stát chce potlačit - individualitu a osobní zodpovědnost). Samozřejmě v současné době etatického opatrovnického státu je v zájmu "lidu" aby na drogách bylo co nejméně lidí, protože se o ně pak musí starat. Pokud tento etatizmus zahodíme a dopustíme, ať se o sebe každý stará sám, tak buď bude žít normálně, nebo to s nimi vezme brzký konec. Myslím ale, že pud sebezáchovy je silný a zbytek si protřídí Darwin.

Taky dobře napsáno. Ale to není jen u drog, to je se vším - osobní zodpovědnost člověka v ČR téměř neexistuje, občani (případně dobytci) nejsou konfrontováni s následky svých činů.

,,,osobní zodpovědnost člověka v ČR téměř neexistuje, občani (případně dobytci) nejsou konfrontováni s následky svých činů....

to vidíme pokaždé po volbách, co to máme ve státě za občany

No, nevím. Jestli se tu jen bojem proti drogám nemaskuje neschopnost vychovávat a poskytovat dětem činnost na úrovni. Co se za obrovské prostředky podařilo? Hovno, drogy jsou na černém trhu jako cokoli jiného, co se kdy zakázalo. Taky si musíme uvědomit, že to živí různé protidrogové organizace. A vzhledem k tomu, že tu někdo řeší doslovně stupidity typu ganja, přičemž tabák je legální, nemám pocit, že by stát měl zájem vůbec tuto problematiku řešit, jde o prachy. Je to prostě jen velká, rozjetá mašinérie. Na druhou stranu netvrdím, že je to jednoduchá problematika.
Pěkný komentář od pantarila (i když degradovaný nepřítomností diakritiky).

Copak živení protidrogových organizací, to je čajíček. Problém je v tom, že celosvětový trh s nelegálními drogami má zisk odhadem ve stovkách miliard(!) ročně. Dolarů, samozřejmě. Jen zisk britského drogového průmyslu se odhaduje na 4-7 miliard (130-220 miliard korun) liber ročně. A narkobaroni dávno nejsou tak hloupí, aby si za ty peníze kupovali zbraně a stříleli po sobě po ulicích, jako za dob Al Capona. Místo toho peníze investují, a jejich mafie prorůstá naší ekonomiku.
http://en.wikipedia.org/wiki/Illegal_drug_trade#Profits

Když víme, že prohibice nefunguje, tak proč se o ni pořád snažíme? Kolik peněz chceme nacpat zločincům do kapes za něco, co si technicky vzato může každý koupit v lékárně, případně vypěstovat nebo vyrobit doma?

A jakým právem nám stát vůbec chce přikazovat, že nesmíme nějaké drohy užívat? Není to snad věc svobody rozhodnutí každého dospělého a svéprávného jedince? Stát není chovatel dobytka. Jsme přece svobodní lidé, a máme odpovědnost vyplývající z naší svobody.

No asi se shodnem na tom, že to nefunguje a že účinnost aparátu je okrajová, ale není zdarma.
Já jsem spíš příznivce svobodného rozhodování (!!!POZOR!!, svoboda je volnost konání, dokud to nepoškozuje druhého, na to se v naší zkurvené zemi rádo zapomíná) a důsledné osobní zodpovědnosti (ve vědě se tomu říká zpětná vazba). Když to nebude, bude to tady vždycky stát za hovno.

Myslíte, že pervitin je horší než toluen? Ředidlo S6001 si může za 40 Kč v obchodě koupit kdokoliv.

Není problém. Nejprve zakážeme prodej toluenu, později i pracího prášku a vidliček. Co kdyby si někdo ublížil? Je přece potřeba ty lidi chránit :)

podle mne by si mel kazdy hradit zdravotni peci sam, ja napriklad pravidelne cvicim o sve zdravi se staram a nechapu proc bych mel doplacet na tlustochy, kteri nehnou ani prstem a uz ve 30 sou pomalu na operaci patere.

Komplikace nastene tehdy, když dostanete rakovinu (kterou dříve či později onemocní desítky procent populace), a nebudete mít na léčbu. Osobně bych neměl nic proti tomu, aby bylo zdravotní pojištění dobrovolné. Bohužel lidé jsou idioti, neplatili by si, a pak by umírali na "drahé" choroby pod mostem. A takové obrázky v televizi nedělají dobrotu :)

Já zase nechápu proč bych měl doplácet na sportovce, kteří nejen jsou důvodem pro celkem velký drogový trh s dopingem ale díky tomu, že své tělo stále přepínají, jsou každou chvíli zranění. Já se snažím vyhýbat nemocem a zraněním, tak proč bych měl doplácet na týpky, kteří se kopou do obličeje, lámou si ruce při sjezdu na kole z 45stuňového svahu nebo se nechají zlomit nohu při běhání za kulatým nesmyslem?

Co to tu plácáte za píčoviny? Pokud vím tak spousta drog je u nás naprosto legálních a stát na nich těžce vydělává. Myslím, že by se moc nezměnilo, kdyby se povolily naprosto všechny. Minimálně dospělým lidem by stát neměl diktovat,co mají jíst, pít a kouřit.

Tomu verim ale pochybuji ze nas zakonodarci vedi co je to tor a bitcoin :)

:) take pochybuji, ale to jim urcite nezabrani o tom rozhodovat :)

kazdeho kdo se jen priblizi k drogam by meli ihned zastrelit