Názory k článku
Olimex začal dodávat skládačku notebooku s procesorem ARM
-
Je otazka, jestli si, s ohledem na vyrobni naklady a objem vyroby, ktery asi nebude tak velky, aby ty naklady sli dolu, muzou dovolit prodavat za mene a jeste vydelat. To asi bude osud vsech podobnych hracek, viz treba Pinebook nebo jak se to jmenovalo. Takze dostupneho ARM booku se asi hned tak nedockame.
Navic to zase nema HD, ale eMMC 16 GB. Take koupit stroj bez toho, ze by si clovek aspon sahl na klavesnici je take dost o hubu. Dost na tom, ze jsou na tom ty zasr.... chiclety, clovek by take mohl zjistit, ze jsou kvalitni jak tlacitka na budiku.
-
nobody (neregistrovaný)
Chromebook s ARM je maximalne tak "ARM Chromebook", ale ne notebook ci netbook... jen u nekterych modelu je mozne nainstalovat nativne GNU/Linux, v ostatnich je nutne se smirit (resp. nekdo by se nesmiril) s behem ChromeOS v kterem jen jako (v podsate) aplikace, bezi v chroot/crouton nejaky GNU/Linux (ale bez vlastniho jadra a dalsich omezenosti oproti nativnimu reseni)...
K kazdem pripade u Chromebook je pak bezna vyklestena klavesnice, kdy schazeji klavesy SuperKey, Fn, CapsLock, Menu, PgUp, PgDown, End, Home, Ins, Delete, Fkeys a k docileni jejich funkci je potreba byt chobotnice s fotografickou pameti ;)
-
nobody (neregistrovaný)
ano, vychazi mi z toho ze lepsi je poridit tu Toshiba AC100 a dat tam Xubuntu 16.04, coz sem udelal ;)
jeho klavesnice: http://notebook.cz/clanky/recenze-notebook/2010/toshiba-ac100-android/11.jpgmuzes pro zajimavost postnout nejake modely Chromebooku co si vyberes s neoklestenou klavesnici? ;)
to ze dneska je bezne notebooky ze jsou cim dal vic vyklestene je pravda, ale stale maji Fn klavesu, Del klavesu, vetsinou Menu klavesu a PgUp/PgDown/Home/End kdyz uz ne samostatne tak pres Fn, samozrejme se to neda srovnavat s Thinkpad 7radou klavesnici co pouzivam ale porad je to mnohem lepsi nec Chromebook klavesnice ;) -
nobody (neregistrovaný)
ukazi mi nejake cokoliv s frcu s ARM, dostanem(resp. s tebou se nikam nedostanem) se k tomu ze je mozne "vybirat" z:
Toshiba AC100 s CPU 32bit 2x1GHz, 512MB RAM
a pokud pujdem mimo rozmer, tak jeste:
Sharp Netwalker PC-Z1 s CPU 32bit 1x800MHz, 512MB RAMani jedno neni OpenSource HW, Netwalker je navic skoro nemozne koupit, s AC100 je to lepsi (sam jeden mam)...
-
nobody (neregistrovaný)
prave, proto mi prijde mnohel lepsi vyber novych ARM Note/Netbooku, tento Olimex, nebo Pinebook, pripadne ted koukam ze PiTop (= ~nb case pro RPi) vydali novou verzi, ktera ma 14" 1920x1080 (misto predchozi 13" 1366x768), ma normalnejsi okraje a vzhled LCD ramecku, touchpad uz pred klavesnici (misto predchozi napravo), pripravenej pasivni chladic a pro nekoho dulezite, ze narozdil od Olimexu a Pinebooku to ma Ethernet ;)
https://liliputing.com/2017/10/pi-top-updates-modular-raspberry-pi-powered-laptop.htmltvoji zminku o X220 uz sem komentoval, i to ze za $89(+ bohuzel ne uplne male postovne) muzes mit 11" Pinebook... proste pokud chce nekdo ARM Note/Netbook a jde mu o to ARM, neni zadna X220 (i presto ze je to jeden z nejdokonalejsich stroju) volba...
-
nobody (neregistrovaný)
ano je to tak, je (logicky) maly objem vyroby, zaroven se v takove situaci v cene (logicky) o to vice musi promitnout vyvoj...
Pinebook je (nikoliv byl z tveho "jmenovalo") neco jineho, tak sli s cenou dost dolu protoze chteli aby se jim to alespon vratilo a v jejich pripade si spocitali ze mene kupcu za nizsi cenu je (v jejich pripade) lepsi nez velmi malo kupcu za nasobnou cenu... Jinak Pinebook se prodava: https://www.pine64.org/?page_id=3707, i kdyz stylem BTO (tedy vyrobej az po objednavce)... tzn, ze ARM book (Pinebook) 11" za $89 a 14" za $99 se muzes dockat kdyz si ho objednas, tak ti ho vyrobej ;)
Olimex Teres je pak take o tom ze je to modularni/stavebnice, lze dokoupit jednotlive dily, co vim tak planovali do budoucna i moznosti upgrade, vymenou za modernejsi dil...
Ze to nema HDD (coz asi myslis tim HD) je naopak vyhoda(pokud se prenesene nejedna ze by HDD byl 2.5" a tedy nasledne uzivatelem vymenen za 2.5" SSD), protoze eMMC je mnohem lepsi nez HDD, mam 3 stroje s eMMC a u vsech sem rad ze tam nedal vyrobce priblblej HDD ;-)
Ohledne klavesnice samozrejme souhlas....
Srovnani s Thinkpad X220 neni uplne na miste (pokud to nema byt srovnani v hospode), a to rikam jako velkej zastance jak repasu, tak Thinkpadu a majitel mimojine X220 Tablet... ano je tam jina kvalita, vykon, dokonce i repas od dobreho prodejce ma 2roky zaruku, coz neceska distribuce Teres bude mit (predpokladam/maximalne) 1rok...
Ale rozdil je danej, tady jde o ARM note/netbook, se vsema vyhodama (i nevyhodama) co to prinasi, jde o OpenSource Hardware dodavanej oficialne s OpenSource Software, nema to HW backdoory v podome Intel ME, nema to zarucni zaslepky ci jinak zabranene/zakazane/nedoporucovane rozebirani, obe zarizeni je proste kazde neco jineho a srovnavat to neni rozumne, krome tech zminenejch hospodskejch kecu ;) -
S ti,m HD bych si dovolil nesouhlasit. Az budou delat eMMC 256 GB a vice, tak mi to treba bude putna, ale trapnych 32 GB, to ne. Ja kupuju malou masinu proto, aby byla mala, ne proto, aby byl maly hlavne disk.
Na eMMC mi pak vadi to, ze je naletovane na mobo. Jestli je to spolehlive tak uzasne, jak spousta SD karet, tak pekne dekuji. Nekdo usetril za slot, ale nejsem si jisty, jestli to pro me je takova vyhra. Otazka je, jestli to umi bootovat i z SD karty, na kterou se tam zda byt slot, ale pokud ano, neprijemne je, ze tim prijdu o moznost rozsireni storage za pochodu.
Take si nejsem jisty, jak moc to eMMC je uzitecne. Mam doma jeden strojek od Olimexu. Beha, coz o to, ale na to eMMC, co v nem je, se neda Linux dostat, akorat snad Android nekdo nejak vymyslel. Koluje legenda, ze se to nekomu nejak podarilo, ale asi ho unesli mimozemstani a navod nezanechal. Podpora ze strany Olimexu je pak dost trapna. Clovek by cekal, ze budou mit ke stazeni hafo obrazu nekolika Linuxovych dister v minimalni az desktopove verzi + navod, jak to narvat na eMMC, ale hovno. Muzes si u nich koupit SD s Debianem a tot asi vse. Horko tezko se mi podarilo vyguuglovat minimalni Debian v hodne stare verzi, ktery jsem pak updatoval na aktualni Devuan.
Ad backdoory v Intelu: Jak vis, ze v tom ARMu nejsou? Nikdo si nemuze byt jisty tim, co tam vyrobce chipu nacpal a chip je asi zase delany v Cine, takze je duveryhodny asi tak moc jak ten Intel.
-
nobody (neregistrovaný)
dovol si co chces, je to tvoje vec ;) 32GB neni nic trapneho, je to velikost na system, aplikace a stale zbyde na ~20GB dat, pokud nejde o vyvojarskej stroj, ci schromazdiste multimedii tak je to v poho, misto pouziti SD karty, je pro data pak vhodnejsi pouzit USB miniaturni Flash, ja mam v Yoga 300 (11" s Atomem a 32GB eMMC) strcene 128GB a neprekazi ;) http://www.samsung.com/cz/consumer/memory-storage/flash-discs/fit/MUF-64BB/EU/
sice sem si koupil specialni kabel pro zapojeni interniho 2.5" disku, ale zatim nepouzil, uznavam ze kdyz bych (nebo ty) chtel, tak je dobre ze to do te Yogy jde, a do Olimex/Pinebook ne, ale neni to pro kazdeho nutnost...
eMMC nema, jinak eMMC nema s SD moc spolecneho, takze srovnani neni na miste, rychlost, pristupova doba, apod.. par SD mi uz odeslo eMMC z 3 kusu zadne :) -
Nedaji, je to uz dlouho a blbe i to pamatuju, daji tam NAND. Je to tenhle board: https://www.olimex.com/wiki/A10-OLinuXino-LIME Vsimni si, jak tam pisi: "The official Debian images are suitable only for microSD card. Information on booting Debian from the NAND might be found at the forum."
No a informace, ktere jsem nasel, sestavaji z tvrzeni, ze se to pry nekomu povedlo.
-
ldx (neregistrovaný)
Hmm, drahé a málo výkonné (jen 4-jádro na 1.2 GHz???). V satelitu mám skoro dvakrát výkonnější procesor a k tomu hw podporu výstupu na 4K a H265 a cena byla jen o málo vyšší. Jediný rozdíl je v tom, že to není primárně přenosné, nemá v sobě klávesnici a nemá to zabudovaný velký displej (teda jen malý displejík 720p).
Stejně tak některé dražší RaspberryPi klony (od 100 USD) budou výkonnější.
Pokud bych chtěl notebook, tak momentálně je řádově lepší pořídit si za zhruba stejnou cenu kvalitní stroj z bazaru, který bude mnohem výkonnější, mnohem kompatibilnější a celkově odladěnější.
Tím neříkám, že tahle koncepce je špatná, ale čekal bych tam tak 2.5 GHz CPU, nějaké zákaznické čipy a podporu komunity.
-
nobody (neregistrovaný)
jak si predstavujes podpora komunity u zarizeni co bylo "dnes" oznamene? dulzita je podpora PRO komunitu vyrobcem, tady mas HW schema, zdrojaky+build scripty pro vlastni sestaveni jadra, dostupne jednotlive nahradni dily...
s tim satelitem je to opravdu mimo, ten "jediny rozdil" kterej si popsal je prave ten zasadni, malokdo si kupuje notebook, aby ho zaklapnul, napojil na kabely a strcil pod televizi ;)
-
ldx (neregistrovaný)
Asi jako tohle:
https://www.engadget.com/2017/10/13/pi-top-raspberry-pi-laptop-modular-code/
Připadá mi to jako mnohem lepší řešení, po všech stránkách, lepší displej, má to potenciál na přidání specializovaných rozšiřujících modulů atd. :)
-
nobody (neregistrovaný)
co konkretne te zajima? je to proste case pro upravenou arm desku, modularni, s dostupnejma nahradnima dilama a dokumentaci HW az po PCB plany, takze kdo je schopnej muze si (nebo muze nechat nekoho) vyrobit hlavni ci podruzne desky s jinejma vlastnostma, "pouho" upravou dostupnych navrhu :)
-
Aleskva (neregistrovaný)
Asi toho bude víc, z tvého komentáře jsem toho moc nepochopil, asi ta zprávička nebyla určena pro mne. V řeči běžného počítačového uživatele to tedy chápu dobře, že to je sada na sestavení laptopu, sestávající z kastle, prázdné základní desky a několika šroubováčků nebo plastových čvančlů? Takový jakýsi Raspberry v laptopovém obalu. A ti, kteří si tohle koupí, si ale asi ještě někde koupí dle libosti partu portů&zdířek, grafiku, procák, plotnu a další nutnosti a pak si můžou sestavit laptop na míru? Takhle jsem to zatím pochopil a celkem mě to zajímá, protože jsem se dosud s kompletním stavěním laptopů nesetkal.
Jestli jsem úplně mimo a je to celé úplně o něčem jiném, tak se omlouvám
-
Aleskva (neregistrovaný)
Na těch obrázcích jsem neobjevil jenom asi SSD, nějaký jeden nebo ideálně dva další USB porty, grafiku, VGA port a LAN 4pin. A to se tam dokoupí a přidá podle libosti, že? A sada vypadá že obsahuje i fakticky nějaký ten šroubováček, a plastové čvančly. Nerozluštil jsem, jak je to s chlazením, na obrázcích není jediný náznak nějakého větráčku nebo tak.
Opravuji se: Takže vlastně takový Raspberry v krabičce s klávesnicí, monitorem a baterkou, chápu to dobře?
-
nobody (neregistrovaný)
no odpovidal sem primarne obecne na open-source hardware, kdyz si koupis sadu tak si nemusis doresovat konektory, to uz je soucasti zakladni ci doplnkovych desky, to co sem popisoval je to ze je dokumentace a schemata k tem deskam, tzn. ze kdyz nekdo vi co a jak, tak si projde schemate, napadnou ho HW upravi, necha si vyrobit upravenou desku ci a/nebo s jinejma soucastkama...
pokud jde o normalniho endusera, tak pro nej je spis zajimave to, ze jsou uz ty hotove dily
sada: https://www.olimex.com/Products/DIY-Laptop/KITS/
nebo nahradni dily: https://www.olimex.com/Products/DIY-Laptop/SPARE-PARTS/pak je to neco, jak rikas, jako RPi v case, s LCD, kamerou, klavesnici, baterkou...
chlazeni tam urcite neni aktivni, dost mozna (vypada) ze ani pasivni, coz ti nebrani na CPU (pripadne RAM) si nalepit nejakej malej medenej(nebo mene ucinej hlinikovej) pasivni chladic, potreba zalezi od toho jak moc se hreje (coz nevim) a/nebo jak moc a jak dlouho bys to vytezoval na vice nez 50,75,100% vykonu CPU...
pripadne v tomhle: https://liliputing.com/2017/10/pi-top-updates-modular-raspberry-pi-powered-laptop.html
je vylozene RPi :) -
Aleskva (neregistrovaný)
Páni, otevírá se přede mnou celé nové univerzum.. :D
S pasivním mám nulové zkušenosti, ale chlazení vidím jako nutnost, i když by to bylo jen pro jistotu (možná jsem v tom už ale stará škola, všechny moje přístroje už mají nejlepší léta pryč a nejlíp funguje stejně ten nejstarší laptop z r. 1999).
Ten PiTop vůbec nevypadá hezky, ale je fakt, že R-Pi není na vkládání do úzké kastle laptopu uzpůsoben
-
Aleskva (neregistrovaný)
Nenašel jsem ale žádného přímého konkurenta v tomhle. Buď si to poskládáš z dílů na ebayi do kastle ze svého starého laptopu, nebo koupíš sadu/díly od Olimexu. Pi-Top je spíš experiment a vše ostatní co jsem zatím našel je zaměřeno moc na hraní si s tím a ne na reálné využití (třeba Kano).
