Vlákno názorů ke zprávičce Plugin pro formát ODF do MS Office od funTomas - No já nevím, ale neměli by soudruzi z...
-
funTomas (neregistrovaný)No já nevím, ale neměli by soudruzi z Massachusetts jednodušší přejít z MS produktů třeba na OOo, nebo alespoň místo modrého e spustit FF a nainstalovat is ODFReader?
-
M jako Molitan (neregistrovaný)Bohuzel vzhledem k tomu, ze porad existuji uzivatele, kteri odsazuji text ve Wordu pomoci "hromady mezer", tak je katastrofalni problem uz jen to, ze na Linuxu jsou u fontu trochu jine pomery sirky mezery a jinych pismen. Coz je katastrofalni problem, protoze lamu nedonutite ten text jinak odsazovat, i kdyby jste ji monitor prelepili cervenou samolepkou s napisem "kdykoliv zmacknes dvakrat po sobe mezernik, pomahas komunismu".
Je zajimave, ze Linux a OOo je dnes nepouzitelne uz jen kvuli tomuhle nesmyslu. -
Joey (neregistrovaný)IMHO jsou nepouzitelne i takove "sablony" v puvodnim MS Wordu (jakekoli doplneni do dokumentu jej rozhodi), takze to neni jen o tom prechodu. MS Word je vcelku uzitecny, ale v rukou nevyskoleneho truhlika (coz bohuzel vetisna slecen a pani vytvarejici tyto dokumenty ve velkem jsou) se meni na nebezpecnou zbran.
-
Ale zase jeden píše blbost... Já si nedokážu představit u nás ve firmě ze dne na den přejít na OOo, já mám v Office zpracovanejch hromadu šablon s makrama atd. a nemám čas měsíc věnovat převodu a nic jinýho nedělat... A mít nainstalovaný oba balíky najednou? Vždyť to je akorát kočkopes... Ale mít povinně výstup archivních souborů do formátu schváleného ISO garantuje do určité míry to, že soubory budou čitelné i za 30 let, což je minimální životnost strojního vybavení naší firmy. Nejstarší zařízení, které nyní provozujeme, pochází z roku 1941, takže požadavek na čitelnost dokumentace je dlouhodobý.
A to nemluvím o kancelářských lamách ;-) -
Joey (neregistrovaný)Je to divne, ale mam podobnou zkusenost, ze kdyz se bavime o celkem velke firme, tak ta uz ma nejaky vnitropodnikovy IS. Hodne techto systemu je ale blbe zanalyzovanych / navrzenych nebo i napsanych. Pridavani nove funkcnosti je lecky prilis slozite nebo absurdne drahe. Lokalni IT pracovnici pak k tomu bastli bud vlastni programy nebo vyuzivaji MS Word / MS Excel s VBA. Nejvetsi brzdu vidim v tom, ze v techto podnicich vetsinou za kvalitu dodaneho IT reseni neodpovida nikdo nebo se nevi kdo a take ze rozhodovani nedelaji kompetentni lide (napriklad financni reditel, coz je z hlediska penez spravne ale vetisnou nema vubec paru o IS). V nekterych pripadech jsou lide fundovani pouze svou pozici (tj. sef IT, ale vystudovany chemik / ekonom / buhvico). Oj oj oj ...
-
hacko (neregistrovaný)No dobre, ja to teda reknu slusne: Nevidim rozdil v tom, jestli sekretarka tupe klika ve M$ Wordu nebo ve OO Writeru. Kdyz se nad tim zamyslim, tak:
* Oboji je klasicky WYSWYG, takze klasicke chyby se nevymyti (napr. vyse zminovane zarovnavani serii mezerniku, nadpisy zmenou fontu ...). Tj. nevede uzivatele k oddelovani obsahu od formy. Zlatej (la)TeX ...
* Oboji je nechutne narocne na HW (k tomu, abych napsal jednoduchy dopis teticce, na ktery mi drive stacil mechanicky psaci stroj potrebuji nekolik set MB RAM a silny CPU). Zlata T602, ET Klasik ...
Secteno a podtrzeno. Co tim kdo ziska ?
* Sekretarka - NIC. Te je celkem jedno v cem to klika. Psat vsemi deseti umi prefektne, oproti psacimu stroji oceni moznost pohodlneho opravovani chyb, ale to je tak vsechno. Nove funkce, ktere by ji mohly zajimat (napr. Voice Recognition) jsou hudbou daleke budoucnosti a blbosti typu "jeste barevnejsi pan kanclsvorka" ji nezajimaji.
* Technik - NIC. Misto otazek typu "jak naklikam XY v M$O" bude odpovidat na otazky typy "jak naklikam XY v OO". Styl prace se nezmeni, pri praci s kancl. balikem je to porad o tom samem. Na Linuxu jako na Widlich. Kdyz na to prijde, tak ten technik muze byt uplne stejna lama (nebo guru, abych nekoho neurazil :-).
* Par fanatiku na netu - budou se bit v prsa, jak se nam ten "Linux na desktopu" rozsiril.
KDE JSEM UDELAL CHYBU ??? -
Ty to zjednodusujes na klikani, ale tady jde treba o komplexni tabulky s prvky VBA, vytvarene praxi jiz nekolik let a jejich hromadny presun do OOo by znamenal nejen makra prepsat do makrojazyka OOo, ale predevsim odladit, kdy realita je od praxe casto dost daleko a znamena to tedy ladit a ladit a to bych dobrovolne uz znova nechtel podstoupit;-)
-
Marek (neregistrovaný)Secteno a podtrzeno. Co tim kdo ziska ?
KDE JSEM UDELAL CHYBU ???
Nekolik duvodu tu je:
1/ OpenOffice pouziva standartni format dle ISO normy pro praci s doumenty - to je podle mne argument no.1 a je VELMI PADNY
1/a/ pouziti tohoto formatu neni nijak zavisle na nejakem api OpenOffice, takze s nim lze bez potizi pracovat i pomoci vlastni implementace s vypomoci nejakeho XML parseru
1/b/ potencialni prechod na jiny kancelarsky balik nez OOo je tim daleko snazsi nez prechod na cokoliv z konkurencevzdorneho MS Office.
1/c/ komunikace s uzivateli jinych kancelarskych baliku neni uz omezovana licencni politikou jedne firmy, jako je tomu doposud a nutnosti zakoupit a vlastnit jen jeden vyvoleny produkt ... to je velmi dulezite z pohledu statni zpravy, ktera by nemela rozhodne takto dlouhodobe pomahat propagovat konkretni produkt a rozhodne by nemela diskriminovat vsechny ostatni, kteri se jej rozhodnou nezakoupit.
2/ S OpenOffice jsou spjaty daleko mensi naklady na porizeni ... takze firma si uz nemusi vyhrazovat milionove castky jen za licence na textove editory .. OOo je de fakto zdarma ... Tento argument osobne nepovazuji za az tolik duleziti, ale jiste se najde vice nez dost lidi kteri si mysli ze penezi by se nemelo plytvat pokud to neni nutne :-)
3/ OpenOffice sam neni zavysli na platforme Windows, firma se kdykoliv muze rozhodnout prevest urcite mene vytezovane stroje, nebo treba celou infrastrukturu na jinou platformu ktera rekneme vice vyhovuje jejich potrebam.
...
nevim jak vam, ale ne to uplne bohate staci jako duvod proc na MS Office uz radeji ani nepomyslet ... :-) -
mato (neregistrovaný)nemam ms velmi rad a ani ich nepouzivam, ale myslim ze hackove argumenty su vcelku obstojne.
cast vasej reakcie sa vztahuje na format (odf) a nie produkt (ktoreho sa tykal povodny prispevok).
som si isty, ze akonahle bude ms donuteny, pride s moznostou exportu/importu, resp. priamej prace s odf. a potom to uz opat nebude s migraciami take horuce.
viacero ludi tu pise ake je to bezproblemove, ale vsetko su to domaci uzivatelia, prip. mensie firmicky. viem si ale predstavit, ze vacsie podniky maju naozaj spustu "ms only" dokumentov, do ktorych vyvoja bolo investovanych mnoho zdrojov/prostriedkov a prave toto je skutocny problem, ktory nebude zrejme lahke (a lahko) prekonat. -
PM (neregistrovaný)Me jako uzivateli je uplne jedno, ze vetsina veci z Excelu v OO funguje. Jakmile dostanu sazebnik, ktery v OO nefunguje, jak ma a nevypocitava, co ma, tak koncim. A je mi uplne jedno, ze treba z 99% to kompatibilni je. Jakmile mi nejaka silna spolecnost, se kterou nehnu (urad, pojistovna) posle neco, s cim potrebuji pracovat a nefunguje to uplne, tak jsou mi alternativy nanic. Z tohoto duvodu si ted znama musela se skripanim zubu koupit k novemu pocitaci MSO, nehlede na to, ze puvodne chtela prejit na OO.
A takhle je to i s dalsimi alternativami - podobne jsem delsi dobu testoval ten balik od Soft602 - nekompatibilni fungovani automatickych filtru, nekorektni chovani pri vybirani polozek vyfiltrovanych automatickymi filtry, neprakticke ovladani generovani ciselnych rad - a zase jsem skoncil u MSO a v praci jsem ho nenasadil.
Rad bych pouzival alternativu MSO. Jenze jsem zadnou nenasel. A neni to jen vec M$. I takova integrace MathType do MSO je duvod, proc je pro me OO jen luxusem mit dalsi kancelarsky balik v pocitaci. Nehlede na to, ze se pracuje na Jexu pro OO - jakmile neumi OO vytvorit dokument s rovnicemi, ktery korektne otevrou dalsi lidi s Wordem a MathTypem/M$ equation editorem, tak jsem take v koncich...
Stravil jsem nejaky cas tim, ze jsem testoval alternativy, ktere bych mohl s klidnym svedomim nasadit. Nakonec jsem vzdycky nasel neco, kvuli cemu prestoupit uplne nemuzu. Na 90% treba ano, ale kvuli zbylym 10% stejne musim mit MSO. Rad bych nasadil v praci alternativu MSO, zatim nemuzu. -
rezna (neregistrovaný)neni to jen o makrech a sablonach - dokumenty office lze velice pekne sdilet pomoci share point services a publikovat v ramci intranetu na M$ CMS Server diky pluginum ktere do wordu jsou - to je neocenitelna vec, pokud clovek potrebuje rychle sdilet informace.
navic office jsou i o outlooku, sdileni kalendaru, spolecnem planovani akci na cely tym, ukolech, ....
jenom idiot muze tvrdit ze lze prejit ze dne na den. v open-source komunite proste takove reseni jako office neni.
