Vlákno názorů k článku
Podíl Windows klesl pod 90 %
od alblaho - No, Linux porostl o 0.2 procentního bodu. A...
-
treebeard (neregistrovaný)Nejde teraz o to aký je podiel Linuxu, ale tých 0,8 % je pod hranicou štatistickej chyby takéhoto zisťovania. V štatistike platí, že práve najmenšie čísla sú zaťažené najväčšou chybou. Takže, to že návštevnosť z Windows na daných serveroch klesla je vysoko pravdepodobné (môže to však byť zaťažené nejakou metodickou chybou), u Linuxu (pokiaľ teda naozaj má 0,8% či tak nejako) môže len povedať, že jeho podiel sa zvýšil o 0,2 percentného bodu ± 1,7 percentného bodu :-)
-
Petr (neregistrovaný)Snažíte se vypadat inteligentně, ale příliš odhalujete své neznalosti. Statistika je věda, která určuje z vlastností malého souboru dat - statistiky, na vlastnosti úplného výběru dat - populace. Pochybuji, že autoři na NetApplications si úmyslně vzali podmnožinu svých vlastních měření a z ní počítali vlastnosti všech svých naměřených dat - to by asi nebyli úplně duševně zdraví. Ty údaje co zobrazují jsou podíl jednotlivých OS z celého souboru měření. V tomto případě nemůžeme hovořit o statistické chybě. Ty čísla, která uvádějí jsou tedy přesné podíly přístupů z různých OS na weby, které měří.
-
treebeard (neregistrovaný)snažíte se vypadat inteligentně, ale ;-)
Prieskum nehovorí o "návštevnosti serverov z jednotlivých OS", ale o "zastúpení OS". Tie ich servery predstavujú výberový súbor, a z výberového sa autori pokúšajú vypočítať "zastúpenie jednotlivých OS". A na to už slúži štatistika, ktorá nikdy neposkytuje presné výsledky, ale len výsledky zaťažené štatistickou chybou, o ktorej zjednodušene platí to, čo som napísal vyššie. A aj keby výsledky hovorili len o podieloch OS v prístupoch na weby, autori musia mať metódy ktorými sa snažia eliminovať viacnásobné prístupy z tej istej IP, krátkodobé prerušenia spojenia, a p., čiže opäť používajú štatistické metódy.
Merať len podiel OS v prístupoch na určitý web by poskytovalo v podstate bezcenné výsledky, z ktorých by nevyplývalo nič viac, než to, že dané OS existujú a ľudia ich používajú pri surfovaní. -
treebeard (neregistrovaný)Veľká vzorka? Koľko serverov je na svete? Aký vzťah je medzi návštevnosťou serverov a OS nainštalovaným na počítačoch?
Jediný výsledok bez štatistickej chyby je priame meranie absolútne presnou metódou. Dokonca aj meranie dĺžky čohosi meracím pásmom by si správne mal opakovať viackrát a vyhodnotiť ho štatisticky. tam je chyba síce malá, ale tiež je.
BTW, ak si prečítaš môj príspevok, napísal som, že aj podľa mňa je dosť pravdepodobné, že podiel Windows klesá (možné chyby, napríklad mobilné pripojenia, spomínali iní), povedal som len, že na danej úrovni sa nedá príliš meditovať o vzostupe či poklese Linuxu. Ten môže byť väčší ako tých 0.2 percentného bodu, ale nedá sa ani vylúčiť pokles Linuxu. Toť vsjo. Je mi srdečne jedno, či má Windows 90% alebo 70, nič z toho nemám. Zaujímať ma to začne až keď sa začne Windows stávať menšinovým alebo nekvalitným, vtedy zvážim prechod na iný OS. -
Mard (neregistrovaný)Děláte ze sebe trottla schválně? Článek tvrdí že na jimi sledovaných serverech poklesl podíl Windows pod 90%. Jaká tam může být statistická chyba?!? Co to plácáte za nesmysl?!? Statistická chyba může být, když vezmu náhodný vzorek a snažím se výsledky aplikovat na celek. Tak v tomto případě není. To by vzniklo v případě, kdyby náhodně telefonovali (či jinak zjišťovali) podíl Windows jako OS při návštěvách webů a pak tvrdili, že na celém světě je to takto. Než začnete o něčem "fundovaně" bádat ale Paroubek, tak si o tom raději aspoň něco přečtěte!
-
treebeard (neregistrovaný)1. Správička tvrdí niečo iné: "Společnost Net Applications, která dává dohromady různé statistiky pocházející z měření návštěvnosti na webových stránkách". Pokiaľ by tá spoločnosť nemala vyššie ambície, ako oboznámiť verejnosť s údajmi o "ňou sledovaných serveroch", tak by sa ňou nebola treba ani zaoberať.
2. Štatistické metódy sa museli uplatniť už pri výbere tých serverov.
3. Ani počítanie prístupov k určitým stránkam nie je celkom jednoznačné, aká je hranica medzi "stále tým istým pripojením" a "novým prístupom", ako sa eliminujú zmeny IP adresy? -
Cartman (neregistrovaný)Me osobne je uplne jedno kolik procent maji ruzne distribuce Linuxu. Dulezite je ze klesa skodliva monokultura Windows, a to je to co se prokazatelne deje. Stejne jako to prospelo v oboru prohlizecu, tak to prospeje i v OS, lide konecne zacnou kupovat to co potrebuji, ne to jim nekdo predinstaluje (protoze jinak nebudou "kompatibilni"). Navic, jak jsem psal dole, teprve prijde doba ultra-levnych Cinskych netbooku na bazi ARM a MIPS (Godson 3) ktere se budou prodavat v kazdem zelinarstvi za par korun, a tam se da cekat ze procenta Linuxu porosto vyrazne. I tak je narust predevsim OSX ale i Linuxu chvalihodny a lze jen zatleskat. :-)
-
Pokud by někdo řekl "podíl instalací Windows na všech počítačích je X na základě tohodle průzkumu", tak máte snad pravdu (i když vzorek je natolik velký - a záleží co si tak pamatuju na absolutní velikosti, ne na podílu na populaci - že by asi stat. chyba nebyla tak velká).
Pokud ale něko řekne "na Y serverech jsme naměřili podíl X", tak tam žádná chyba není, protože jen říká výsledky měření, toť vše. -
Poly (neregistrovaný)Problem tady asi bude spise s opet zavadejicim titulkem Rootu: "Podíl Windows klesl pod 90%", po jehoz precteni to vetsina lidi pochopi tak, ze procento desktopu na kterych je nainstalovany Windows klesl pod 90%. V clanku se jiz mluvi uplne o necem jinem a to o zmerenych pristupech na stranky. Az Root.cz prestane pouzivat titulky Blesku, Aha a podobnych a misto toho napise titulek ktery neni "sokujici" a zavadejici, usetri se spousta zbytecnych diskuzi.
-
Poly (neregistrovaný)Omlouvam se. To jak to pochopila vetsina (jestli spravne chapu, nemel jste na mysli "velštinu") samozrejme vedet nemuzu. Chybne jsem tak usuzoval z informaci ktere plynou z titulku. Je v nem napsano, ze podil Windows klesl pod 90%. Kdyz se rekne podil Windows a nespecifikuje se blize kde, predstavim si pod tim celkovy podil na trhu a ne podil pocitacu, ktere navstevuji internetove stranky. Nejspis jsem si tedy myslel ze stejne bude uvazovat vice lidi. Dalsi vec ktera me dovedla k me vetsine je to, ze nekolik lidi z diskuze (soude podle jejich prispevku) nepochopili spravne clanek a opravdu si mysleli, ze tato zpravicka rika to co titulek (coz samozrejme neni pravda). Ja si opravdu pod "Podíl Windows klesl pod 90 %" nepredstavim "Windows internet share drops below 90 per cent" nebo to co nasledne rika zpravicka. Takze aby jste mel radost, muzete si nahradit moji "vetsinu" napr. "hodne lidi", "vice lidi", "polovicka lidi" nebo "nekolik lidi".
-
radim (neregistrovaný)tady může být maximálně chyba měření, která se vyjadřuje směrodatnou odchylkou, která je v tomto případě velmi malá, neboť se provádí velké množství měření po dlouhou dobu, navíc se využívá Gage R&R, ANOVA a další metody na vyhodnocování naměřených dat a zpřesňování výsledků.
Lidi někde zaslechli magické slovo "statistická chyba" a používají to na internetu kde se dá, hlavně pak tam, kde to vůbec nepatří. -
treebeard (neregistrovaný)zaujímavé, že pravoverný linuxák radšej celkom zdregraduje celý prieskum, než by pripustil, že ide o štatistiku. Ak to beriete takto, tak áno - ide o výsledky z vybraných serverov, ktoré sú úplne bezcenné, pretože nevieme,akou metódou (zrejme nie štatistickou :-)) a prečo boli vybrané.
