Vlákno názorů k článku
Podíl Windows klesl pod 90 %
od anonym - Linux pouzivam v praci i doma nejakych 8...
-
anonymníLinux pouzivam v praci i doma nejakych 8 let. Hodne jsem o tom premyslel posledni dobou a dospel jsem k nazoru, ze nechci aby jednoho dne 90% lidi pouzivalo Linux. Proc? Proto, ze vetsina lidi je kategorie - ctu Blesk/Aha/Sip. A chtit dosahnout opacny podil by znamenalo, ze i Linux se jim bude muset prizpusobit, stejne jak je to s Win. A to ja nechci. Linux byl a je pro ty, co se chteji neco dozvedet, neco noveho naucit a jsou ochotni neco malo pro to i obetovat. To lidi kategorie ctenaru Blesk/Aha/Sip rozhodne nejsou. Tak proc bychom jim meli Linux nutit, at si pouzivaji co jim vyhovuje. Windows jim davaji pocit, ze z Jejich-Desktopu pres Jejich-Pocitac ridi Jejich-Svet, kde existuji pouze Jejich-Dokumenty, Jejich-Hudba, Jejich-Videa...
Tak proc jim to brat. Linux byl a je o moznosti vyberu, o moznosti vyberu pritupu.
Ted neco malo k cituji z prispevku LO: Velmi dobre kompatibilite Windows. Proc je potom, ze i nejnovsi korporatni desktop image obsahuje pouze IE-6?
Take neco k produktivite pod Win. Nejvyssi produktivita je dosazena tim, ze stejne veci delate stejne, asi kazdy souhlasi. Tak proc je funkce Search pod MS Win&Office produktama nahodne rozhazena pod klavesovymi skratkami: F7, F4, F3, Ctrl+E, Ctrl+F, mozna i nejaka dalsi, co me ted nenapada? Proc se novy radek mezi MS Office Word/Excel/Communicator lisi Enter/Alt+Enter/Ctrl+Enter? Navic proc je pak ten samy Ctrl-Enter v Outlook-u odesnani emailu? Vim...Vim, odeslani emailu Ctrl-Enter jde 'jednoduse' (asi 16 kroku pres regedit) vyponout. Take jsem to udelal, tak jak to udelalo nekolik 10 milionu uzivatelu, co po psani si v Communicatoru odesilali napul rozepsane maily z Otlooku.
Copak produktivita neni to, kdyz jednoduche veci delate jednoduse, bo ty slozite se vetsinou jednoduse delat nedaji. Tak proc je temer (jednoduse) nemozne "Vlozit text" jako "Text", tj usetrit si psani. Co je na tom specialniho (Paste Special, 8xsipka nahoru), chtit text jak text (Unformated text), tj. zachovat formatovani v bode vkladani, misto formatu zdroje?
Proc je v Excelu nemozne udelat vicenasobne Paste, pokud uz neco mezi tim napisete? Copak, Copy & Paste + Paste ... Neni take o produktivite?
Atd, Atd, Atd
Bohuzel ve spuste veci, uz i Linux prebira neduhy Win. Mam pocit, ze je to prave tim divnym tlakem prosadit Linux ve vetsi mire na Desktopech, atd. Ale proc, proc si jej nechat pok..vit? -
Veterán (neregistrovaný)Celkem bych souhlasil, až na tuto větu: "Linux byl a je pro ty, co se chteji neco dozvedet, neco noveho naucit a jsou ochotni neco malo pro to i obetovat."
Doplnil bych ji o část "v oblasti počítačů". Je totiž plno i vysoce vzdělaných lidí, kteří se ve svých oborech (koníčcích) stále snaží dostat na vyšší úroveň a počítač je pro ně maximálně nástroj, jehož funkčnost je nezajímá. -
anonymníNa chvilku preskocim vse kolem "vysoce vzdelanych lidi". Myslim, ze to co chci rict je spis zalozene na zdravem selskem rozumu.
Predpokladal jsem, ze je to jednoznacne, tedy alespon v Linuxove komunite, tj. ze nemuset se zajimat o fukcnost pocitace i jeho OS, je stejne tak posetile, jak je hloupe zajimat se pouze o jeho vnitrni fukci, bez dalsiho ucelu k pouziti. Nemuset se zajimat vubec o funkci pocitace, jsou pouze prazdne zvasty nekterych marketingovych oddeleni... tzv. Push-Button-Solution :)
Zajimave, je ze nikoho nenapadne, koupit auto, nasednout do nej a pokusit se projet centrem Phy, aniz by pred tim ridil - udelal si ridicak. Tvrdit pri tom, ze jej funkcnost auta nezajima, vdyt je to jen nastroj. Nastroj na presun z mista A do B. Take neocekavame, ze se auto zajede samo natankovat nebo vyluxovat interier. Pocitac i jeho OS jsou take jenom nastroje a nic vic.
Take nikoho, nenapadne ohrivat mleko v hrnci, v kterem varil parecky, aniz by ho umyl. Pripadne tvrdit, ze to je chyba hrnce, ze to mleko chutna po pareckach.
Deda byl jednoduchy clovek, vzdy mel sve nastroje/naradi ciste a hezky ulozene. Myslim, ze jemu by nebyl problem vysvetlit, ze i o pocitac se musi postarat. S casu na cas uklidit, atd, stejne tak jak, se uklizi byt, kdyz se vyhazuje stare a nepotrebne.
Take nevidim problem, proc by se to podobne nedalo vysvetlit i vysoce vzdelanym lidem, ledaze to jsou manazery s MBA, ale to by asi bylo v rozporu s prni casti vety :-o). -
S tím řidičákem to není dobrý příklad. Znám hodně lidí, kteří řidičák mají, jezdí dobře, ale o autě ví naprosto kulové - jeden z nich si pro výměnu kola hledal návod na googlu (nevymýšlím si). Přitom zrovna ten zmíněný člověk je velmi dobrý programátor, ale auto je pro něj pouze prostředkem pro přesun z bodu A do bodu B a pokud na něm cokoli nefunguje, zavolá odborníkovi, který se tím živí. Ví, jak má auto ovládat, ví, jaké palivo natankovat a to je vše. Netuší, jaký olej a kam se dává, netuší nic o rozdílu mezi bubnovými a kotoučovými brzdami, netuší, kolik má motor válců, nezajímá ho, kdo mu dodal řídicí jednotku. Proč by ho to mělo zajímat?
Podobně k autu přistupuje mnoho jiných lidí - lékařů, grafiků, architektů a já nevím kdo ještě. Prostě je vnitřnosti auto absolutně nezajímají a nepotřebují o fungování nic vědět. Když si auto kupují, kouknou na vzhled, na výbavu, svezou se a případně kouknou na značku, jestli jí důvěřují. Víc je nezajímá.
Koneckonců - řekněte mi sám, co všechno víte o svém autě? A nezůstávejme jen tam. Co víte o svém sporáku, pračce, lednici, televizi a koneckonců - co vlastně víte o přesné funkci vašeho počítače? A tím nemyslím OS, ale hlavně hw. Myslíte, že by každý měl vědět, jak fungují registry v procesoru, jak fungují sběrnice, jaký je princip záznamu v jednotlivých paměťových zařízeních atd.?
A přejděme od techniky k důležitějším věcem - co vlastně víte o svém těle? Víte, k čemu máte slinivku a jak vůbec funguje? Co se děje v lymfatickém systému? Jak poznáte oslabenou funkci jater? Jaký je průběh infarktu myokardu? Vždyť tohle jsou podstatně důležitější věci než nějaký Linux na noťasu. Kolik toho o svém těle víte?
Nebuďte tak soustředění na to, co sami znáte a považujete důležité. -
JS (neregistrovaný)Presne tak. Nemam rad elitarstvi, ktere predvadi vas predrecnik, a na ty Linuxove elitare (kteri si mysli, ze kdo neumi ovladat prikazovou radku, je hloupejsi nez oni) uz tuplem nesnasim.
Ano, mam rad graficka klikatka, protoze nemam cas konfigurovat vsechno rucne, i kdyz bych na to mel (programuji mainframy, a tam takovy luxus zdaleka nemam). Ale na to asi lide prijdou az trochu vyrostou. -
Veterán (neregistrovaný)Někteří lidé si tuní auta a počítač je pro ně pouze kvalitnější náhrada za odborné knihy. A ty také neuměli napsat a vytisknout. A stejně tak počítačový nadšenec používá auto jen pro dopravu z bodu A do bodu B. Kupodivu ho nadšenec do aut nepovažuje za "člověka neschopného se naučit něco jiného". Z jakéhosi neznámého důvodu se tento názor objevuje jen u těch počítačových nadšenců.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)Jedna věc, kterou tu často opakuji. Většině uživatelů a firem nejde o T. Nemají počítače nijak zvlášť rádi, na nechtějí dělat IT. Účetní chce účtovat, project manager řídit projekt, HR manager najímat a vyhazovat lidi, majitel hotelu provádět rezervace, vést pokladnu, směnárnu, kuchyni a restauraci, kadeřník vést pokladnu a umět preview různých účesů, admin má přidávat a odebírat uživatele, nastavovat permissions a hlídat backup. Ti lidé pro tohle všechno potřebují nástroj, který jim s tím pomůže, a nebude je obtěžovat nějakými technickými detaily. Tak to je, takový systém chtějí, a to jim Linux nedává.
-
anonymníPorad melete s prominutim dokola tu samou kokotinu.
Prave protoze uzivatele chteji PC jen pouzivat, jejich IT kolegove nasazuji reseni s kterym je mene prace a ma snadnejsi udrzbu (je celkove levnejsi, oblibene TCO). Plete si OS (podvozek) a aplikacni software (konkretni nastroj) a to bych od tak zkuseneho odbornika necekal. Vasim probleme je maly rozhled a velka neznalost unixu, kterou jste ostatne i priznal. -
Lael Ophir (neregistrovaný)To, co považujete za mou kokotinu, si zkuste napsat na lísteček, a přeříkávat jako mantru. Je to totiž hluboká pravda, která světu unixů zcela uniká.
Oni ti uživatelé hlavně potřebují, aby měli ty aplikace. A aplikace pro Linux obecně nejsou (pomineme brouzdání po netu, čtení pošty, přehrávání porna a terminálové emulátory). Správa unixů je obecně daleko obtížnější, než správa Windows. Vývojové nástroje a dokumentace na unixech jsou ve srovnání s Windows na mizerné úrovni. Podpora vývojářů prakticky neexistuje. Zpětná kompatibilita je mizerná. Co pak čekáte? -
Lael Ophir (neregistrovaný)Ale ten problém je úplně stejný. Admin chce nasadit systém co nejrychleji, a co nejefektivněji ho spravovat. Image, sysprep, Windows doména, hotovo. Opravdu se na to potřebuje IT pracovník učit ovládat vi, memorovat syntaxi stovek příkazů, znát umístění a obsah hromady konfiguráků, umět kompilovat aplikace, skriptovat v bashi, a nejlépe programovat v C, C++, Perlu, Pythonu, Tcl a Javě? S Windows zjevně ne - neříkejte, že vás nepřekvapuje, s jak málo znalostmi někteří Windows admini úspěšně provozují své systémy. Zvládli by unixy? Kdyby ne (na což bych si vsadil), kdo by asi všechny ty unixy administroval?
-
Sten (neregistrovaný)
Image, sysprep, Windows doména, hotovo.
To by mě zajímalo, kolik Windows adminů by vědělo u více než dvou uvedených slov, co to je.
Opravdu se na to potřebuje IT pracovník učit ovládat vi, memorovat syntaxi stovek příkazů, znát umístění a obsah hromady konfiguráků, umět kompilovat aplikace, skriptovat v bashi, a nejlépe programovat v C, C++, Perlu, Pythonu, Tcl a Javě?
Nepotřebuje ani jedno. Příkazů mu stačí cca deset, přičemž většina se volá podobně (useradd, groupadd ap.), anebo si může nainstalovat nějakou GUI klikačku jako webmin.
neříkejte, že vás nepřekvapuje, s jak málo znalostmi někteří Windows admini úspěšně provozují své systémy
Jo, občas mě překvapuje, že jsou i "admini" (samozřejmě windowsí), kteří neví, co je firewall a IP adresa, že software se neodinstalovává přesunutím do koše a že Obnovení systému není zálohovací software. Pak to ale s viry a spamem vypadá tak, jak to vypadá.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)Z těch dobrých asi všichni.
Unixový admin je pokaždé někdo jiný. Jednou musí umět vi, skriptovat, a běžně verzuje konfiguraci aplikací, jindy mu stačí 10 příkazů. A HTML interface pro administraci? Uff :/
Já ještě nepotkal Windows admina, který by nevěděl, že Obnovení systému není zálohovací software, co je firewall a IP adresa apod. Možná si platete power usery s adminy. -
Sten (neregistrovaný)
Unixový admin je pokaždé někdo jiný. Jednou musí umět vi, skriptovat, a běžně verzuje konfiguraci aplikací, jindy mu stačí 10 příkazů
Nikdy jsem nepsal, že to musí umět, jen si tím hodně usnadní život. Stejně jako když se windowsí administrátor naučí skriptovat v cmd.exe nebo PowerShellu a koupí a nastaví nějaký zálohovací software.
HTML interface pro administraci? Uff :/
Co je na tom špatného? Je to přeci taky grafické klikátko, ne?
Já ještě nepotkal Windows admina, který by nevěděl, že Obnovení systému není zálohovací software, co je firewall a IP adresa apod. Možná si platete power usery s adminy.
Možná, ale oni si říkali administrátoři a byli na tak pojmenované pozici zaměstnáni.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)Mm vážně obavy, že unixový admin, který by zxnal 10 příkazů, by neuspěl. Nakonec se podívejte, co si o tom myslí unixový admin. Vyčítal mi, že prý podceňuji, co musí admin umět.
http://www.root.cz/clanky/ostrava-jih-prechazi-pod-tlakem-linux-windows/nazory/240964/
Až ta grafická klikátka budete používat pro práci, zjistíte, že je to něco jiného, než se na ně podívat, a případně zkusit, jestlito nějak funguje. Nedivím se vám - než HTML interface, to opravdu raději command line.
To je potom chyba zaměstnavatele.
