Názory k článku
Podpora IM je již v Thunderbirdu 14

GTalk je Jabber.

Google mail to tak dělá taky: můžete poslat mail, nebo instant message (a když příjemce není on-line, tak se mu to doručí do schránky). A není to výmysl ani Gmailu/Gtalku, tohle najdete už ve specifikaci X.400 MHS: zpráva může mít atribut immediate a pak se má doručit okamžitě na displej, je-li adresát on-line.

Ve tvém návrhu chybí nějaké stahovadlo na porno. :-D

Hele, hele, hele, mě, jakožto uživateli Emacs, se toto líbí :-).

Je to legracni. Napred byla Mozilla, ktera umela (s vyhradami) prohlizet web a posilat maily, pak vznikly samostatne Thunderbird a Firefox pod heslem "delejme poradne jednu vec". No a ted nam Thunderbird zacina bobtnat. A musim dodat, ze dosud jeste neumi poradne pracovat s postou, protoze nekolikaminutove zaseky nejsou zrovna cool. Mutt taky neni dokonaly, ale kdyz nic, je aspon predvidatelny a na nic si nehraje.

Historie se opakuje v kruzich...

Ten kdo se nepouci z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat...

Univerzalni pravdy...

claws-mail jsem pouzival spolu s muttem mnoho let. v korporatnim prostredi ale potrebujete mozno alespon obcas posilat html emaily. viz http://www.claws-mail.org/faq/index.php/General_Information#Does_Claws_Mail_allow_me_to_write_HTML_styled_messages.3F

zamitnuto. takze TB.

Nevím, pánové, proč tak vyšilujete. IM klient snad má k Thunderbirdu mnohem blíž, než grafické editory a tetrisy, kterými tady strašíte, nemyslíte? Já na tom nevidím nic špatného, naopak, štve mě, že musím používat ke komunikaci dva oddělené programy (dvě oddělené sady problémů a bugů). O tom, že tohle bude Thunderbird umět sním roky, takže tomu fandím.

IM klient je úplně něco jiného, než emailový klient. Když, tak maximálně jako doplněk, stejně jako je dopňkem lightning, který chtěli integrovat a také se nakonec nestalo. Doufám, že to půjde povypínat. Nicméně, nemám rád po nainstalování různé vypínání. Raději si věci zapínám, když je potřebuji!

No dobře, ale účelem obojího je komunikace, tak proč nevytvořit jednoho, který umí oboje (samozřejmě jen tehdy, pokud bude obojí udělané pořádně), když je mnozí používají společně. Ptám se, co je na tom tak hrozného, když mi bude v paměti sedět jeden zabugovaný program, místo dvou zabugovaných programů, které stejně používám společně ke komunikaci se stejnými lidmi, akorát dvěma různými způsoby? To musí být všechno tak striktně oddělené? Tak proč si nestěžujete, že Writer umí tabulky, když od toho máme Calc? Asi proto, že se nám přeci jen hodí použít tabulky i ve Writeru, ne? Stejně jako se mně hodí používat současně IM a email. Neříkám, že by to mělo být vnucováno těm co to nechtějí, to určitě ne, proto taky myslím, že by to měl být doplněk, aby si to mohl každý používat dle libosti, to by bylo správné. Ale fanaticky zavrhovat už jen tu možnost...

Ufff tak toto je tazky priestrel... Ja som tiez za to aby sa do emailoveho klienta nemiesala IM uz lne z toho dovodu, ze je to EMAILOVY klient. Mne napriklad by to vadilo a to nie malo. Kludne nech je tam moznost ho rozsirit o IM, ale nie ho tam mat default a nedajboze este neoddelitelne.

A ten priklad s tabulkami je absolutne mimo. Chcem vidiet ako budes vo Writeri robit v tabulkach vypocty a z ich udajov grafy. A tiez chcem vidiet ako budes v Calcu pisat diplomovku.

Však říkám, že by to mělo být jako doplněk, a ne natvrdo. Já se tady nesnažím prosazovat povinnost IM v TB pro všechny, já se jen ohrazuju proti tomu, jak automaticky tuhle možnost zavrhujete jako nesmysl, aniž by vás napadlo, že někdo by to chtěl.

Příklad s Writerem a Calcem dobrý nebyl to přiznávám. Jen ale poukazuji na to, že filozofie, že jedna aplikace by měla dělat jen jednu jedinou věc by se neměla fanaticky vyznávat, protože občas je pro někoho praktičtější a víc user-friendly, když nějaká aplikace slučuje více příbuzných činností.

Mám k tomu dvě výhrady:

1. Thunderbird se pravidelně dostává do situace, kdy úplně zamrzne a to až na několik minut. Nelze v něm ani psát nový e-mail, natož ho odeslat. To je u e-mailového klienta na hranici únosnosti, ale u IM klienta je to jednoznačný showstopper. Už vidím, jak každou chvíli někomu píšu "promiň, nemohl jsem odpovědět, zase mi zatuhnul Thunderbird".

2. Je jasné, že každý chce dělat nové, cool vzrušující věci a nikomu se nechce opravovat stávající problémy. S tím, jak možností Thunderbirdu přibude, budou se síly dále tříštit. Pak budou muset rozhodovat o tom, jestli je důležitější řešit rozbitý ICQ protokol nebo to, že se sem tam někomu ztratí uložený mail nebo něco podobného. Až někoho napadne, že komunikace je i telefonování, postování do twitteru, už nebude opravovat nikdo nic a Thunderbird bude rozbitý permanentně.

Pořádně je hlavně bez bugů. Kdo má rád Kopete či Pidgina či cokoliv jiného, ať jej klidně používá dle libosti. Instantbird. Ne, nemelo.

Když odhlédneme od technických detailů, jsou IM i email podobné. Napíšete textovou zprávu, odešlete ji, přečtete si odpověď až přijde. Že jsou tu určité technické a pricipiální rozdíly, je pravda, ale nejsou tak velké aby to bylo neslučitelné. Řekněte mi, nevadím vám náhodou, že některé IM umějí posílat i sms, nebo že dokonce podporují více protokolů? Nebo, že Skype umí posílat textové zprávy? Myslím, že ne. Ale, že jeden umí posílat textové zprávy jednoho druhu, a mohl by umět, světe otřes se, posílat textové zprávy i jiného druhu vám vadí.
Netvrdím, že chci v Thunderbirdu grafický editor nebo 3D střílečku nebo vodotrysk. Dokonce i mp3 přehrávač už by pro mě byl moc. Ale, že by mohl umět posílat text a soubory místo jednoho způsobu dvěma, mi nevadí (či více než dvěma pokud chcete striktně počítat protokoly). Naopak se mi to celkem líbí.

A opět dodávám, že myslím, že správná by byla forma doplňku.

Pokud se nepletu, je tato funkce poskytnuta sdílením části kódu s Instantbirdem ( http://instantbird.com/ ) - probíralo se to na Instantbirdím IRC. Instantbird už necelý rok spokojeně používám :). I když mi TB běží prakticky pořád, stejně asi zůstanu u 2 oddělených programů... Občas se to třeba hodit může, nicméně přišlo by mi logičtější (a víc mozilla-like) to realizovat formou doplňku (i kdyby měl být předinstalovaný).