Vlákno názorů k článku
Pohled automobilového průmyslu na Linux
od tukan - Musím se přidat k ostatním komentářům. V automobilkách...
-
tukan (neregistrovaný)Musím se přidat k ostatním komentářům. V automobilkách je Linuxů hodně!
Nechápu ale proč tu všichni probírají CAD systémy a desktop. To je naprosto okrajová oblast, představuje jen marginální část z celkového počtu počítačů. Jasně, že na desktopech Linuxy skoro nejsou. Proč by byly, v této oblasti proti Win nenabízejí tolik výhod, aby se jim masová migrace vyplatila. Ve mnoha případech ani Linuxové verze používaných aplikací nejsou.
Ne ne, jejich výhody jsou v mnohem náročnější a důležitější oblasti - servery. Každý tady mává jak teda on přesně ví, že tady a tady Linuxy mají/nemají, ale to hodnotí jen svoje okolí (kde oni dělají nebo kam se dostal ten, od koho tu informaci mají). Proto tu taky jeden tvrdí, že např. ve Škodovce Linuxy nejsou a další říká že jo. Nikdo není totiž zasvěcený do struktury celé společnosti. Ani síťaři a systémáci nemají přehled o všech serverech v závodě.
Fakt je, že Linuxy se v automobilkách používají hodně. Kupodivu v ČR víc než v jiných zemích, dovolil bych si odhadnout. Češi Linux adoptovali do kritických oblastí poměrně rychle. Nemůžu jmenovat a ukazovat prstem, ale znám serverové sály mnoha EU automobilek. Tam z celkového počtu serverů sice není všechno, ale jsou tam ty nejdůležitější. Z těchto znalostí vycházím v dalším textu.
Nejkritičtější aplikace běží na výkonných IBM clusterech s AIXy. Linuxy se tam používají především na mid- a x86 high-range. Aplikační servery, gatewaye, management nody, monitoring... Nové instalace (už tak dva roky zpátky) většiny středně důležitých serverů jsou na Linuxu. Přesto je stále vidět tendence pro širší adopci a Linux se bude jistě prosazovat ještě víc a víc. Již dnes je to ovšem velký hráč na hřišti. Prakticky vytlačil Solaris a na některých místech i tradiční AIX.
O Windows se nezmiňuji, protože ty se nepoužívají na nic důležitějšího než desktop a související služby (ISA, domény, Exchange, atp).
To co píše autor není v EU už dávno pravda, o stabilitě a spolehlivosti Linuxu nejsou žádné pochyby. Na drahý HW a nejkritičtější systémy jsou komerční UNIXy (ne Solaris) preferované kvůli podpoře, u non-IBM HW kvůli lepšímu využití speciálních HW featur a především kvůli dlouholetým zkušenostem - tedy NE kvůli nedůvěře. Migrace zajetých (a hlavně výrobu-řídících) systémů na Linux by byla mnohem problematičtější než migrace na novější verzi stejného OS. Ne, že by to nešlo, ale znamenalo by to obrovské množství úprav SW. Přesto však je i tento SW na Linux postupně připravován nebo se jeho podpora již reálně plánuje.
Upozorňuji, že teď už nemluvím z vlastních zkušeností:
Ta nedůvěra o níž autor mluví se bude zřejmě týkat automobilek amerických. US je v této oblasti těžkopádnější, méně flexibilní a nemá takový smysl pro "dobrodružství" (v hodně přeneseném významu toho slova) a inovaci svých procesů. Ono je to ostatně vidět i na jejich autech. Myslím, že každý si dokáže porovnat technologické rozdíly evropských a amerických aut. -
tukan (neregistrovaný)No vidíte, já když se řekne automobilka, tak si představím výrobu aut, produkci - všechny ty haly co tvoří 80% závodu. Ani se nepídím co jste mohl myslet tím ISDN "serverem", ale AIXy ve Škodovce řídí celou výrobu (FIS), optimalizaci pořadí na linkách, sběr a vyhodnocování dat z kontrolních bodů, JIT dodávky od dodavatelů, propojení se systémy koncernu VW, atd atd. Tohle všechno nejen pro MB, ale i Kvasiny a Vrchlabí, částečně spojení se Škoda India. Na těch strojích stojí veškerá produkce. Když je vypnete (nebo na chvíli shodíte některou z aplikací co na nic běží), každá minuta výsledného prostoje stojí stovky tisíc.
Když vypnete počítač opiččce z CAE, nic se neděje. Ve Škodovce představují počítače s CAD asi tak jedno procento desktopů a věřte mi, nic na nich nestojí ani s nimi nepadá. Jsou to bezvýznamné desktopy.
Asi toho o automobilkách moc nevíte, tak to tady nebudem rozvádět. -
Mates (neregistrovaný)Posledni veta je ve spojeni s Vasim prvnim prispevkem opravdu kouzelna.
Vam se zdalo, ze se tady bavime moc o CAE apod. Tak jsem se snazil vysvetlit, ze me a mozna i nekoho dalsiho tohle ve spojeni automobilka a sw napadne. Ja myslim na vyvoj, Vy na vyrobu, no v tom je rozdil. Vyse jsem reagoval na prispevky "temer vsechny" a "CAx" apod. Kde jsem tvrdil, ze situace neni tak ruzova, jak z nekterych prispevku vypada. Ano mel jsem na mysli predevsim tu jednu oblast, ale mam pocit, ze to z toho bylo jasne (o vyrobu jsem se neotrel, asi chyba). -
tukan (neregistrovaný)Právě, že diskuse je o Linuxu - zprávička je o Linuxu. Proto píšu o Linuxu (v kontrastu s UNIXy, které jsou pro danou oblast tradiční) a jeho používání. Reakce na Windows resp. CAx byla okrajová, v návaznosti na ostatní příspěvky. To je taky téma, přes které jste sem vy a ostatní zatáhli Windows.
Poslední věta patří k poslednímu příspěvku. V prvním příspěvku jsem o vaší existenci neměl ani ponětí. První příspěvek patřil ke zprávičče. Ten další byl reakcí na vaši odpověď. Chápete jak diskuse fungují a že jejich hierarchický výpis nějak souvisí s časovou následností? :) -
tukan (neregistrovaný)Ale vy to otáčíte, já vám nic nevytýkal. To vy jste chytal za slovo mě.
Uznávám, že jak jsem vás ve druhém komentáři popíchl (že toho o automotive asi moc nevíte), jsem si mohl odpustit, ale nedalo mi to. Napsal jsem neutrální reakci ke zprávičce a vy jste to začal rozmazávat. Navíc způsobem z nějž bylo vidět, že o tom moc přehled nemáte. Chtěl jsem jen komentovat uvedenou informaci jako ostatní. Přihodit své dva centy. Uvést předmět na pravou míru podle svých zkušeností.
Je vážně nutné na takové příspěvky negativně reagovat a roztahávat to dál a dál? Viz "O tom, ze se na linuxu hodne pocita a aix se stara o strasne dulezitej isdn server". Vy jste tlačil na mě, ne já na vás. -
tukan (neregistrovaný)No, vy tu máte přibližně 2x tolik příspěvků než já, takže za předpokladu, že mě to nějakým záhadným způsobem zajímá a je to z nějakého podivného pohledu relevantní, mám z toho usuzovat, že vy jste měl dvakrát horší víkend než já?
Tenhle váš příspěvek jen dokládá vaše nutkání do někoho rýt. Když už to nejde na téma, tak alespoň v osobní rovině.
Když mám čas, podívám se co je tu nového a pokud k tomu mám co říct, řeknu to. Ten první a jediný zamýšlený komentář jste roztáhl na tři stránky. Proč? Měla ta první reakce nějaký skutečný smysl než aby provokovala?
Můj ideální víkend představuje období, kdy se mohu volně a v klidu věnovat věcem, které mě baví. Neznamená to nutně, že musím být po celou dobu venku, i když je zima a prší. Kdybyste se podíval na časy, uvidíte, že jsem je všechny psal v noci. Nevím jaká je vaše ideální představa trávení večerů, ale mě vyhovuje tvořivá práce na počítači víc než čučet na bednu.
Vaše příspěvky jsou ale psané i v poledne. Kdybych postupoval podle vaší choroboplodné logiky, musel bych usoudit, že jste měl tak špatný víkend jako já ani nepamatuji.
Pořád si stojíte za tím co jste napsal? :)
