nebudte taky tvrdy. Vistu som skusal (2 mesiace). po 4 tyzdnoch sa sice zavirila a padla, ale potom mesiac bezala (tak ze sa na nej nic nerobilo, iba obcas restartlo). nesiel scanner, a tiez nevedel som sa dostat na jej sharovane adresare cez sambu, tak som to sundal.
Mam jeden stroj, ktory ma k vcerajsiemu dnu uptime 212 dni. Je tam Debian a pouziva sa to ako domaca workstation a sluzi aj ako brana do Internetu. Ked toto dokaze Vista, zmenim svoj nazor.
skusal som experimentovat s uptime na Win XP a Ubuntu.(ten isty PC)
XP po 7-8 dnoch aj po restartnuti vsetkych procesoch (co bolo mozne), sa s nim nedalo pracovat. pamat zahltena.(asi maju plno memory leaks v procesoch co sa nedaju vypnut/restartovat)
Ubuntu predvcerom to bolo 15 dni, keby nevypadol na chvilku prud ...(UPSka mi odisla, takze nebola zapojena) a vyzeralo to, ze dalsich min 15 v pohode zvladne. To je desktopovy PC a pracujem s nim kazdy den min 8 hodin denne.
Na podzim jsem používal 4,5 měsíce notebook jako pracovní stanici a server (http, ftp, subversion, VNC plochu) zároveň. Celou tu dobu běžel s Fedorou nonstop, kromě 2 restartů -- jeden byl, když jsem narazil na bug v implementaci UDF v kernelu (pravděpodobně), která mi znemožnila číst DVD -- tak jsem upgradoval jádro, kde se už chyba neprojevila. V tu dobu jsem měl uptime 65 dní. A pak jsem restartoval po updatu Fedory 5 na Fedoru 6 (děláno přes VNC+yum). Za 4,5 měsíce pouze 1 nedobrovolný restart, to považuju za úspěch (jak Linuxu, tak notebooku (IBM)).
Jinak už mám pár dní nainstalované na vyzkoušení Kubuntu 7.04 (řekl jsem si, že zkusím po 3 letech změnu :-)). Zklamání? Jsou občas problémy se zvukem (nutné restartovat artsd), ale asi se ten artsd stejně pokusím nějak zrušit, protože nechápu k čemu mi to je. Jinak víc věcí v Kubuntu funguje out-of-the-box. Oproti Fedoře má víc věcí v repozitářích a apt-get mi sice přijde, že nemá tak logické ovládání jako yum (možná je to jen otázka zvyku) a že yum je takový "krémovější" :-), ale zato je apt-get mnohonásobně rychlejší a třeba --purge nebo metabalíky jsou taky fajn věc. Uvidím po pár týdnech používání. (Jinak Fedoru 7 taky ještě zkusím, ať vidím, co nám tam vylepšili.)
To máme asi každý jiné Windows. Pokud máte procesy, které mají značné memory leaks (třeba FireFox), stačí se odhlásit a znovu přihlásit. Osobně používám svůj notebook tak, že používám, pak ho nechám spát, nebo hibernuji. Vydrží tak zpravidla do rebootu kvůli aktualizacím. Navíc se na něm dá pracovat - mít spojení na Exchange s lokální replikací, používat Remote Desktop (proti X11 velmi pokroková technologie), pracovat s MS Projectem, lokálním MS SQL, psát ve Visual Studiu atd. Kdybych měl na notebooku Linux, byl by pro mě nepoužitelný.
Já měl za to, že je třeba čas od času aktualizovat systém, včetně kernelu. Pokud to člověk nedělá, vystavuje se značným rizikům. A pokukd to dělá, je třeba reboot. Alespoň u nás neumíme nahradit kernel bez rebootu. Tedy nahradit v paměti. Nahradit soubory na disku je na nic, pokud je v paměti zavedená stará verze.
Další otázka je, kolik lidí trápí uptime workstation. Pro běžného uživatele je to asi stejně relevantní, jako doba, po kterou může být nonstop nastartované auto.
Taky jsem ty Visty už zkoušel a ta HW náročnost je fakt příšerná. Mám P4 3,4GHz 1024 MiB RAM (dual 2x512 CL2) a GeForce 6600GTTDH a spouštění aplikací teda nebylo vůbec svižné. Ale zas anketa na živě.cz není zrovna 2x směrodatný údaj =)
Vcera jsem instalil visty na P-III 1100 MHz (pozdeji pretaktovano na cca 1463 MHz - 11 x 133 MHz FSB), bezi svizne a aplikace tez, spousti se temer okamzite. Na pozadi Symantec. Samozrejme bez aera. Jasne, nemuzete vypalovat, poustet si k tomu film a jeste sledovat vykon ve spravci uloh (ten sam taky dost papa), ale jinak fajne. Hlavne nepiste proc jsem to proboha delal :) Experiment? Ze jsou narocnejsi nez xp, o tom doufam neni pochyb.
-----Jasne, nemuzete vypalovat, poustet si k tomu film a jeste sledovat vykon ve spravci uloh
tak to je podle me system na hovno, vic veci najednou a daleko narocnejsich jsem delal na mnohonasobne starsich strojich a uplne v pohode, zase shit od microsoftu. Holt je vetsina lidi vygumovanejch nacistickou propagandou fuehrera gatese a jeho goebelse ballmera, tak mu sezerou vsechno, kdybyste byli soudni, vy otroci, hodite mu to na hlavu a reknete at tahne do hajzlu zmrd
> Ale zas anketa na živě.cz není zrovna 2x směrodatný údaj
Souhlas. Pracuju jako úředník. V nějaké sci-fi knize, které pojednávala o velmi vzdálené budoucnosti, jsem se dočetl, že jednou boudou existovat počítače s 512 MB RAM, nebo i více. Když se kouknu okolo sebe a vidím ty staré šunky, tak tomu vůbec nevěřím. Tvrzení, že minimální nárok 1 GB RAM vůbec nevadí mi připadá absurdní. Linux používám v práci mimo jiné i proto, že je stejně moderní jako Windows XP/Vista a při tom je schopen jakž takž běžet i na počítačích určených pro Windows 98.
Windows 98 mají jako doporučenou konfiguraci 486DX2 (66MHz), 24MB RAM a 500MB HDD. Na takové konfiguraci jsou současná distra Linuxu prakticky nepoužitelná. Nakonec běžn distro Linuxu s OpenOffice je na stejném HW typicky pomalejší, než Windows s MS Office.
Požadavky na HW vycházejí typickky z toho, co se na trhu prodává za rozumnou cenu. Pokud 1GB RAM stojí CZK 720 (v USA to bude ještě levnější), není takový požadavek problematický.
Vista běží plynule to neříkám, kdyby na mojí, v XP a Linuxu ještě herní, mašině běžela Vista sama o sobě pomalu tak bych už se fakt asi rozbrečel z toho Microsoftu, ale spouštění aplikací rozhodně netrvá stejně dlouho jako v XP. A pokud jde třeba o hry tak to bych se ve vistě asi ani neodvážil instalovat.
Nejsem člověk který někomu vnucuje respektive vymlouvá OS/distribuci Linuxu. A ani nebudu odsuzovat někoho kdo používá visty =) Je mi to jedno, ale stejně mi hlavou vrtá otázka, jak můžou být Visty (s aero samo) tak náročné. Vždyť Linux s Berylem (mám Beryl v Gentu nainstalovaný a používám ho, ne že by to bylo nějak extra užitečné při prácí ale líbí se mi=)) vypadá mnohem lépe, umí mnohem více funkcí (aero umí popravdě hovno) a přitom je 4x méně náročnější... neodflákli hoši z Microsoftu něco?
Nevím přesně, proč jsou nároky s aerem takto vysoké (asi je to použitými technologiemi), ale vůbec to neřeším - když potřebuju výkon jinde, tak se aero automaticky vypne.
btw: beryl sice umí víc, ale v provnání s aerem mu chybí jistá lehkost a po čase se celkem snadno okouká (všechno má své pro a proti a myslím, že má každý z čeho vybírat)
Beryl je ve srovnání s WPF paskvil. Jde pouze o kompozitní desktop. Okna se kreslí softwarově "do textury", a Beryl potom aranžuje textury po obrazovce. Naproti tomu WPF (u .NET aplikací) skládá okna z primitiv pomocí 3D akcelerace grafické karty. Například barevný přechod nebo rotace prvku je záležitostí 3D akcelerátoru. Kupodivu se provádí i HW akcelerace rastrování písma, včetně HW akcelerovaného ClearType. Technologicky je WPF minimálně o generaci dále, než Beryl. O samotném .NETu vůbec nemluvě.
Trefa, odflakli, a to dost brutalne, umi to hovno z toho co slibovali a sezere to jak Oracle server :-) to je fakt hustyy, musim se jen smat a smat a smat. Hele mam znamyho woknare, je to fanatik, dokonce rpacuje v czech microsoftu, tak ho popichuju, ma sice silnej notebook (oproti my PI s 32mb ram, kde mi jede lenny:-)), ale vubec mu to tam nejede, a uz trikrat prisel o data. Vzdycky jdu a prohodim "Tak co, jak ti slapou visticky" nebo "ukaz ten vas zazrak, hochu", vzdycky svesi hlavu, a mozna se i rozplace. Smeju se jim, zvesela, dekuji microsoftu, prodlouzil mi zivot!
Zklamání pro mně:
* Neexistence rozumných ovladačů pro starší grafické karty ATI (ale to není vina Mandrivy ani Linuxu, ale někoho úplně jiného).
Potenciální zklamání pro začátečníky:
* Instalátor nenastaví PLF depozitáře. Začátečník se musí někde doslechnout, že existuje stránka easyurpmi.zarb.org/, která mu pomůže s nastavením.
Také by se možná se dala zlepšit podpora pro výměnná média (nějaká šikovná ikona na liště) a
3D desktop je zatím docela nevyzrálý (beryl se nastavuje hodně složitě, decorator aquamarine padá, kwin composite je ve vývoji). Ale to jsou jen momentální problémy, které brzo budou minulostí.
Musím říct, že Linux v posledních letech udělal velký pokrok směrem k obyčejným uživatelům a dokázal smazat náskok, který v tom směru měly Windows. A když porovnám rychlost vývoje Linuxu a Windows, tak asi Linux brzo nechá Windows daleko za sebou. A v podpoře zkušených uživatelů Linux předhonil Windows už hodně dávno.
Vaše výtky se dají shrnout do dvou bodů:
1) Pro tvůrce komerčních programů není Linux atraktivní.
2) Linux je poměrně nepřátelský k closed source aplikacím. Linuxové balíčkovací systémy se výborně hodí pro open source programy, ale pro komerční aplikace je naprosto nevhodný.
ad 1) Myslím si, že to je ten menší problém. Photoshop je sice skvělý software, ale většina lidí stejně používá asi tak jedno procento jeho funkcí. Používají jej jen pro to, že jim to někdo vychválil. Kdyby jim někdo místo toho doporučil Gimp, tak by používali Gimp (asi tak na 5% jeho možností). Na closed source programech je opravdu závislých jen pár lidí, kteří používají specializovaný software (například učetnictví). Situace není dobrá, ale není ani kritická. A pokud se Linux rozšíří, bude i Photoshop i hry i účetnictví.
ad 2) To je právě ten horší problém. Každá distribuce Linuxu je originál. U open source aplikací to vůbec nevadí, naopak, můžete tak celý systém vyladit podle svých představ. Vedlejším efektem je, že instalační programy/balíčky closed source aplikací se dělají na míru jedné konkrétní distribuci a pokud si upgradujete systém, pak Vám pravděpodobně přestane chodit i některá z closed source aplikacích.
Řešení bodu 2 nevidím v nějaké binární kompatibilitě Linuxu. Ani v tom, že většina lidí začne používat jen jednu jedinou distribuci Linuxu. Chtělo by to asi vytvořit nějaký univerzální (tj. nezávislý na distribuci) balíčkovací systém určený jen pro closed source aplikace. Balíček v aplikaci by měl jen minimální závislosti. Nainstalovaná closed source aplikace by byla maximálně izolovaná od zbytku systému. Vzhledem k tomu, že normální člověk potřebuje tak tři, čtyři closed source aplikace (mimo her), tak by to až tak velký problém být neměl.
Trocu zapomínáte, že většina lidstva (na rozdíl od nás dvou) používá počítač jako nástroj ke své práci. Stěžejní po ně není poslech MP3 a brouzdání po inetu, ale řízení projektů, účtování, výpočet mezd, profesionální DTP, psaní smluv apod. Na tom nakonec vždy stál úspěch PC. Nástroj do kanceláře, který umožní zvýšit efektivitu práce. Z tohoto pohledu je Linux pro uživatele tristní.
Když je Photoshop tak velký problém, že jste jej uvedl jako samostatný bod tak asi určitě nevíte o Pixelu. Já s Photoshopem umím celkem dobře a v Linuxu mi poravdě chyběl. Gimp mi nějak neprosákl pod kůži, ale spíš než funkcemi se mi ho prostě nechtělo učit (jiné ovládání). Pak jsem ale objevil Pixel (http://www.kanzelsberger.com) a ten má dokonce i funkce které mi práci narozdíl v Photoshopu ulehčily. Navíc Pixel splňuje i váš poměrně "úchylný" názor =) - nedostatek komerčního softwaru. Pixel není opensource a není zdarma.
A ještě si dovolím k tomu hraní her. Za to nemůže Linux ale výrobci her, kromě ID softwaru, to jsou bohové =) a jejich hry jsou oficiálně i pro Linux.
Nóó dobře, asi vás překvapím, ale o Pixelu jsem již slyšel a zvažuji jeho pořízení. ;-) Pavlovi Kanzelsbergerovi držím palce. Existence Linux verze Photoshopu by nicméně byla dobrým popohnáním i pro ostatní tvůrce softwaru, že by měli důkaz, že to jde na něčem velkém a pro netechnické uživatele. Za problém považuji tradiční odpor uživatelů Linuxu k čemukoliv proprietárnímu a velkou rozmanitost distribucí / balíčkovacích systémů znesnadňující onu komerční aplikaci nějak rozumně distribuovat.
id Software jsou v oblasti podpory ne Windows OS bohové, to jo. :-) Ale stejně je v hraní Linux zatím pěkně pozadu - kdyby na něm běžely aspoň Bioshock, Richard Burns Rally, The Longest Journey... pro Windows vychází miliarda her, kdyby aspoň tvůrci horních 5% se namáhali. Kamarád kterého jsem na Linux přetáhl taky říkal, že kdyby si občas nezahrál hru, tak by ty Windows i smazal a nechal si jenom to mnohými nenáviděné Ubuntu, které si nainstaloval na moje doporučení. :-)
No tak to jste mě opravdu překvapil že znáte Pixel, bych nečekal že když ho znáte budete postrádat Photoshop. Pokud jde o pořízení Pixelu opravdu doporučuji, jsem vlastníkem a spokojenost nezná mezí =)
Co se týče těch balíčkovacích systému a tedy problému distribuce komerčních aplikací tak to podle mě zas takový problém není. Však se stačí podívat jak to řeší Pixel nebo právě ID Software. A větu "Ale stejně je v hraní Linux zatím pěkně pozadu" musím opravit :p
Linux za to nemůže =) Můžou za to ignoranti, myšleno výrobce her. Já jsem fanoušek her od ID Softwaru takže to mám dosti ulehčené. Jinak je pravda že se s tím nedá kromě emulací nic moc dělat. Jedinou záchranou je ještě fanouškovský port, ovšem pokud existuje že ano... Nezbývá než doufat v lepší zítřek. A podle toho jak se Linux rozmáhá poslední dobou to možná není až tak nemožné. Třeba i nový Unreal má mít oficiální podporu pro Linux a to je dobré znamení.
text v odkazovanem clanku:
Tento výsledek přirozeně neznamená, že jen 8,3 % čtenářů nová Windows vyhovují. Jde pouze o číslo, které označuje hlasující naprosto spokojené.
titulek na rootu:
Pouze 8,27 % uživatelů je spokojeno s Windows Vista
informace je vytrzena z kontextu, poradne prekroucena, a pak klasicky vykriknuta do tmy.
Ta zprava mi pripomela serial Jiste pane ministre. Je to naprosto stejny zpusob manipulace.
Zamente Visty za Linux, xBSD, Solaris nebo Mac OS X a polozte s otazku: "Co me na tom systemu nejvic zklamalo?" A pokud si odpovite trebas "Nedostatek ovladacu", znamena to, ze jste s tim OS nespokojeni? Rozhodne ne.
Navrhuji vyhlásit obdobnou anketu o všech OS (včetně jednotlivých distribucí) a pokud se najde reprezentativní vzorek lidí (což samozřejmě v reálu není možné), výsledky (tj. ona NIC NEŘÍKAJÍCÍ procenta) budou VELICE podobné, ne-li dokonce stejné.
Obdobná anketa je podle mého názoru vhodná spíše ke zkoumání sociologických ukazatelů, má totiž více co dočinění s charakterem společnosti, než s vlastnostmi OS.
To, že někdo není s něčím spokojen neznamená, že není spokojen s celkem. Navíc vycházet z ankety na Živě, která je zavádějící (a navádějící již svým nadpisem) je trochu zcestné. Ale chápu, že jako server zaměřený na Linux vám není uvedení podbné zprávičky proti mysli - nicméně trochu méně jednostranného pohledu by neškodilo :(
po nainstalovani mi vista beha uplne super
linux? ubuntu feisty pekne alternate install, problemy s grafickou a potom aj tak padal
niekedy nenabehol...
presiel som na sabayon, ten uz graficku zozral, aj s berylom kupodivu, ale sem tam spadne, sem tam nenabehne... samozrejme ked spadne tak nejde ani ctrl alt backspace a to mu staci len vizualizacia v amaroku aby crashol
vista mi davala modru obrazovku jeden cas a to vtedy ked som nainstaloval nove ovladace na sietovku
ked som to vratil spat, tak nemam ziadne problemy
pricom pouzivam komp kazdy
ale aj tak prechadzam na xp, lebo proste nevidim vyhody visty oproti xp.. jedine mam pocit ze mi zerie vykon v hrach, takze radsej xp