Microsoft plní slib a vydává preview verzi svého internetového prohlížeče Edge pro Linux. K dispozici jsou tedy od teď vývojářské buildy a to v balíčcích deb a RPM.
Firma také spouští Bounty program v jehož rámci můžou lidé hledat chyby v prohlížeči a být za ně odměněni částkou od 1 000 do 30 000 dolarů dle závažnosti chyby.
Microsoft má přece Office365, klidně ho z Linuxu můžete používat viz např. https://build5nines.com/run-office-365-apps-on-ubuntu-with-an-open-source-web-app-wrapper/
Tedy az na ten detail, ze O365 v pocitaci jsou jine, nez webove O365. Staci porovnat moznosti rucniho formatovani pisma (ktere by se rucne delat nemelo) a to je jen priklad z celeho seznamu orezani vlastnosti.
Podle mych zkusenosti to bohuzel plati i o otevirani office souboru. Typicky z dektopoveho PowerPointu mate vetsi sanci otevrit dokument v LibreOffice, nez v ve webovych O365.
Naprosta hruza.
21. 10. 2020, 19:00 editováno autorem komentáře
Na Firefoxu není nic zajímavého, kromě toho, že je to dnes už jen trucpodnik. V technologiích to není leader, ale typický follower, který nestíhá. Musí volit kompromisy v tom, co vydá - když změní vzhled, tak polovinu lidí naštve, polovině je to jedno. Když nezmění vzhled, tak zas vypadá jak z doby krále Klacka. Když se přizpůsobí tomu, co silou prosadí Google, tak je příliš lokajský, když to udělá jinak, tak jde hlavou proti zdi....
...tohle nemá pro zákazníka žádnou přidanou hodnotu. Dnes už válka prohlížečů neexistuje, velcí hráči už konvertovali část zákazníků do placených služeb a prohlížeč už není nástroj žádného boje.
Nenapadá mě moc důvodů, kromě historického zvyku, proč si instalovat Firefox.
Hlavně ve spojení s SSH a SOCKS to používám opravdu hodně. Tady jsem to dokumentoval i s obrázky:
https://orgpad.com/o/AWhUSD7lhAjYC0sw-9lcDd
@Miroslav Šilhavý
No, ale jak víme, masy většinou stejně moc neposílají a nechce se mi věřit, že i kdyby byl FF na každé druhé Windows stanici, tak se Mozille nějak podstatně zvednou příjmy. A to ještě za předpokladu, že nástroj pro geeky by nemohla dobře využít i veřejnost ... já bych veřejnost zas tak nepodceňoval.
22. 10. 2020, 10:17 editováno autorem komentáře
@87vdf4vg82
Masy by určitě nepřispívaly. Jen s nimi můžete nějak pracovat - např. prodávat reklamu, nebo se zaprodat k nějaké jiné, placené online službě. Např. VPN (ale to zrovna nevidím jako perspektivní).
Psal jsem to už jinde (i jindy), že Microsoft a Google bojovali o prohlížeč jen kvůli tomu, aby měli možnost nabídnout funkční online služby, na kterých vydělají. Mozilla nikdy nic takového neměla ani v plánu, takže vidina peněz prakticky neexistuje. Zaprodávat se s reklamou nebo s preferováním vyhledávače - to je dnes dost marné. Schopnosti Googlu a Bingu bude těžké dohnat, takže nikdo třetí, kdo by potřeboval pomoci a zaplatil za to, se nenajde (nebo opravdu jen za drobné). Prodávat přímo reklamu - to by byl hřebíček do rakve prohlížeče.
Jinde jste psal, že je to o vedení - já na to neodpovídal, protože tak to je. Můžeme se ale zamyslet nad tím, jestli v situaci, která na trhu už roky je, se mohlo jakékoliv vedení zachovat o moc lépe.
Mně se zdá, že historická role Mozilly skončila už před léty, a teď končí poslední období, které fungovalo jen na steroidech.
@Miroslav Šilhavý
Ale kdeže ... malým/menším inovativním firmám v IT se nebývale daří, rostou i přes krizi a velkým více méně taky - ty ale klasicky zpomalují co se týče opravdových inovací a vlastně to jde vidět i na tom, že nakupují menší firmy, které skutečně přicházejí s těmi posuny - např. kryptoměny. Ne. Jejich rozmach a inovace fakt nejsou dílem big techs.
Jak vůbec víte, že datový model (rozumněj kdo na čem rýžuje) bude za pět let stejný jako dnes a bude nahrávat big tech? Otevřeně už vznikají iniciativy za to, aby "se vlády postaraly" a vrátili monopol na svá data lidem - a to může úplně přeorat dnešní model. Dnes už si každé děcko uvědomuje jak to funguje a je dost možné, že svá data budete za někjakou dobu společnostem půjčovat a mít z toho taky profit - to není z mojí hlavy, to už se nějakou dobu debatuje. A Mozilla může být opravdovým průkopníkem třeba zde i s těmi VPN ...
Mozilla si prostě nemůže hrát na Google. To je celé.
Rýpnutí: Mě se zdá, že nevidíte nic jiného, než se odevzdat do náruče big tech ... ;-)
22. 10. 2020, 13:20 editováno autorem komentáře
@Miroslav Šilhavý
A tím se vracíme k (dle mne) špatnému vedení, protože Mozilla se snažila jenom Googlovatět a plnit woke pětiletku. Já nevím čí je to přesně chyba a je mi to jedno. Pokud to zabalí, jak jste navrhoval výše, tak nebude žádné "žádoucí" ani "proces na roky".
Nikdo nevíme jak to dopadne. Ale já bych zkusil nejdříve fundamentální změnu směru a pak teprve vyklízení pole -speciálně když to vypadá, že je příležitostí všude okolo dostatek, jenom se toho chopit.
22. 10. 2020, 14:45 editováno autorem komentáře
@Miroslav Šilhavý
"Napadá Vás nějaký životaschopný?"
Jistě. A jistě bych z ruky pár vysypal instantně, ale tak to bude chtít větší úsilí více zasvěcených lidé než já vyštěknu v diskuzi. Ale aby jenom pak neplácal: na základě rostoucí poptávky o větší kontrolu nad soukromím a daty, dovedu si představit nějaký projekt na bázi té jejich VPN a TORu ... ale to nemusí být jenom o technickém řešení, nýbrž o nějaké dejme tomu vedení nějaké veřejné iniciativy. Vidím např., že stále více se ocitá dobrovolně nebo nedobrovolně mimo hlavní proud, dovedu si např. představit, že Mozilla vybuduje nějakou jinou synergii prohlížeče, internetu, nakládání s daty a jejich peněžením ... těžko takto střílet od pasu ...
PS: To nemusí být čistě "brand new" iniciativa. Stačí se chopit něčeho podobného. Na to by tam mělo být vedení a ne abych to tady vymýšlel já ....
22. 10. 2020, 16:02 editováno autorem komentáře
@87vdf4vg82
To jsem zmiňoval výše. Nemyslím si, že VPN / TOR je životaschopné úsilí. Mám dojem, že ta poptávka není koupěschopná. Tedy: kdekdo by chtěl soukromí nebo i anonymizaci, ale málokdo je ochotný za to "platit". Schválně to píšu v uvozovkách, protože tím placením nemyslím jen peníze, ale třeba i ztrátu pohodlí, spolehlivosti, řešit technické potíže. Na to, aby uživatel tyto "problémy" akceptoval, už musí mít poměrně jasnou motivaci. A teď ten hlavní zádrhel: mám motivaci k tomu, abych byl anonymizován. Chci v tu chvíli být sdružen pod nějakou (masovou) službou? Ta služba, a její používání, je totiž snadný rozlišovač, a poskytovalel služby je nejslabším článkem toho, čeho chci dokázat.
Druhý problém je, že se dá čím dál méně vyhnout velkým online službám. Jen málokdo dnes unikne tomu, aby měl za nutnost / potřebu z pohodlí konto na Googlu, Microsoftu, Facebooku apod. Jak zajistit, aby tyto služby (a jejich SSO) fungovaly, a zároveň přinášet soukromí (což je dost častá představa lidí, že jde dohromady)?
Jistě, patrně by to šlo udělat podobně, jako nějaký další level anonymního režimu. Tj. tři levely: 1) běžný režim, 2) anonymní režim, 3) anonymní režim skrz VPN/TOR. Tak jste to měl na mysli?
Já si třeba myslím, že Mozilla udělala katastrofální chybu v tom, že nezačala zavčas pracovat na dokonalé podpoře nastavení přes GPO. To by býval, a možná ještě dnes má obrovský potenciál zaujmout firemní správce. Kdyby k tomu přidali certifikace, aby se velké podniky nebály nasadit je do firemního prostředí, mohli by taky uspět. Leč, Firefox dodnes nepracuje se systémovým úložištěm certifikátů, má své vlastní.
Ano, toto jsou mezery ve vedení projektu. Zároveň ale vím, že rozpočet není nikdy neomezený a síly nejsou nekonečné, takže určitě by se našla spousta protinázorů, do čeho se mělo / má investovat.
Pak je tu taky otázka, jestli se mají vývojáři účastnit vývoje dobrovolně, nebo jen placení. Dobrovolní přispěvatelé dávají určitou míru entusiasmu, ale chtějí spíš řešit to, co je pálí. Na placené vývojáře musíte mít rovnou prostředky, a ne jen doufat, že je to přinese.
Babo raď.
@Miroslav Šilhavý
Baba poradí. První rada bude nevybírat si jenom část toho, co bylo řečeno. Pak je ten text zbytečný. Já přece nemluvil jenom o nějakém vytvoření nějaké VPN, ale hlavně vytvoření a svázání iniciativy kolem vlastnictví a distribuce dat a soukromí. To ale přece neznamená, že musí Mozilla vyvinout vlastní brutální VPN službu a tím to končí. Pro začátek by např. stačilo, kdyby se odpoutala od vize pevného objetí Googlem a velké injekce - to se stejně nestane - domluvila se a plně integrovala již stávající služby do něčeho rozumného - Tor, Telegram, Lastpass, ProtonVPN atd. o které na rozdíl od Vašeho předpokladu evidentně sílí zájem. Může to např. svázat s kryptoměnou a "MojeID" .... Nemusí budovat ani vlastní sociální sítě, vznikají nové, stačí jenom pomoct s integrací několika a vytvořit integrované rozhraní ... sílí poptávka např. po svobodné alternativě Youtube - a jak víme, finanční model je možný a lidé obsah skutečně vytvoří. Neříkám, že to je tesané do kamene nebo že to mám propočítané, ale ty možnosti tady jsou. Problém asi je, že potenciální zákazníci jsou evidentně všechno, jenom ne "řádně" woke ...
22. 10. 2020, 21:36 editováno autorem komentáře
Nehádám se, že to je jediná super alternativa a že nic jiného nemá smysl, ale tohle by mi smysl dávalo. Thunderbird skomírá ...
On neskomírá jen Thunderbird, ale celkově pojetí prosté pošty, poštovního klienta. Po létech bolestí je dnešní úroveň integrace solidní, mobilní platformy navazují na ty desktopové, uživatel má data všude, kde ho zrovna napadne je hledat. Kontakty naskakují, aniž by uživatelé museli přemýšlet (zadají svůj e-mail a jediné heslo, zbytek se načte)...
Kdysi něco podobného zažil třeba trh autorádií. Zákazníci měli volbu, co do DIN šachty umístí. Postupně dali přednost integrovaným rádiím od výrobců aut - ne kvůli kvalitě, ale kvůli jednoduchosti, pohodlí. Výrobci autorádií prakticky vymřeli. To je přesně to, co se děje Mozille. Rozhodně za tím není jen to, že se upnuli na Google.
Miroslav Šilhavý
[...] trh autorádií. Zákazníci měli volbu, co do DIN šachty umístí. Postupně dali přednost integrovaným rádiím od výrobců aut - ne kvůli kvalitě, ale kvůli jednoduchosti, pohodlí. Výrobci autorádií prakticky vymřeli.
to je zas nesmyslne prirovnani ;-) navic vyrobci autoradii nevymreli, napr. do meho auta ktere ma NonDIN original radio, mam na vyber zda na CD, ci s LCD+Navigaci, ta je ale s vlastnim "OS" a omezena, takze sem poridil radio od 3rd vyrobce, kterej ale dela presne pro danej model auta na miru, s 7" LCD, Androidem/GPS/Wifi/BT/Handsfree/TPMS a nainstaluju si tam vse co me zajima...
@Miroslav Šilhavý
No já Vám nevím. Každý poskytovatel emailu musí držet své rozhraní - každé umí jenom část a to, že existuje několik "velkých poštovních klientů" PC/mob jenom ukazuje, že ta potřeba by tu byla. Máme 21. stol., proč to nemít jako integrovanou součást browseru a tím to vyřešit - např. vhodným rozhraním a tím nezabít customizaci?
Opět, já neříkám, že to je to nej a super co se musí stát, ale je to jeden možný směr, který může mozill prokopat, nabídnout výhodu každému uživateli, ušetřit jeden projekt a nemusí kvůli tomu ani závodit s Elonem za zilliony ....
PS: možná jste z toho neměl vynechat první větu: "Jaký je smysl integrovaných nástrojů?"
23. 10. 2020, 14:08 editováno autorem komentáře
@87vdf4vg82
Souhlasím, možných směrů by se našlo hodně.
Já spíš přemýšlím o tomto: mozilla vznikla a držela se, protože se zaměřila na určité poslání (zejména u prohlížeče). Podle mě, to jí taky drželo dlouho nad vodou. Internet Explorer měl zničenou pověst (myslím, že z velké části nedůvodně), Chrome nebyl. Pak přišel chrome, ale skalní uživatelé si dál drželi mozillu - a těm nabízela někdy problémy, někdy ale něco navíc. Plnila určité poslání, které její uživatelé vnímali.
Je asi jedno proč si myslíme, že své poslání ztratili. To, o čem přemýšlím je, jestli mohou být znovu úspěšní, pokud nějaké poslání znovu nenajdou? Protože firem, co vyráběly / vyrábějí prohlížeče a poštovní klienty je na trhu víc, žádná moc nevyčnívá. Z čeho by se dalo usuzovat, že se jim nové zaměření povede a uživatele osloví? To by totiž bylo asi nutné, pokud by uvažovali o nějaké formě crowdfundingu.
@Miroslav Šilhavý
Pořád se do toho snažíte zaplést otázku big tech mají peníze nebo crowdfunding etc., ale celé to v případě Mozilly stojí spíš na tom "jestli mohou být znovu úspěšní, pokud nějaké poslání znovu nenajdou". A to je taky to, čím tento rozhovor začal a o čem ho vedeme. Peníze budou potřebovat tak nebo onak, tolik kolik Google nebo M$ jich stejně nikdy mít nebudou. Ani nemají hrát takovou roli, musela by se změnit vůbec podstata Mozilly jako taková. Já hlavně říkám, že potřeba znovu najít do vedení vizionáře a opustit woke doctrinu - a to nemá moc společného tím jak přesně jsou financovaní. Můj názor. Jinak já jsem s FF spokojen, ale je evidentní, že stagnuje.
23. 10. 2020, 15:46 editováno autorem komentáře
Miroslav Šilhavý
[...] Internet Explorer měl zničenou pověst (myslím, že z velké části nedůvodně) [...]
IE byl NAPROSTO otresnej, pouzivali ho jen lidi co nevedeli ze muzou nainstalovat neco normalniho, 100x-1000x pouzitelnejsiho, Operu(<=12), Netscape/Firefox... To ze IE mel znicenou povest neduvodne muze napsat jen zamestnanec Microsoftu, nebo zaslepenec...
Pritom i Microsoft pochopil co je IE zac, prisel s vlastnim "modernim, c00l, nejlepsim" Edge, aby po case zjistil ze na to stejne nema a najednou tu "uzasnost" prestavil na Chromium... cim priznal ze Edge bylo vlastne take smecko s vylhanym PR ;-)
@k3dAR
Tak nevím, jakou dobu si pamatujete Vy, ale já si pamatuju dobu IE 4, kdy neexistovaly žádné standardy, spousta věcí se vymýšlela za pochodu. V té době žádná Opera nebo Firefox nebyly, jen Netscape, který měl dost co dělat, aby udržel a hýbal se s verzí 4.x. V té době byl Microsoft a MSDN jediným zdrojem, kde šlo něco vyčíst a kde vznikaly technologie. Např. následně zvítězilo zcela nelogické počítání rozměrů borderů a paddingu, které se sice strašně líbilo technikům, ale typografové mohli zešílet. S IE4 vznikl i závazek, že je potřeba podporovat IE kvůli intranetovým aplikacím, které v té době vznikaly - a ten závazek "umožnil" IE, aby přežilo další roky v systému.
Ale patrně jste do toho naskočil až v pozdější době, kdy už byl Netscape za zenitem a vznikala Mozilla, a bojovalo se jen o internetové stránky, ACID testy a podobné kraviny.
@Miroslav Šilhavý
ja sem do "toho" naskocil v 1994 s AMosaic (Amiga verze prohlizece Mosaic), v te dobe zadny IE4.x nebyl, nebyli ani W95 a uz samotnej "OS" Win3.11 byla totalni tragedie oproti AmigaWorkbench, ani Win95 na tom nebyli lepe, takze doma sem pouzival Amigu a v praci OS/2... to ze MS s IE "definoval" "standard" nebyla zadna vyhoda, ale naopak problem vsech webu ktere zacli bejt "optimalizovane" pro "hacky" IE... IE a aplikace v ActiveX uz byla jen nocni mura ;-)
@k3dAR
Já se s Vámi nepřu o to, že MS hacky byly bůhvíjak dokonalé, ale bylo to jediné, co se dalo použít pro vývoj aplikací. Způsob renderování a počítání rozměrů dával taky víc smysl, než to, co razil Netscape. ActiveX peklo bylo, ale opět, alernativa nebyla. Java na tom byla nesrovnatelně hůř, v praxi k nepoužití.
Tím jsem chtěl upozornit na to, že celá linie vývoje Netscape => Mozilla => Firefox dostala drajv ani ne tak kvůli kvalitě, ale spíš jako podnik proti rozpínavosti Microsoftu. To skončilo totální kapitulací Microsoftu (a bude asi trvat roky, než se Edge vyvine v něco odlišného od Chrome). Na Chrome si Firefox netroufá, Chrome se dá vytknout jen málo chyb.
To, co popisuje pan Šilhavý je problém, ale ne toho, čemu to přikládá. Prostě jenom blbé vedení, které víc zajímá nějaká pochybná diverzita na pracovišti a opičení se po Googlu - to je neklamný znak průměrného, spíš podprůměrného vedení.
Naopak, jednou za čas, jak to tak na světě chodí - ve vlnách, jsou hybately právě mimo mainstreamové projekty. Firefox by opět mohl být, ale to by chtělo soustředit se zase na browser a opustit budování sociální sítě a doporučeného čtení - toho má každý plnou zádel kde všude jinde až k zblití.
Co místo něj? Mě vyhovuje - žádné specifické nároky nemám, jsem zvyklý a vyhovují mi jeho developer tools a není Google či MS. Ostatně, Chromium v kombinaci s Facebookem u mě tvoří nestvůru požírající výkon jako otesánek, to mi FF nedělá - občas se urve nějaký otravovací zprzniscript na youtube, protože mu odblokuji nějaký zdroj nemravnosti, ale to se lehce vyřeší ...
21. 10. 2020, 17:19 editováno autorem komentáře
@bez přezdívky
Hlavně že ty toho víš .... jediný kdo tu plácá o mluvení za ostatní jsi ty - asi nechápeš, co je to mít na něco názor. Nerad ti beru pocit velkého borce, ale to jsi velmi malý pán na to, abys mi vykládal, co si mohu a nemohu myslet - takové komoušké manýry si strč za to tvoje "uplne prd".
Přestaň otravovat a plevilit vlákno takovým odpadem ...
23. 10. 2020, 01:53 editováno autorem komentáře
- me Vivaldi uz nekolik let funguje dobre.
- na Desktopu nema moznostma_nastaveni+vlastnostma konkurenci (ani zdaleka)
- nepouzivam to na prasoweby....
- mam uBlockOrigin+PrivacyBadger
- aktualne otevreno 15 oken s ~200 listama (nepouzivane uspane)
s Chromium nemam porovnani, protoze ho nepouzivam/nevyhovuje/nic_to_neumi ;-) a kdyz pustim Chromium s 1 oknem a par listama, tak porovnavat samozrejme nema cenu ;-)
bez přezdívky:
pouzival jsem delsi dobu chromium, a pak presel na vivaldi, a nejakou zmenu rychlosti jsem nepozoroval. vivaldi zere ramku, ale to chromium zralo taky. ostatne vivaldi ma chromi jadro, tak bych cekal stejny vykon.
navic pridane hodnoty vivaldi by asi prevazily i nejakou hypotetickou ztratu rychlosti.
Já mám jeden, ale pro mne podstatný: na starém, dvoujaderném notebooku s Ubuntu se Chrome/Chromium zmocní obou jader na svůj provoz a na vykreslování stránek nezbývá moc výkonu - což nevadí, pokud nemáte výuku v Google Meet a tedy potřebu přehrávat několik videostreamů + jeden kódovat.
Ve Firefoxu to kupodivu bez větších problémů funguje (netvrdím, že "běhá").
Vyzkoušel jsem podle jednoho příspěvku na abclinuxu : https://testdrive-archive.azurewebsites.net/performance/fishbowl/
Firefox mě při 500 rybkách hodí pouhých 12 fps a s Chromiem a zkušebním Edge při 2000 rybkách 60 fps To je tedy ohromný rozdíl!
Já na Brave přešel z FF a v podstatě mi chybí kontejnery, které prostě Chromium neumí. Oproti Chromu je plus, že není od Googlu a oproti Edgi, že není od MS (s výchozím Bingem). Technicky je to totéž, ale je větší šance, že nešmíruje a má částečnou blokaci reklam ve výchozím stavu.
"Svým" uživatelům jsem vždy instaloval FF, ale nevidím v něm budoucnost. Brave se přesto úplným BFU zdráhám doporučit, myslím, že při bezhlavém odsouhlasení všeho zobrazuje ty "kryptonesmysly", které mě osobně můžou zajímat, ale nechci, aby druhé rušily. Být to nastavení naopak a mít jistotu, že si od nich prohlížeč nevyptá dovolení časem, tak neváhám.
V poslední instalaci W10 pro BFU jsem proto zvolil předinstalované Edgium, nastavil blokování trackerů a přidal Ublock. Pokud to FF zabalí, tak Brave podle mě převezme ty uživatele, kterým vadí MS/Google, což je pár procent, ale existují.
To nie je ovládačmi, to je nepodporou hw akcelerácie 2D canvasu pod Linuxom - áno, presne to rybičky testujú, nie webgl, je na to bug v bugzille už pomaly dekádu.
Povedal by som, že to presne odráža prístup Mozilly k Linuxu. Windows podporovať musia, lebo tam je masa userov, MacOS podporujú, lebo tak nafasujú cool železo a o Linux nech sa stará Redhat, SuSE a Canonical.
Toto je WebGL test. Ano, defaultne je ve Firefoxu na Linux vypnuta HW akcelerace - pracuje se na tom :)
Pokud chcete povolit, staci zapnout gfx.webrender.enabled v about:config a restartovat prohlizec.
A pokud Firefox bezi nativne na Waylandu, bude vysledek zcela stejny jako v Chrome, protoze se pouzije dmabuf WebGL backend.
Jinak toto neni zadna raketova veda, pouze se prekladaji GL prikazy z JS do Mesy, tot vse.
Vyššie uvedené demo je Canvas, nie WebGL.
Akvárka vo WebGL ako http://www.fishgl.com/ alebo https://webglsamples.org/aquarium/aquarium.html behajú v linuxovom Firefoxe nádherne.
22. 10. 2020, 20:53 editováno autorem komentáře
To je jen otázka osobních preferencí, tohle se dá těžko zobecnit.
Mně zase naopak velmi vyhovuje prostředí Chrome, přešel jsem na něj s první verzí pro Linux, protože v té době byl Firefox jednovláknový, celé prostředí se kvůli XUL zasekávalo při práci s náročnějším webem a proti tomu byl Chrome nádhera.
XUL byl vlastně prohlížeč implementovaný v prohlížeči, něco jako dnes vysmívaný Electron. Nemělo to nativní desktopové prvky a vše se vykreslovalo v jednovláknovém jádře. Navíc se půlka rozšíření rozbila po aktualizaci prohlížeče, protože to nemělo stabilní API, ale každé rozšíření si mohlo v prohlížeči změnit cokoliv. Tyhle věci byly velmi nepříjemné a rád jsem přešel jinam. Dnes je Firefox samozřejmě jinde, má stabilní API pro rozšíření, je výrazně rychlejší a má standardní rozhraní.
Jak vidíte, svět není černobílý a někteří lidé to mohou vidět naopak.
jasne, prave proto jsem ten prispevek psal, protoze tu pan Silhavy tvrdil ze neni duvod k FF. Tak aby byl slyset taky opacny nazor :)
jinak nesdilim ani tvuj nazor na stary FF, ja s tim problemy nikdy nemel.
pouzivam gentoo a naopak jsem mel problemy chromium vubec zkompilovat, nebo sice nabehlo ale neslo v nem nic otevrit. takze ja mam spis opacne zkusenosti.
Nerekl bych ze Mozilla je z technickeho hlediska "follower". Technologie jako Rust/Servo/Webrender nemaji v Chrome zadnou obdobu, je to neco zcela jineho.
Pokud narazite na vedeni v oblasti kontrukce webovych sluzeb/prostredi obecne, tam ma Google monopol a diky kombinaci prohlizec+sluzby si muze delat co chce a hleda zpusoby jak z toho maximalne tezit...zapoctete do toho Android a mate obrazek neomezeneho vladce internetu.
Co se tyce "ideologie" - jiste, spouste lidi muze byt neprijemny akcent na LGBT temata, temata inkluze a podobne. Na druhou stranu - vazne vam to ve srovnani s https://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Google prijde jako problem?
Jeste k tomu vedeni v Mozille - co vim, neni to proste normalni firma, vedeni tam funguje na trochu jinem principu, muze to byt dobre nebo spatne, tezko rict.
Pripomina to trochu nasi stranu Zelenych nebo ruzna eko-hnuti/neziskovky kde rozhodovani je spise zalozene na znamostech / domluve a "soft" skills, celkove nalade a podobne. A vnitrne je ta "firma" hodne nazorove pestra, neni to zadny spolek "militantnich slunickaru", alespon na urovni beznych zamestnancu ktere jsem poznal.
Na druhou stranu nekomu to muze vyhovovat lip nez tvrdy korporat, kde se o nicem nediskutuje, vse se kontroluje/narizuje zhora a neni zadna svododa sam se rozhodovat (opet mluvim o beznych zamestnanich na technickych pozicich).
Rust je nyní v Rust Foundation, od Mozilly se osamostatnil (myslím): https://www.root.cz/zpravicky/mozilla-a-vyvojari-jazyka-rust-formuji-rust-foundation/
Servo zabalili a Webrender zatím je (a asi i bude když ho dotáhli tak daleko).
S Mozillou to jde z kopce a kdo ví kam se propadne. Měli by pořádně rozjet propagaci, zapracovat aby (i když to není chyba Firefoxu) na tom šly některé webové aplikace (dívám se na tebe, MS Teams). Reklama by možná pomohla. Konečně přidat podporu pro PWA na desktop.
Máme tu hodně prohlížečů, ale málo který z nich obecný:
Edge/Chrome: Obecné využití, ale MS/Google, Chrome je zrovna ten, "kterého je třeba porazit"
Vivaldi: Evoluce Opery, spousta zbytečného nastavení
Brave: Kryptoměnoprohlížeč
Firefox je zrovna ten prohlížeč který není přeplácaný ale ani není oholen na kost. Je slušně rozšiřitelný, na ovládání od Quantum jednodušší, čistší. Má vlastní jádro. Ale já znám některé lidi:
Co tam chcete za prohlížeč? Google! Eh, Google není prohlížeč, to je vyhledávač.
Pro spoustu lidí je Chrome analogií pro internet/Google.
tl;dr
Mozilla (Firefox) potřebuje peníze. A necpat je do projektů (alespoň prozatím), do výplaty šéfové ;), do inkluzivních podívností (opravdu, software má být politicky neutrální nebo minimálně nekontroverzní), rozjet propagaci, kontaktovat výrobce aby Firefox předinstalovaly. Firefox má hodně co nabídnout, jen to neumí propagovat/nepropagují.
Ad. propagace - to je zajimavy bod.
Uvedomte si ze ze nejvetsi reklamni sit na internetu (kde o to nejvice jde) vlastni hadejte kdo :) A muze tam propagovat svuj prohlizec zcela zdarma, zatim co ostatni za to musi platit. To same YT a dalsi Google sluzby - casto se mi tam objevoval prouzek "Nainstalujste si Google chrome bla bla...".
Dokonce ani "mega" korporace ktere jsou na prohlizeci kriticky zavisle (napr. FB) do zadneho souboje z Google neslo ale pragmaticky se prizpusobuje. Tezko bojovat silou/penezi proti souperi, ktery vlastni klicove internetove sluzby a to jak na desktopu tak na mobilech. A toto si spocital i MS a dalsi.
Umí to ještě Adobe Flash? :-)
Bylo by to k zasmání a poklepání na čelo, kdyby smradům nezačaly chodit ze školy odkazy na domácí procvičování na flashové věci (dneska např. angličtina na Oxford University Press). Na Win verzi jde ten Flash ještě oživit s upozorněním, že bude fungovt jen do prosince...
Tak ono i IKEA stále u některých plánovačů používá Flash, např.
https://www.ikea.com/cz/cs/planner/pax-planner/
Rad bych porozumel jedne veci. Proc tu nekteri uzivatele, systematicky pomlouvaji firefox?
Moje prosta logika mi dava volby
1- nepouzivam ho, kdyz je spatny
2- pouzivam ho, protoze je to ta lepsi varianta, ale neco se mi nezda
2a - je to pro me zadarmo, kde berou zaklad jakekoliv me naroky?
2b - nelibi-li se mi, muzu neco zmenit? prispivam k vyvoji?
Vsechny dalsi moznosti mi prijdou logicky rozporne, treba jsem ale na nejakou zapomnel.
Třeba weboví vývojáři nemají volbu a musí „používat“ všechny webové prohlížeče, které ve větším množství používají jiní. Takže i Internet Explorer (ten už konečně přestává být relevantní) nebo Safari.
To, že je něco zadarmo, neznamená, že na to nemohu mít nějaké nároky. Jiná věc je, jestli na ty nároky někdo bude reagovat.
A k té poslední větě – kdyby tu byly jen logicky nerozporné komentáře, bylo by v diskusích dost prázdno.
ja treba na Firefox nenadavam, pouzivam je velmi zritka, vadi mi na nem spousta veci, ale je to "jeho" vec, maximalne kdyz nekdo zacne vykrikovat jak je FF dokonalej, napisu pohled uzivatele dokonaleho Vivaldi prohlizece ;-)
vypichnu 1 vec co na FF opravdu nechapu... kdyz se aktualizuje balickovacim systemem FF, tak bezici FF pri navsteve/reloadu stranky zobrazi (neco jako) "Ted uz zbyva jen restartovat prohlizec aby se projevili zmeny" s tim ze NElze to obejit a prohlizet WEB, treba kdyz je neco roztahaneho (a/nebo se nehodi(lo) prohlizec zavirat)... navic kdyz tuknu na to tlacitko "Restartovat FF", tak se jen ukonci a pustit ho musim nasledne znovu rucne...
