Proč ještě někdo používá Internet Explorer?

BFU z Windows se to muze opakovat kolem dokola a je to vetsinou na dve veci. Clovek jim nainstaluje FF a firewall, za tyden pak najde pocitac bez firewallu, protoze chudaci neumeli odpoedet na nejakou otazku, eventuelne v tom firewallu najde nakonfigurovane vsechny viry, ktere zrovne chtely na Internet. A misto FF vsichni pouzivaji IE. Jedine, co obcas prezije, je antivirus, pokud se sam a dostatecne nenapadne updatuje.

FF? Takove to pomale a zrave? Kdyz on MSIE je jednak predinstalovany, ale i rychlejsi. Proc by mel uzivatel neco instalovat a pouzivat, kdyz je to viditelne horsi? (bezneho uzivatele moc nezajima, ze je rychleji zaplatovany... )

Nedelej z beznych uzivatelu uplne idioty ... na otazku bezpecnosti dnes slysi a rozumi obvykle velmi dobre (ostatne to je take dovod proc o zamereni na bezpecnost posledni dobou hodne mluvi i microsoft, i kdyz v teto oblasti houby dela).

Bezny uzivatel nevi, co to je v prohlizeci adresni radek. Cpe vsechno do seznamu (vcetne URI). Opravdu myslite, ze se trapi bezpecnosti? Ne, nainstaluje si antivir a tim to pro nej konci.

To není běžný uživatel, ale BFU. Běžný uživatel o dost širší nadmnožina uživatelů, kteří používají počítač běžně a běžným způsobem (a nasstavováni firewallu je administrační, ne uživatelská operace).

PS: Každý ví, že antivir je nutný (z lidí okolo mě, včetně některých solužaček), o dost méně lidí ví proč, a že to nění všelék.

To myslite vazne? Priklad: pocitac na ADSL, pripojeny o celou pracovni dobu 5 dni v tydnu. Nainstaluji firewall, udelam prednasku o tom, jak s nim zachazet a proc tam musi byt. Prijdu priste, firewall v cudu. Nainstaluju firewall, udelam prednasku.... A priste je zase fuc. Maji ale desnou kliku, nikdo je nehackl, coz nechapu. A to tam drive meli i Windoze ME!

To je IMHO blbost, IE mi vo wine nabehne za 2-3 sec, FF pri prvom starte 7.

MSIE samozřejmě rychlejší je. A z hlediska běžného uživatele je nepodstatné z jakého důvodu. Zajímá ho jen výsledek.

MSIE byl holt v roce 2001 špička, a dnes není. Ale tvrdit o vyhledávacím poli apod., že jsou to podstatné věci, to bych si nedovolil. Zvláště ve světle toho, že se ve FF řada webů zobrazuje špatně, což je naopak zásadní problém. Konkrétně pre-fetch stránek vás může dostat do kriminálu (můžete mít napočítači dětské porno, které jste v životě neviděl), a cache historie rendrovaných stránek je pouze záplata na pomalý rendering (plus užírač paměti).

Tak prece funguje ten vestaveny ve windows xp ... proste se bfucka zepta co s tim prichozim spojenim ... no a BFU analizuje situaci a odpovi :-)))

Vsadím se, že většina "bfuček" bude situaci spíše analyzovat, ale je možné, že power users analyzují s měkkým.

myslim, ze to puvodni pisatel napsal spravneji, nebot BFU si oliznou prst a podle toho, odkud vitr vane, tak na otazku odpovi

Pta se, jestli aplikace smi na Internet nebo ne. Staci zodpovedet jednou a ulozit do konfigurace na priste. Dalsi dotaz nasleduje leda po upgradu, kdy se zmeni CRC aplikace. To neni blbe, protoze se tim osetri pripadu, kdy se viry/cervi snazi dostat ven pod jmenem jine aplikace.

Nojo, jak to ten chudak ma vedet, minule zablokoval naky ie.exe a pak mu to neslo internetovat, tak ratci uz nic neblokuje, a povoli netcat.exe a buhvico este... :).

Zkus jim nedat k temhle vecem prava, Zastupce IE dej pric, mozziillu fajrafox prejmenuj na IE a dej ji stejnou ikonu, pripadne stahni nakej IE motiv vzhledu:)

To bych musel sedet vedle od rana do vecera, dokud se neodchyta vse, co musi na Internet. A na to opravdu nemam naladu. Kdyz chce nekdo pouzivat pocitac, musi se naucit alespon male zaklady a pouzivat hlavu. Jinak at si koupi psaci stroj a chodi do knihovny a na postu a porno si koupi v trafice.

Staci BFU vymazat vsechny odkazy na ie, sami si ho nenajdou a budou ff pouzivat. Aspon to tak bez problemu funguje u vsech lidi kterym sem to tak udelal, je teda fakt ze nikdo z nich si nikdy nestezoval ze by byl s ff nespokojen.

To by bylo hezke. Bohuzel ale existuji vypatlani web designeri, kteri delaji stranky tak, ze ve FF nefunguji anebo rovnou zakazi pristup vsem, kdo tam lezou z neceho jineho, nez IE. Uzivatel pak bude samozrejme nadavat mne, ne web designerovi.

Vetsina lidi totiz neni posedla strachem o bezpecnost sveho systemu.

Viz. Komerční Banka a ne všichni o alternativě vědí. Jsou také lidi, co si myslí, že jim nic nehrozí, kdo by se o jejich PC zajímal apod. Lidi jsou prostě telata.

Já používám MSIE. Důvody? Alternativy moc nefungují.
Podle výsledků studie SciVisum se každá desátá site zobrazuje ve Firefoxu špatně (http://news.bbc.co.uk/1/hi/technology/4115806.stm).
V alternativních browserech nelze používat Outlook Web Access (resp. jen očesaný).
Nejde ani řada podnikových informačních systémů (nebo jdou špatně). Obecně absence podpory ActiveX (pro fanatikyco teď skáčou okolo počítače: zjistěte si nejprve, co je ActiveX).
Nejdou některá rozhraní inet bankingu.
Nejde Windows Update.
MSIE zřejmě jako jediný umí security zones a jejich nastavování.
Firefox rád přeblikává při kreslení stránek, má problémy s flashem, a žere oproti MSIE dost paměti.
Alternativní browsery jsou mizerně integrované s desktopem, tedy nelze prohlížet soubory XLS, DOC, RTF apod. v browseru. To bych oželel, ale navíc neumí spustit přehrávač multimédií apod.
Složitější konfigurace Firefoxu končí editací konfiguráku :(

Důvody proč používat něco jiného než MSIE:
Existence veřejně známého problému, na který existuje exploit(!). Tohle je opravdu VELIKÝ problém, a pokud MS nechá uživatele dva týdny bez záplaty, tak to fakt *není* dobré. Dovedu pochopit důvod (chyba v opravě může přes noc odstavit desítky milionů strojů), ale nedovedu akceptovat dva týdny bez záplaty.
Absence tabů. Osobně mě netrápí, ale lze použít jakoukoliv extension.

V MSIE kliknu na link na video nebo MP3, a otevře se WMP. Ten začne přehrávat média, jak je dotahuje z inetu. Z FF kliknu, a čekám, než se celý soubor stáhne (navíc ho musím někam uložit, a později se starat o smazání). Neběhají weby, které používají ActiveX control WMP,a vůbezpoužívání videa na stránkách často nejde. Jestli je možné problém obejít, tak je to hezké, ale já chci používat browser, nikoliv řešit problémy.

Nejsem web designer. Faktem je, že za spoustu věcí (třeba box model) si může W3C. Jinak pluginy do browseru netahám, protože ho chci prostě používat (jako auto), a ne si ho skládat (viz tuning VW Golf).

Pro FF je k dispozici IE Tab extension. Přijde mi jako dobrý kompromis pro stránky, které nejdou v FF, použít IE engine.

S ostatními důvody proč ne FF plně souhlasím, ale vidím to jako menší problém.

Vetsinu tehle argumentu beru jako hodne spatny vtip :) Jmenovite ty tykajici se M$ zalezitosti. Hlavne to, ze neumi zobrazit WU a predevsim DOC, to je bomba :D Mlzite a nevite o cem(viz. preblikavani FF, ktere je prakticky historii).

FireFox 1.0.7 (tedy poslední ostrý), zpravy.idnes.cz, přeblikává. Souhlasím, že to svého času bylo ještě daleko horší.
Ohledně DOC jsem psal, že to nepovažuji za zásadní (byť to potěší); zato WU, inet banking a podnikové informační systémy zásadní jsou.

Ja pracuji ve FF 1.5 a zadna beta to neni. Nic neblika.
Inet bankovnictvi eBanky mi jede, o jine banky nestojim, stejne provozuji jen parodie na to, co ma eBanka. A navic nedodrzuji standardy HTML, a co si o nich myslet z hlediska bezpecnosti? Davaji ucty klientu vsanc.
Windows Update funguje.
Multimedia zobrazuje a hraje.
Podnikove informacni systemy - hm, delam v IBM a hadejte, co pouzivame, doknce ve FF ladime SW pro klienty ;-)

ses dement

To je možné. Já FF neaktualizuji, dělá to sám. Resp. chtěl bych aby to dělal. Ještě v 1.0.3 aktualizace nefungovaly (nejvýše na desetinu vteřiny problikla ikona v notification area, ale nic se nestalo). Když dá člověk manuálně ověřit updates, tak s podivem zjistí, že již měsíc existuje nová verze :(. A samozřejmě si jí FF tahal komplet celou, neexistoval žádný update package. V instalovaných programech se mi pak hromadily položky "FF 1.0.0", "FF 1.0.1", "FF 1.0.2" atd. Naštěstí alespoň některé z těchto věcí už opravili. Zajímaé je, že v očích spousty lidí je FF dokonalost sama :)

Pokud FF zobrazuje špatně, tak mám problém. Důvod je pro mě irelevantní. Šířit evangelium si možná můžete dovolit Vy. Já potřebuji pracovat. Pokud auto nedovede jezdit po českých silnicích, protože jsou moc děravé, tak mě nezajímá, čí je to vina (nebo jak je to auto jinak skvělé); prostě ho nechci, protože s ním nemohu jezdit.

Kdyz potrebujete pracovat na necem, co stvoril nymand (treba to bankovnictvi), tak je mi vas spis lito. Ja nastesti pracuji s profesionaly...

Napsat aplikaci typu ebanking tak, aby běhala ve verzích MSIE, Mozilly, Firefoxu, Opery a Konqueroru mladších třech let je neskutečný porod. Každý z těch browserů totiž řadu věcí neumí, nebo je dělá jinak, než ty ostatní.
K webům - holt pořád existují takové, které s FF nekamarádí. Což teprve informační systémy ve firmách.

Viz výše - zajímá mě výsledek, nikoliv evangelium stylu "jak jsou webmasteři špatní, a jak je FF dobrý". Nakonec FF také nemá kompletní podporu CSS2, nemá ji totiž žádný browser. Viz http://en.wikipedia.org/wiki/Cascading_Style_Sheets#Difficulty_with_adoption:

as of 2006, no browser has achieved full implementation of CSS2. Properties specific to aural and paged media remain the least well supported.

MSIE je na úrovni špičky z roku 2001. Od té doby nic. Web se bude předělávat, nemá smysl se zabývat HTML (viz XAML). Jen to trvalo déle, než jsme si mysleli. Nakonec - kdo si dnes vzpomene na Gopher? Kdo že je Veronica?

Ze M$IE zobrazuje stranky lip nez FF - to je vtip? K nestandardnimu chovani IE (v kazde verzi jinemu) se venuje spousta clanku, staci hledat...
Windows Update s FF jde, ale uz nevim, kde jsem cetl ten navod.
Jaka slozitejsi konfigurace FF?
Podpora ActiveX a la IE mi prijde spis jako bezpecnostni chyba.

Ja to udelal pred vice nez rokem a jsem happy: odinstaloval jsem vsechny ty Spyboty, Adawary atd, zadne porno ani reklama na mne nevyskakuje.

MSIE startuji ve dvou pripadech: Kdyz mi jednou za pul roku prijde z banky novy certifikat, musim jej naimportovat do MSIE jako exportovatelny a ten uz do Firefoxu importovat jde. Ovsem na tuto operaci preventivne vytahuji ethernet kabel.

Ve druhem pripade na internetu bohuzel zustat musim: Windows Update.

jinak podle http://www.toplist.cz/global.html vidim treba v kategorii Auto-Moto podil gecka 30% a pres 12% je dokonce i na weby statni spravy

"Firefox rád přeblikává při kreslení stránek, má problémy s flashem"

S tim jsem se nesetkal.

"MSIE zřejmě jako jediný umí security zones a jejich nastavování."

Alternativni prohlizece nic takoveho nepotrebuji, ale treba v Opera 9 lze specifikovat po kazdy site nastaveni zvlast.
(a neni tu jen omezeni na 4 zony)

Ja pouzivam pouze alternativy a problemy se strankami nemam (s vyjimkou tech ktere jsou napsany nejakymi prasaty jen pro IE)

Treba tata ma taky ucet u KB a pouziva Mozillu. Jen kdyz chce do banky tak na to si pusti IE.

Ja pouzivam pouze alternativy a problemy se strankami nemam (s vyjimkou tech ktere jsou napsany nejakymi prasaty jen pro IE)
---------------------------------------------------------

Ak je nieco napisane "prasacky", tak to este neznamena ze to muselo pisat nejaky "cune". XHTML strict a CSS 2 ja zalezitostou poslednych par rokov ale internet a http tu bol davno predtym a je spusta stranok ktore vznikali v dobe IE3 a NN4, co ale neznamena ze ich informacna hodnota je nulova, su informacie pre ktore je par rokov hore dole nepodstatnych - napriklad historia.

Specifikace CSS Level 2 oslaví za měsíc a půl osm let své existence (datována 12. května 1998), HTML 4.01 je ještě starší. Opravdu si myslíte, že většina (nebo aspoň podstatná část) těch špatně napsaných stránek, které si dnes prohlížíme, je osm a více let stará?

Ano, jistě, XHTML je novější záležitost, ale právě kvůli výskytu MSIE stejně XHTML nemá moc smysl používat (BTW, bude ta slavná verze 7.0 už konečně chápat příslušný Content-type?), na to, aby byla stránka rozumně zpracovatelná, stačí HTML 4.01 Strict.

Mluvit o CSS2 jako o standardu je hezké, ale co je to za standard, který žádný browser nepodporuje? Jak jsem linkoval z Wikipedie, žádný browser nemá komplet podporu CSS2 (podle vás po 8 letech). Není tu něco velmi špatně? Třeba CSS2?

To že Opera umí nastavení security per site jsem nevěděl, děkuji za informaci. MSIE není per site kvůli jednoduchosti konfigurace (uznávám, není moc jednoduchá). Stačí přidat web do zóny, a je to.

Jak rikam, zkuste Operu. Vetsina tech problemu co popisujete tam neni a nemusite ji skladat, jak rikate...

Zkusím, až vyjde nová. Zatím v ní nejde Outlook Web Access. Inet banking jsem nezkoušel, ale velké procento stránek se skripty má problémy. Pravda, rychlost Opery je zajímavá.
Na druhé straně asi není důvod nepoužít MSIE7. Na taby není třeba plugin, vše by měl zobrazit vizuálně korektně. Nevím, co by mi mohla alternativa nabídnout navíc.

Nevim, mluvite tady jen o FireFoxu, to neni ale jedina alternativa. Pokud vam nevyhovuje zkuste treba Operu. Mozna budete spokojen. Doporucil bych vam verzi 9, ta je ale bohuzel ve fazi testovani, tak radsi prozatim tu 8.53...

Mám P4, 3GHz, a problikává :(. ActiveX je třeba ten Flash. Nemáte instalovaný Flash a stránka ho chce? MSIE nabídne, že ActiveX komponentu Flashe dotáhne a nainstaluje. Ta se pak dá používat ze skriptu. Podobně se přes ActiveX používá třeba video na stránce (ActiveX object Media Playeru), nebo XML Parser (ten MS umí už řadu let, a kupodivu jako ActiveX control). Výhodou je, že tyto komponenty může browser používat bez toho, aby byly napsané jen pro něj. Třeba ten XML parser stejně použije řada jiných aplikací na PC.
Outlook Web Access je pro mě zásadní, protože často čtu poštu z cizích strojů (jsem někde na týden). Nebudu u toho pokaždé instalovat klienta, a nedej bože si tahat 1,3GB mailbox.

Mě problikává, nemůžu za to. FF 1.0.7 pro Windows, zpravy.idnes.cz. Ohledně pluginů - nainstaluji, používám. Proč instalovat plugin pro mplayer (který navíc nemám)?
XML parser může být součástí browseru. Otázka je, jestli je to dobrý nápad. Co by ještě mělo být součástí browseru? O co ještě chceme rozšiřovat třeba HTML a JavaScript? Není lepší mít prostě objekty, které se dají přidat kdykoliv, a které se dají používat třeba z toho JavaScriptu? Díky tomu MSIE umí pracovat s XML již minimálně od roku 1997. Tehdy byl totiž uveden Exchange 5.5, který měl rozhraní OWA používající obdobu dnešního AJAX (skripty s použitím Document Model, XML a asynchronních requestů). Abych demonstroval technologický gap - AJAX je teď posledním hitem ve světě open source...

Neni nahodou soucasti Windows??? ;)))

Internet banking může používat jedině člověk, který neví, jak to v praxi funguje. Známý se podílel na vývoji této vymoženosti pro jednu nejmenovanou banku a základní poznatek - je jedno, jestli IE nebo FF, ale pokud možno, NEPOUŽÍVAT VŮBEC tuhle službu!!

Proc ne? Muzes byt trosku konkretnejsi, prosim?

Paranoikům se používání internet bankingu důrazně nedoporučuje, to je myslím dobře známo.

No on je problem v tom, ze eBanking je dosti dulezita a vyuzivana sluzba, ktera spori cas, penize a nervy dost podstatnym zpusobem a vyrazne ulehcuje zivot obrovskemu mnozstvi lidi. Takze byste mozna mohl byt trochu konkretnejsi.

Tak to mě řekněte, co mi s IE hrozí za nebezpečí, když chodím na gmail a komerční banku. (BTW na linky ve spamech a virech neklikám.)
S FFoxem mi vždy hrozí, že nějaká debilní organizece typu KB, jejíž stránky musím bohužel používat bude optimalizovávna pro IE.

Jestli se Vám nelíbí, jak stránky zobrazuje Firefox, zkuste prohlížeč Amaya, který striktně dodržuje W3C standardy. To teprve uvidíte věci:-)

Pouzivam FF 1.5 a jsem spokojeny. Pokud po instalaci narazite na Flash nebo shockwave, Firefox si jej doinstaluje a dál už vše funguje, proto nevím, jaké problémy s flashem měl kolega na mysli:-)