Vlákno názorů k článku
Projekt Speedrun: první počítač navržený AI za týden od acx99 - To bych za tyden dal cca take. Navic tam...

Jako ta sekce s High-risk provozem? Chci vidět běžnou vývojovou desku u které v dokumentaci v klidu napíšou "hodí se na řízení jaderné elektrárny", to není jen o použitém konektoru.

A který výrobce přesně zaručuje funkčnost s libovolně ubastlenou deskou? Když mi motherboard odpálí CPU, taky to asi nebudu řešit s výrobcem CPU.

Jako, neříkám že je Pi vrchol spolehlivosti, ale argumentovat kusem manuálu který říká "nepoužívejte to v letovém provozu, zbraňových systémech a jaderných reaktorech" mi přijde trochu zvláštní.

Ono je to spis tak, ze u snad kazde vyvojove desce se pise, ze se bvubec nema pouzivat do bezneho provozu.

Napr.:
https://www.st.com/resource/en/evaluation_board_terms_of_use/evaluationproductlicenseagreement.pdf

The Evaluation Board offers limited features and is conceived to be used only to evaluate and test ST products in a research
and development setting.
The Evaluation Board is not intended for consumer or household use.
The Evaluation Board shall not be, in any case, directly or indirectly assembled as a part in any production of Yours as it is
solelydeveloped to serve evaluation and testing purposes and has no direct function and is not a finished product.
If the Evaluation Board is incorporated in an evaluation system, the evaluation system may be used by You solely for Your
evaluation and testing purposes. Such evaluation system may not be offered for sale or lease or sold, leased or otherwise
distributed for commercial purposes and must be accompanied by a conspicuous notice as follows: “This device is not, and
may not be, offered for sale or lease, or sold or leased or otherwise distributed for commercial purposes”.

Na RPI se hur hleda, ale mmyslim, ze to nekde budou mit take.

21. 12. 2025, 18:06 editováno autorem komentáře

Jasně, rozhodně by bylo ideální použít ty, ale dovedu si představit i jednoduchý přípravek kterým ty konektory při pájení chytnu ve správné poloze zvenku. To že je to komplikace výroby oproti použití správných konektorů je věc jiná.

Pokud bych tohle bastlila v jednom kusu pro sebe, improv řešení by asi bylo zapojit obě strany do sebe a udělat reflow na hotplate, aby se sesadily proti sobě.

No to jsme resili, a fakt to neni tak jednoduche.
Vite jak vypada SMT assebly line? Jak by jste to chtel delat? davat to na usazenou nepretavenou desku je nesmysl.
Musel by jste ručně konektory umistit do připravku, který by cely vzala PnP a osadila. Ale pro je v masove produkci uplny nesmysl delat (a na to spoustu dalsich problemu).
My to ted resime tak, ze mame jeden pevny DF40 a druhy (mnohem drazsi) floating.

Bohužel jsem naposledy dělala v provozu kde se jelo primárně THT, ale je mi jasné že v sériové výrobě se taková věc moc nevyplatí vymýšlet, možná mimo situaci kdy se na problém návrhu přijde příliš pozdě.

U výroby pár kusů mi to ovšem přijde naprosto viable.

A to utržení při vývoji bylo kvůli opakovanému rozpojování konektoru (vycvakávání modulu), nebo protože se utrhlo vibracemi/pnutím mezi více konektory při provozu?

21. 12. 2025, 14:54 editováno autorem komentáře

Kombinace obojího nebo těžko říct. Stalo se obojí a jestli se pod vibracemi utrhl konektor, oslabený opakovaným připojováním/od­pojováním ... Každoádně v provozu je to zajištěné prošroubováním a tam se to zatím nestalo.

Ale stane, zkuste si takovy produkt realne nechat projit testem. Nevydrzi to.
Ono jde o to, ze to pak jednoduse nesplnuje specifikace vyrobce toho konektoru. Pak jednoduse vubec nevite, jake to ma vlastne parametry.

Je to jako s NV 16 pin konektory - pokud se to udela spravne, tak to bude fungovat dobre. Pokud se to ojebe a nema to definovane parametry, tak to proste nekolika lidem z tisice shori.

Hirose, vyrobce tohoto konektoru tento problem primo uvadi a ma nanej reseni - rade DF40F, ktera je floating a tyhle problemy resi.

No videl jsem dost aplikaci, kde byl pouzit DF40 konektor a problem nebyl. A to se bavime o aplikacich, ktere snaseji opravdu poradny mechanicky stres opakovane razy nebo vibracni a sokovy test, ktery neni dlouhodoby, ale o to intenzivnejsi. A ano problemy byly, ale ne u konektoru :). Ze se takovy konektor v ramci vyvoje utrhne, kdyz clvek ty desky pripojuje odpojuje ma je hozene na stole bez nejake mechaniky co by to cele fixovalo, se obcas stane.
Myslim, ze je potreba to proste k tomu pristupovat komplexne a elektroniku udelat v kombinaci s dobrou mechanikou a pocitat, ze muze dojit k nejakym nepresnostem (napr. osazenim).

DF40F má dle výrobce jen jedno provedení - pouhých 30 pinů.

A opravdu se to vibracemi utrhne, když bude deska vhodně přišroubovaná (jak popisuje NCC-1701E)?

Samozřejmě a vlastně ani není otázkou jestli, nýbrž kdy. S vibracemi tkví potíž v tom, že ani dobře uložené pouzdro a montáží skrze tlumiče (absorbéry), se stále část přenáší a proto se v prostředí se silnými vibracemi používá pružné pájení, tedy s vysokým obsahem olova, které odolávají mechanickému napětí i vibracím.

Jasně, také CM moduly od RPi a i od jiných výrobců nejsou určené pro takové drsné podmínky. Ale argument byl - použili špatný konektor. Ptám se - co jiného měli použít pro 200 pinů. Některé CM moduly mají i 4x ten 100pin a jsem za to moc rád, protože dávají k dispozici většinu IO pinů velkého SoCu (v tomto případě RK3588).

No at jsem konkretni, tak pouzivame DF40GB(3.0)-70DP-0.4V(51) a patricny protikus. Delaji se ruzne pinove provedeni: https://www.hirose.com/en/product/document?clcode=&productname=&series=DF40&documenttype=Catalog&lang=en&documentid=en_DF40_CAT. S touhle sadou konektoru jsme udelali par zarizeni, ktere letaji ve vesmiru (a funguji), tam byl docela problem s kvalifikaci, kdy se testuji vibrace a zejmena pak shockovy test, kdy se testuje vydrzy na odpaleni pyrosroubu co drzi satelit na rakete.
Co se tyce norem, tak se muzete podivat treba sem: https://www.spacex.com/assets/media/falcon-users-guide-2025-05-09.pdf - Sekce 6 (coz nevypada az tak hrozne), ale pak vam vyrobce satelitu doda jeste amplifikacni faktory, pokud mate to stesti a jste nejdal od zakladny satelity, ktera je primontovana k rakete. Tzn. ze ty amplitudy jsou tam tam jeste vetsi, nekdy o dost (zalezi na konstrukci satelitu).
DF40 konektor se pak pouziva napriklad v termoviznich kamerach, ktere jsou namontovane na zbrani a dostava to slusne razy.
Ale jak jsem psal, musi se to delat rozumne, ten dokument s tou kamerou je dost zajimavy, muselo to byt dobre peklo, ze se to urvalo cele i zasroubovane. Pokud mate narocne prostredi, tak je sroubovani malo a je potreba tomu pomoct, treba tim, ze date treba teplovodivou podlozku a z vrchu zafixovat hlinikem, ale nesmi se to utahnout nafest.
Ta norma NCC-1701E je tohle: https://cs.wikipedia.org/wiki/USS_Enterprise_(NCC-1701-E) ? :)

Zajímavé, díky. Argument byl, že výrobce jmenovitě nedoporučuje použít více konektorů na jedné přimontované desce - tedy kdy může při osazování dojít k posunu mezi konektory, který je pak natvrdo, bez možnosti korekce. Máte těch konektorů mezi dvěma deskami více než jeden?

Aha uz tomu rozumim, jo to mi prijde jako fer upozorneni vyrobce. Ne mame pravidlo jeden konektor na jednu desku. Pro pouziti vice konektoru je potreba si pohlidat tu kvalitu osazeni a hlavne PCB design, aby ten konektor pro preciznim napozicovani automatem moc neodplaval.

S jednim DF40 problem neni, psal jsem o tom, kdyz je jich vic na dvou pevnych deskach proti sobe.

No, na obrázku u utržených konektorů jsou vidět i 2x ohnuté montážní M3 a tipnul bych si i zlomená distanční trubička. To by nepřežil žádný konektor, natož v SMD.

Navíc kde jinde by se to mělo utrhnout než v konektorech, když ty jediné spojovaly obě desky (a montážní šrouby se ohnuly).

On ten design je cely jak ze skolky. Pokud by na to bylo trochu mysleno, tak pri zanedbatelnem zvyseni cen by to bez problemu vydrzelo.
Jak se to ma delat, se lze podivat treba zde: https://www.youtube.com/watch?v=11_5TB0-lNw

Price point takove kamery je docela vysoko, při nakladech mensich desitek dolaru navic muzete vyrabet uplne kvalitativne jiny produkt.