Názory k článku
Projekt webové verze LibreOffice se konečně rozjíždí naplno
-
Břetislav Wajtr (neregistrovaný)
Myslite, ze jsem nemodernim dinosaurem, kdyz radsi pouzivam desktopove aplikace namisto tech webovych?
Asi rok jsem zkousel pouzivat google docs. Pak jsem jsem si chtel vyzkouset novinky v LibreOffice a zkusenost s desktopovou aplikaci byla natolik osvezujici, ze jsem cokoliv weboveho v tomto smeru zavrhl a uz se mi tam ani nechce vracet...
Stejne tak s emailovym klientem: navrat z webu k Thunderbirdu a jsem spokojeny...
-
nedokazu si uz predstavit email jinak nez v gmail rozhrani na sve domene. nedokazu si uz predstavit dokumenty a tabulky v komunikaci s kolegy a zakazniky jinak nez google apps. jak treba resis v takovem libre kdyz posles 5 lidem dokument a od vsech se vrati s pripominkama? jak treba resis jednoduche tabulky s ukolama, treba nakupy pred vikendem na chalupe s vice lidma (obcas se to proste nevyplati tlacit pres JIRA)?
-
Petr M (neregistrovaný)
Boha jeho, copak je problém se na tu chatu domluvit, že
- snídaně si každý přiveze dle chuti
- k obědu bude jeden den bude v sobotu buřtguláš a v neděli grilovačka
- v sobotu k večeři budete opíkat buřty
- obědy tenhle víkend vaří Máňa a zajistí i surovinyA není potřeba dělat na stravování pěti lidí projekt jak na dostavbu dalšího bloku v Temelíně... Ono tohle se totiž nehodí nejenom do Jiry, ale ani kvůli tomu spouštět spreadsheet. na to stačí dvě minuty s telefonem (jo, ono to zařízení kupodivu umožňuje spolu i mluvit, nejenom si vyměňovat tabulky).
-
Hmm (neregistrovaný)
A co to teba trapi? On mal problem, ktory zjavne vyriesil tymto sposobom efektivne a ku spokojnosti vsetkych zucastnenych.
Neviem z akeho dovodu ty tu ides teraz nieco riesit a navrhovat menej vhodne riesenia len preto, ze tebe sa to nepaci z nabozenskych dovodov (uz odmietam v tychto pripadoch pisat o ideologickych dovodoch).
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelJo, u Joudu se dvema zamestnanci je asi vazne problem sehnat pet lidi na confcall...
-
No, dovede si predstavit tu hruzu, kdyz se lidi kvuli chate nemohli domluvit pomoci sdilenych dokumentu? A to jeste treba na te chate svitili petrolejkami, do kterych tahali petrolej v batohu na hrbete a nemeli tam ani wifi nebo aspon mobilni pripojeni. A kdyz chteli dat na fejsbook fotku opeceneho burta, museli ho vyfotit, vyvolat film, udelat fotku a nasledne zjistili, ze fejsbook jeste neexistuje.
-
K tomu bych jenom mohl přihodit historku, jak jsem doma přišel o data:
- NAS Synology
- čtyři serverové raidové disky
- RAID 5
- UPS
Co může být bezpečnějšího?
A přesto mi jednoho dne fyzicky odešly dva disky najednou. Specializovaná firma se mi už měsíc snaží dostat data zpět. A pokud se jim to povede, bude to stát 30 000 Kč bez DPH.
Když to srovnám s Google Drive... -
Do srovnani s Google Drive zahrnte jeste uvahu o tom, jak tam tlacite treba 2 TB dat. Nevim, co mate za pripojku, ale vetsina lidi si s jejich ADSL muze o necem takovem nechat leda zdat. To by trvalo snad mesice, nez by to tam nalezlo a to by jeste museli omezit rychlost uploadu, aby to totalne nezabilo linku.
-
ADSL je důvod, proč ta data nebyla jinde.
Všechno pracovní a dokumenty mám replikované na více místech, to je jenom pár (možná desítek) GB.
Na NASu jsem měl hlavně RAWy k již hotovým fotkám. Nic životně důležité (ale pokud se to podaří obnovit, budu rád). Zazálohovat to po ADSL není možné. Jeden den focení jsou jednotky GB a vzhledem k tomu, že mě to neživí, nemůžu si tím celé dny brzdit linku, která mě naopak živí.
Řešení do budoucna (až bude lepší počasí a bude se mi chtít na střechu) je druhá linka od nějakého místního wifi poskytovatele, která bude mít větší upload a bude určená jenom pro zálohy, takže může jet klidně non stop na 100%. -
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Škoda je, že selhání disků nejsou nezávislá, takže i ta šestka nenese takové zlepšení, jak by se zdálo. Ale i tak zlepšení.
-
Tak pokud nechame stranou odchod disku po uderu blesku, totalnim vydoutnani zdroje, zasahu kusem slunecni hmoty pri slunecni bouri a budeme resit jen seslost starim, tak muzes kombinovat disky ruznych vyrobcu nebo aspon z ruznych serii. Snizi se tak o dost pravdepodobnost, ze odejdou dva disky najednou. Take muzes po pul roce jeden disk preventivne vymenit a strcit do supliku na casy, kdy jeden z tech dvou disku odejde. Pri trose stesti tim ziskas pulrocni odstup mezi odchodem obou disku.
-
Petr M (neregistrovaný)
RAID != BACKUP
Zrcadlený disky v jednom stroji jsou taky OK do chvíle, než přiletí nějaký přepětí, chyba v operačním systému na tom jednom stroji a podobně.
Řeším to tak, že další sada disků je připojená k routeru s OpenWRT a nejdůležitější je ještě na USB disku v obýváku u RPi
-
No bud jste nemoderni dinousaur nebo nejste cilova skupina. Ja vyuzivam oboji. Kdyz potrebuji narocnejsi funkce, je tu desktop aplikace. Pokud si vystacim se zakladnim formatem a navic potrebuji dokument sdilet, pak jsou webove aplikace jasna volba.
Ono taky zalezi, jestli delate na jednom desktopu nebo jich pouzivate vic. Ja treba vyuzivam tri ruzne desktopy a pak cloud prinasi podstatne vyhody.
-
muf (neregistrovaný)
Hele, ty cool hipstere - to souvisí s organizací práce. Když se sejde banda méně bystrých, neschopných myslet, domlouvají si večeři na chatě holt přes služby Googlu - k ničemu jinému to dobré není. My ostatní musíme používat profesionální a bezpečné nástroje, abychom chránili sebe i své zákazníky.
Tu vaši firmu bych rád viděl. To bude síla... -
nejde jen o nasi firmu. Pres Google Docs spolupracuji prakticky se vsemi zakazniky, vetsina z nich sdili dokumenty smerem k nam.
Co je nebezpecneho na Google docs? Google paranoia? Fakt jsou pro google zajimave na smirovani firmy ze zaprdenyho vychodu evropy s rocnim obratem kdyz dobre tak desitky milionu $ ?
Rozhodne je mensi nebezpeci Google nez kterykoliv zamestnanec IT oddeleni v CZ firmach.
-
-
jak presne? to si nedokazu ani v nejdivocejsim snu predstavit i kdyz pri programovani samozrejme v gitu jedu.
mluvim treba o tom, ze na nabidce pro klienta spolupracuje obchodak s analytikem. ze treba zadani se vytvari zase v kolecku analytik, programator, obchodak, zakaznik. o tom ze treba s klientem mame jednoduchou tabulku ukol, prirazeno, stav, poznamka (prirazeno a stav jsou ciselniky z druheho listu).
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Současná editace dokumentu více autory je součástí Office 2010 a vyšších. Potřebujete k tomu mít dokument uložený na SharePointu, případně na OneDrive. Jinými slovy nemusíte firemní data cpát do cloudu, a nemusíte používat omezený webový office - i když obojí můžete volitelně udělat.
-
nobody (neregistrovaný)
SharePoint lze mit sice na vlastnim serveru, ale OneDrive je samozrejme v "cloudu" :)
nicmene soucasna editace tabulky (o ktere byla rec), je soucasti LibreOffice Calc a dokument staci jen ulozit na sitovej disk ;)
kompatibilitu dokumentu msoffice2013 ma LibreOffice lepsi nez ten msoffice2010
btw: myslim ze msoffice by se mel jiz ve statni sprave konecne zakazat, miliard i problemu uz to stalo dost :)
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Zrovna u spreadsheetů mi přijde ta potřeba současné editace dost omezená.
Ad kompatibilitu dokumentu msoffice2013 ma LibreOffice lepsi nez ten msoffice2010 - když jsem naposledy zkoušel import OOXML dokumentů v LibreOffice (cca půl roku zpátky), bylo to dost hrozné. BTW jak importuje LibreOffice z roku 2010 dokumenty LibreOffice z roku 2013? :)
Ad msoffice by se mel jiz ve statni sprave konecne zakazat - souhlas, tím by se vyřešily všechny problémy. Staré dokumenty prostě smažeme, nebo je proženeme skartovačkou, resp. importem do LibreOffice :D
-
nobody (neregistrovaný)
jak importuje LibreOffice z roku 2010 dokumenty LibreOffice z roku 2013? :)
nevim a je to absolutne jedno, protoze upgrade na LO 2015 je zdarma ;)souhlas, tím by se vyřešily všechny problémy
spravne, konecne muzu s vama podruhe v necem souhlasit :)
ale neni treba skartovat, stare dokumenty nacte LO lepe nez novej MSOffice
cim driv se ze zakazem MSOF ve statni sprave zacne, tim lepe, je nesmyslne do toho cpat miliardy za licence... -
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad stare dokumenty != docx - formát docx je default od Office 2007, který je už 8 let starý.
Ad vase tvrzeni je prachsprosta lez, platna max. jen v laboratornich podmínkách - pokud se layout dokumentu změní při importu do nové verze MS Office, je za tím buď layout podle tiskárny (což je compatibility option pro Word 95, kde se layout měnil při změně tiskárny - option může být zděděná z nějaké šablony nebo dokumentu pro Word 95), nebo změna fontu (na cílovém počítači chybí font, nebo je tam font stejného jména s jinou metrikou). Pokud znáte jiný případ kdy se layout změní, sem s ním.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
V cem mate "dokumenty"? .txt, .md? Trebas takove odf uz by bylo asi prilisny opruz na merge?
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatelAsciiDoc, Markdown, Mallard, DocBook (tedy XML). Fakt je, ze ty dokumenty jsou mnohdy obrovsky, strukturovany, musi se udrzovat dlouho pro ruzne produkty, pracuje na nich x lidi, dalsich y lidi dela preklady. Schvalne to pisu, protoze pod pojmem dokument si muzeme predstavit jak dopis babicce, tak i neco hodne obludnyho a interne sloziteho.
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
Ja jsem napsal jeden realnej use case na ktery byl dotaz, jasne ze tech use casu je mnohem vic, to snad nikdo nepopiral. (OT: docela lidem doporucuji si Markdown nebo AsciiDoc vyzkouset i na dokumenty kancelarskeho charakteru - http://mojavelinux.github.io/decks/discover-zen-writing-asciidoc/cojugs201305/index.html#1.0 ono to je skutecne vysvobozujici)
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
Není to pro každého, ale pro profi psaní dokumentace prozatím nejlepší řešení, které je možné velmi snadno implementovat a postavit nad tím celé workflow.
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
Ne, říkám to s plným vědomím, skutečně Confluence v našem případě nehrozí :-)
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
Jasně, myslel jsem to v kontextu našeho use case, o kterém je část tohoto vlákna. Není to myšleno úplně obecně, to bych si nedovolil říct o ničem :-), protože to hodně záleží na konkrétní firmě, jaké dokumenty zpracovává, jak je velký tým, kolik produktů se udržuje (resp. pro kolik produktů se udržuje dokumentace), jestli se používá CI (u nás jo), automatické testování dokumentace atd.
-
Jenda (neregistrovaný)
Od doby, co se mi fotky zálohujou na Dropboxu, jsem o žádnou nepřišel. Jestli si je prohlíží Condoleeza je mi fuk. Od koupi Note 3, kdy je editace tabulek a úpravy dokumentů hračka, používám Google Docs. Cokoliv udělám na desktopu, krásně zobrazím na mobilu. Klidně i upravím a neřeším. Mockrát se mi stalo, že po mně vedoucí chtěl dokument a já nebyl u počítače. S Note malina. Paranoia ohledně šmírování mě minula. Je mi to fuk. Od doby, co u nás na vesnici nainstalovali všude kamery, přestali ožralci ukopávat odpadkový koše a zdredovaní fěťáci čmárat a kálet v podchodu u nádraží. Slušnej člověk s tím problémy nemá. Když pak vidím, jak dvě přiožralý hovada málem ubijou jen tak pro radost člověka a jediná možnost, jak je chytit je díky kamerám, tak si říkám jen houšť a větší kapky. Každopádně LibreOffice s cloudem jdou s křížkem po funuse. Google je opravdu dobrý. Hlavně funkčnost na androidu a provázanost s Drivem je výborná.
-
TM (neregistrovaný)
Mel jsem take jednoho zakaznika kteremu se fotky a data zalohovala do cloudu (a odtud pak jeste na zalozni notebook). Funguje to skvele.. dokud nechytnete vira ktery vam sifruje soubory na disku. Dropbox to pochopi ze doslo k aktualizaci souboru a nahraje je k sobe. Zalozni notebook udela to same.. takze na trech mistech mate poskozene soubory :-) Sice se dropbox umi vratit k predchozi verzi, ale delat to u nekolika tisic souboru je fakt zazitek :-)
-
Jenda (neregistrovaný)
Já netvrdím, že je to neprůstřelné řešení. Ale o data na HDD nebo SD nebo flashce jsme již přišel mockrát. O data v cloudu nikdy. Asi k tomu jednou dojde, ale vira o kterém píšete na Ubuntu snad jen tak nechytnu. Na Androidu se také chovám docela zodpovědně. Prostě v současné době je pro mě možnost přístupu k dokumentům a fotkám odkudkoliv důležitější než možnost ztráty soukromí, o kterém v tomto systému přišel každý. Na finančáku o vás vědí naprosto všechno.
-
dustin (neregistrovaný)
Tak zaťukej na dřevo, ať ti to vydrží.
Vyplavila nás prasklá hadička na záchodě v prvním patře, týden jsme byli na dovolené. Sto kubíků proteklo barákem do sklepa, kde jsem měl zničené takřka úplně všechno (voda tekla po celé ploše ze stropu). NTB na stole dole v dílně šel rovnou do popelnice. Být tam disk, šel s ním.
To je hned :-)
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Ta sance neni velka, ale je to porad docela realisticky scenar. Stejne jako zlodeji, potopy, zatopy...
Delej jak myslis, ale ja si radeji drzim jednu kopii v jinem meste. Tech par tisic za disk mi za to stoji (a par desitek korun za overene kopie nejdulezitejsich dokumentu typu rodny list).(Jinak tradicne udavane pravidlo u zaloh je 3-2-1 : alespon tri kopie od kazdeho duleziteho data, dve technologie, jedna verze offsite.)
-
Jenda (neregistrovaný)
Používám od Google skoro vše, vyjma Google Plus. Facebook ani jinou sociální síť nemám. Opravdu vystavovat své fotky na netu beru jako zhovadilost. Ale k té bezpečnosti: On pan Franklin žil totiž v jiné zemi a v jiné době. V naší zemi, kde vás stát odzbrojí a zločinci mají větší práva než oběti a poškození, se lehko mudruje. O ona ta svoboda, jak ji zmiňuje Franklin, je myšlena jinak, než že si na cloud uložíte opravdu bezcenné fotografie, které nikoho nezajímají.
-
SPY (neregistrovaný)
(s debilitou odzbrojovani a bezzubym statem souhlasim!)
Presto myslim, ze myslenka z 18. stoleti stale plati.
Nemyslim, ze by data byla pouzita primo proti Vam (prumerny clovek je prumerne opravdu nudny; nic osobniho tedy :) ), ale pasivne tim prispivate/me k vytvoreni totalne silneho modelu (data z "ubehnu 4km, sotva to udycham a uz to cpu na net"-app, Gmapy pri dojozdeni do prace, g-maily, chat, nejlip ucetnictvi a jidelnicek online, kalendar!,...)! ..a kazdy OBCAS udela neco "jinak" (ne nutne uplne spatneho, nelegalniho) (treba pujdete za slecnou z reklamy na rootu, ...) ..a hop, uz Vas maji.
Je to tedy ten pasivni souhlas (a aktivni zapojeni do sberu dat, tvorbe modelu) cim umoznujeme nekomu ziskat obrovskou vyhodu nad nami samotnymi.
PS: kdyby ty online sluzby byly vsechny sifrovane, ani nepipnu.
PPS: vim, ze je to tezke, je to balanc mezi pohodlnosti a paranoiou :)
-
SPY (neregistrovaný)
maji Vas korporace s obrovskym portfoliem chovani lidi (gg, fb, MS, ..)
Tak pro vladu si staci zazadat, proti Pepovi Odvedle je to asi ok. Jak jsem rikal, nejde o nebezpeci "mych" dat, ale to ze nekdo ma data od milionu, pak ohrozuje "moje"(SPY) prave tou korporaci ("If you don't pay, you are the product" - jak myslite, ze s tim je/muze byt nakladano?)
-
Jenda (neregistrovaný)
Hawrane, až tě 3 připití výrostci zmlátěj tak, že půl roku budeš lítat po špitále, v důsledku toho přestaneš zvládat platit hypotéku a přijdeš o bydlení, tak pak můžeš teprve někomu blahopřát. Bránit se nemůžeš, normální člověk se 3 lidem neubrání. Zastřelit je nesmíš a ani většina lidí nemá čím. Jako kafrat u komplu a večer nevystrčit nos z baráku, to je lehký. Já vždy doufám, že bych se o sebe nějak postaral. Vzhledem ke svým fyzickým proporcím si mě většinou agresoři nevybírají. Ale je fakt že proti 3 by to bylo horší. Všichni tu řešíte bezcenné fotky a dokumenty, ale osobní bezpečnost, to je oč tu běží. Dovolat se u policie pomoci není jen tak, když se na ulici něco semele, většina lidí odvrátí hlavu. 6x týdně do posilky taky nikdo nechodí a když jo, tak jsou to právě ti agresoři.
-
SPY (neregistrovaný)
Cloud,
chapu Vas pohled na osobni bezpecnost, ale to neni problem, ktery ma resit neustale smirovani (100% informaci na googlu Vam pri zmlaceni nepomuze, kamera sice primarne taky ne, ale aspon jako prevence/odhaleni).
Tohle ale nemaji resit (spionazni) technika/sluzby, ale pravni stat. Ani ne pridavanim novych zakonu, ale duslednym lpenim na stavajicich - napr. v Singapuru, o kterem se ted mluvilo, by ty tri vyrostky chytli a zastrelili. Proto tam kose nikdo nerozkopava a lidi nemlati.
-
Jenda (neregistrovaný)
Singapur není členem EU a ani jeho pojetí demokracie a svobody by se tady většině lidem nelíbilo. Je to Asie. Za útok na Hrůzu jeden 3 roky, druhej podmínka a zákaz chlastat. A to se ten první ještě odvolal. Navíc mám pocit, že k jejich dopadení přispěla právě kamera. Kdyby tam nebyla, tak má Hrůza smolíka. Hrůza si nepamatuje a na koncertech používá zpěvník. Jeden borec bude možná chvilku v báni a ten druhej bude na večírcích machrovat, jako to advokát dobře zkoulel.
-
Tak to maji v Londyne. Stalo to miliardy a provoz a udrzba take neni zadara. Vysledkem je, ze se kriminalita presunula o deset metru dale od kamery a vice do stinu. Take se zvysili prodeje ksiltovek a bund s kapuci, ktere jsou ted mezi kriminalniky mnohem popularnejsi, nez drive.
Za ty miliardy mohli najmout vic policajtu a nahnat je do ulic.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Kupodivu ale statistiky nerikaji, ze by kamerove smirovani na ulicich nejak zvlast pomahalo proti kriminalite.
Btw: michat kamery na ulicich a cloud je dost zavadejici. Muze klidne platit, ze jedno je uzitecne, druhe skodlive, rozdilu je strasne moc. Navic cloud je tvoje individualni rozhodnuti (napriklad ja u Google uz leta nemam ani maily ani dokumenty) ale kamery na ulicich proste bud jsou pro vsechny v dane oblasti nebo pro nikoho.
