Vlákno názorů k článku
Provizorní dohoda o evropském eID
od technomaniak - Přiznejme si jak to dopadne. Přidá se další...
-
Přiznejme si jak to dopadne. Přidá se další řešení k již v ČR fungujícím cca 10+ řešení typu (např. datová schránka, NIA ID, bankovní identita, eObčanka, ... ) co zase jenom povede k růstu zaměstnanosti a vzniku dalšího penězovodu z rozpočtu jako předešlých řešení což pak zase nutno povede k dalším nákladům resp. daním(nadsázka).
-
DannyStříbrný podporovatelNechci vam v tomto kazit smutek, ale to tam mate uz dnes :-) A rozhodne to neni novinka z posledniho tydne.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelV ČR jsou dvě řešení (Datová schránka, NIA), přičemž Datová schránka je staré proprietární řešení, které postupně zanikne. Takže zůstává NIA, která funguje na evropských standardech, tj. do české NIA se můžete přihlásit i prostředky ostatních států EU, naopak české prostředky, které splňují pravidla EU (třeba MojeID), je možné používat v ostatních státech EU.
Tohle vše je ale jen prokazování vůči orgánům veřejné moci a prokazování na dálku. eID má řešit prokazování vůči všem subjektům a v online i offline podobě.
zase jenom povede k růstu zaměstnanosti a vzniku dalšího penězovodu z rozpočtu jako předešlých řešení
Plácáte nesmysly, evidentně o tom nic nevíte. MojeID implementoval CZ.NIC za své, banky implementovaly BankID za své, I.CA implementovala čipové karty za své. Takže jaké penězovody? -
1) A to že si MojeID jej cz.nic zaplatilo je stejně irelevatní protože se jedná o organizaci s přiklepnutým monopolem. Neboť alternativa v ČR neexistuje.
2) To že "Datová schránka" postupně zanikne je hezké ale je to tvůj dojem. Pokud ne, prosím zveřejnění dokumentu ve kterém je rozhodnuto je jejím zrušení.
3) Na to že je nás cca +- 10 mega občanů ČR tu máme příliš mnoho způsobu tohoto řešení. Oproti jiným zemím v celé EU nebo i ve světě. Ani občané NY kterých je více než nás jich nemají tolik
4)Zjevně si nepochopil komplexitu příspěvku kvůli tvé podprůměrné inteligenci a záměrně demagogicky aplikoval pouze své argumenty aby podporovali tvůj výklad tak abys jsi manipuloval slaboduché. Co třeba eobčanka? Ta byla vyvíjena za vlastní prostředky nebo prostředky státu? Stejně jako datová schránka. Stejně jako NIA. A další o kterých ani nevím(e) např .mobilní klíč egovermentu apod...PS. jenom odbočím k legislativě bankovnictví, veškerá záporná bilance banky (bilance =majetek +zisky -ztráty - náklady) při bankrotu jdou na vrub státu. Takže to, že teď Banka(y) funguje a zaplatila vývoj neznamená že to jednou nebude součást dluhu státu a tudíž to zaplatí my nebo budoucí generace.
-
2Lord Pitzbudka: Cituji Jirsáka "Datová schránka je staré proprietární řešení, které postupně zanikne" není to samé jako "Přihlašování přes datovou schránkou je staré proprietární řešení, které postupně zanikne" . Disponuješ intelektem chápání psaného textu???? nebo jenom trollíš a snažíš se zastávat Jirsáka.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Když už jste v tom citování, přečtěte svůj vlastní komentář, kterým jste toto vlákno odstartoval. Vy jste tam použil spojení „datová schránka“ jako zkratku pro „přihlašování přes datovou schránku“. Já jsem se v odpovědi jenom držel vámi zavedeného termínu.
Když máte potřebu všechny ostatní označovat za hlupáky, riskujete, že se ukáže – jako v tomto případě – že jste s tou hloupostí začal vy.
-
DannyStříbrný podporovatel
A mozna byste si mel ujasnit, co je to definice monopolu ;-) Neco, co vam z se snaze zapamatovatelnych pismenek udela nejaka cisla (tedy podstata DNS) nemuze byt monopol, kdyz vedle .CZ mate dalsich 1588 TLD, kde muzete fakticky poridit stejnou sluzbu. Argumentace stylem a ja chci zrovna .cz z toho monopol fakt jeste necini a nacionalistickymi zvasty fakt existenci monopolu neprokazete. S tou konkurenci ostatne muzete zacit u .eu, ze? :-) A tam dokonce muzete mit domenu s hacky a carky. CZNIC dokonce ani nestanovuje koncove ceny - ty si stanovi kazdy registrator sam - a ta cena se dost lisi, ze? Nic jako pevne stanovena maloobchodni cena neexistuje a prodavajicich mate desitky. V neposledni rade CZ.NIC neni zadna uzavrena sekta, ale otevrene a transparentni sdruzeni pravnickych osob, do ktery muze fakticky vstoupit kdejaky subjekt a na rizeni sdruzeni se svym hlasem podilet - takze mimo jine i registatori muzou ovlivnovat treba i tu cenu domeny. Zatimco do skutecneho monopolu "dovnitr" takto nevlezete, ze? :-)
Proste kdyz uz chcete pouzivat odborne vyrazy, naucte se poradne jejich vyznam. Monopol ma definici trosku jinou - a to, ze Franta v putyce Vam po dvacatym pivu rekl neco jinyho fakt neni smeroplatny :D Zrovna cely domenovy trh je naopak dosti priblizuje dokonale konkurenci.
-
DannyStříbrný podporovatel
jojo, a zrovna proto tu mame veci jako uloz.to, mix.it, najdi.se atd... :-) o spouste lidi hrde se svou digitalni identitou hlasicich proste k eu nemluve, jen z Ceska mate pod .eu asi 175 tisic domen...
A kdyz teda chcete primery k jidlu, tak narodni domeny jsou jako salamy... muzete si koupit vysocinu, stejne tak jako se vam vedle vali schwarzwaldska sunka nebo italske prosciutto... zalezi na co mate zrovna chut :-) A chute jsou subjektivni, ze? Hlad spolehlive zazene vsechno vyjmenovane.
-
DannyStříbrný podporovatel
Tem, co se snazite prodat sluzbu se dnes musite v prvni rade vnutit do vyhledavacu... :-) Podle vasi divno-logiky by musel byt podezrely i prazsky magistrat, protoze ten mate taky na praha.eu, stejne jako stranky Zlina mate na zlin.eu :D
-
Ale často bude bez .cz maximálně tak podezřelý.
Tohle je podle mě v době, kdy tu máme téměř libovolné domény prvního řádu, přežité. Dlouho jsem se nesetkal s někým, kdo by mi řekl: ta jejich adresa nekončí na .cz, to je nějaké podezřelé. Naopak dnes firmy vybírají doménové jméno tak, aby to dobře znělo a pamatovalo a klidně si poslouží národní doménou nějakého exotického státu.
-
Ale, ale zase ty tvoje polopravdy. To co tvrdíš je jako bys tvrdil že MS nemá monopol na Office. To že existují jiné balíky na tom překvapivě nic nemění.
A to samé je s .CZ Národní CZ doména je jen jedna. A i když si koupím CZ doménu např. u GoDady, tak je pořád registrovaná u CZNIC. kdybych se rozhodl ji převést jinam tak to určitě lze že? Jelikož to nelze, tak je to holt monopol. To že ceny jsou různé napříč trhem, neznamená že to všichni nekupují za stejnou cenu. Vau a jelikož to nemohu koupit u nikoho jiného, tak je to monopol....
A i když ji mám zaregistrovanou v zahraničí, tak mi ji CZ NIC může zablokovat že?
Jo jasně tu pohádku o tom že na to nemá monopol můžeš říkat, někde ve školce...PS, přečti si aspoň definici na Wiki:
Monopol je obvykle chápán jako jedna z forem nedokonalé konkurence, kdy existuje jen jedna firma na straně nabídky. Může ale také jít o obecné privilegium, výhradní možnost rozhodovat. Monopol lze definovat i tak, že není možný vstup nových firem do odvětví (vylobované zákony, regulace)
V rozšířeném chápaní lze aplikovat na mnohem větší celky než firmy a to na státy. Privilegium státu je totiž na daném uzemním celku vybírat daně.
-
DannyStříbrný podporovatel
Pokud nechci domenu, kterou mi muze zablokovat CZNIC, mam tu 1588 dalsich alternativ ;-) A pokud jste echt paranoidni, existuji i alternativni DNS rooty, ze?
Sluzbou tady je preklad zapamatovatelnych pismenek a slovicek na zmet cisel (aka IP adresy), kterou bezny clovek v hlave neudrzi. To mate napsane uz ve 40 let starem RFC :-) Ne, DNS nevznikalo kvuli nejakemu "nacionalismu". Proste je to jak se salamy - je to subjektivni potreba, ale subjektivni potreby jeste monopoly nedefinuji. Podle vaseho zvraceneho vykladu je monopolem musel byt i kramek na vesnici, ktery je v te vesnici jediny. Coz je samozrejme nesmysl :-)
Kdybyste mluvil o monopolu, co ma ICANN, bylo by to akceptovatelne - ano, na "zalozeni" nove genericke TLD potrebujete nacpany vagon penez. Ale pokud chcete svemu serveru s IP adresou 2001:0db8:bad:beef:f00:b1ac:1d10:d3ad dat nejake slunickove pojmenovani, tak vyber je sakra velky. A to, ze ja... knuuuuuu.... nutne fakt potrebuju .cz, protoze jsem male vztekle decko a chci, chci a a chci do definice monopolu fakt nezapadne, ani kdyz se na hlavu postavite :D
Zrovnatak monopol nedefinuje vase pohodlicko - treba prave s odkazem na ty alt-rooty - to, ze by ti nefungovalo vsem vasim kamaradum bez nutnostni neco nekde poladit monopol taky jeste nedefinuje. Proste jste si tu wikipedii precetl sam blbe :D
-
Jasně .CZ mohu registrovat kde prosím? ICANN .CZ přiřknul České republice která ji "dala" sdružení CZ NIC.
A prosím neopakuj ten nesmysl že pokud chci doménu dannyjechytrak.cz tak si ji mohu zaregistrovat u 10 jiných správců domén? Překvapivě nemohu.
Takže je to monopol na .CZ
Ano subjektivní potřebu mohu uplatnit pouze u jednoho správce TLD. Vau Monopol. Takže opět přečti si definici a pak si haj svůj milovaný CZNIC "Monopol lze definovat i tak, že není možný vstup nových firem do odvětví (vylobované zákony, regulace)"
Kolik jiných spolků či firem se může stát registrátorem .CZ? Doufám že nulu tě ještě naučily....
"nutne fakt potrebuju .cz, protoze jsem male vztekle decko a chci, chci a a chci do definice monopolu fakt nezapadne, ani kdyz se na hlavu postavite :D"
No o tom to není, pokud chci registrovat CZ u někoho jiného, či se stát správcem, tak nemohu.... Třeba to jednou pochopíš.
Breč si jak chceš měj ponuce ze svého CZ.NIC, ale byl/je a bude monopol....
-
DannyStříbrný podporovatel
Zkuste ty alt-rooty... nebo si klidne vytvorte svuj vlastni root... :-) Nic vam v tom branit fakt nebude.
Ja nebrecim ;-) Vy tu knourate nad tim, ze vami vytouzenou zmet pismenek si nedokazete zprovoznit jinym zpusobem, nez tak ze se spolehnete na neco, co provozuje nekdo jiny. A to vase "a ja chci" to jen potvrzuje. Rozmazlene decko jste. A ja chci auto! A musi to bejt zrovna Skodovka.... protoze prece do nejakyho Hyundaie ja nesednu :D
-
KateStříbrný podporovatel
> A i když si koupím CZ doménu např. u GoDady, tak je pořád registrovaná u CZNIC.
Škodovka má monopol. Tuhle jsem si chtěla koupit Oktávku od Citroenu a prý to nejde.
-
Jasne a vic blbe prirovnani tam nemas? Bylo by dobre si zistit co je definice monopolu. Nez zesebe udelam uzitecneho idiota. Nibo mi chces se muzu prihlasit jako registrator CZ?
Tohle prirovnani prirovnani kulha na obe nohy.
Pokud chci na cz trhu cokoliv delat je prekvapive potreba CZ domena. A tu nezaregistrujes nikde jinde. Tady mi branu spousta veci vcetne zakona.
-
DannyStříbrný podporovatel
Treba takove CCC, co prodava hadry ma taky jen ccc.eu, variantu s .cz nemaji a prekvapive na ceskem trhu v pohode funguji :-) To same treba hadry pro deti (coccodrillo.eu) Vase tvrzeni, ze na ceskem trhu bez cz domeny nejde nic delat je nicim nepodlozena blbost.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Jenže v souvislosti s Microsoft Office a alternativami jako LibreOffice se právě pojem monopol nepoužívá. Protože pro Microsoft Office existují blízké substituty.
Sám jste citoval definici z Wikipedie. Tam není napsáno, že můžete danou věc koupit jen od jednoho subjektu. Je tam „jedna firma na straně nabídky“. S tou vaší definicí by totiž monopol bylo úplně všechno. Rohlík upečený v jedné pekárně si nemůžete koupit od jiné pekárny. Ty rohlíky nejsou stejné produkty – ale jsou to blízké substituty, proto existuje víc firem na straně nabídky. To samé platí pro Microsoft Office, LibreOffice nebo Google Suite – jsou to substituty. A stejně tak jsou substituty různé TLD domény.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Monopolní chování ovšem neznamená, že má dotyčný monopol. Používáte jinou definici monopolu, než všichni ostatní v diskusi a než jste sám citoval z Wikipedie. A ta vaše definice monopolu moc nedává smysl, protože podle ní má monopol každá firma.
-
SinuhetStříbrný podporovatel
V tomto miste se podle me hodi misto tolika textu proste napsat tu definici monopolu, se kterou pracujete.
Tech definic je vic, zalezi na kontextu.Co se tyka domenoveho trhu, tam naopak vladne dominantni hrac jako krava, a to je ten jeden jediny spravny DNS strom. Konkurence se nepripousti, ne - li dokonce zakazuje a tresta. Muzete si vybrat kteroukoli ze stovek domen, pokud ale bude v tomto DNS stromu. Tvrdit neco o dokonale konkurenci, a zapomenout alespon zminit tohle, mi prijde dost nestastne.
Podobne jako okecavat definici, kterou ale nenapisete.
-
DannyStříbrný podporovatel
On vam snad nekdo miri pistoli k hlave a brani vam si nejaky ten alternativni root nastavit? ;-) Nikoliv. Ty projekty existuji a funguji, vubec nic vam nebrani je pouzivat. Nebo snad mate dukaz toho vami deklarovaneho "zakazu a trestani"?
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Přihlašování datovou schránkou zanikne proto, že nesplňuje požadavky eIDASu. A nedává smysl to na ty požadavky upgradovat, když máme NIA, která pokrývá daleko víc osob, než datové schránky.
Na to že je nás cca +- 10 mega občanů ČR tu máme příliš mnoho způsobu tohoto řešení. Oproti jiným zemím v celé EU nebo i ve světě. Ani občané NY kterých je více než nás jich nemají tolik
Vám vadí, že mát víc možností? Proč?Zjevně si nepochopil komplexitu příspěvku kvůli tvé podprůměrné inteligenci a záměrně demagogicky aplikoval pouze své argumenty aby podporovali tvůj výklad tak abys jsi manipuloval slaboduché. Co třeba eobčanka? Ta byla vyvíjena za vlastní prostředky nebo prostředky státu? Stejně jako datová schránka. Stejně jako NIA. A další o kterých ani nevím(e) např .mobilní klíč egovermentu apod...
Pochopil jsem, že akorát nadáváte a vůbec nic o tom nevíte. když píšete o eobčance v minulém čase, předpokládám, že tím myslíte čip v občanském průkazu. To je jen nosič. Datová schránka byla „česká cesta“, to už teď zpátky nevezmeme. NIA je řešení použitelné napříč EU. Řeší to autentizaci vůči státu, takže je to podmnožina budoucího řešení. Mobilní klíč e-governmentu je za mne věc, která nemá existovat – ale opět to nijak nesouvisí s eID.13. 11. 2023, 14:32 editováno autorem komentáře
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Zjevně si nepochopil komplexitu příspěvku kvůli tvé podprůměrné inteligenci a záměrně demagogicky aplikoval pouze své argumenty aby podporovali tvůj výklad tak abys jsi manipuloval slaboduché.
-
A proč chceš po mě a ostatních abychom ti na to přes daně přispívali? Osobně nemám problém aby lidi jako ty co chtějí více možností si za to připláceli. A mimochodem proč ti nevadí u soukromých bank 1 nebo 2 způsoby přihlašování? Proč u nich malé množství možností přihlašování nekritizuješ a neprotestuješ pro tomu? Není důvod v tom, že si přisátý na těchto penězovodech a prakticky tu lobuješ za svou živnost?
-
Ehm... oprostete se od toho omylu, ze pres dane na neco konkretne vy prispivate. O osudu dani NIKDY nerozhoduje obcan. Tak jako nedokazete urcit, ze zrovna vase konkretni poplatky prisli na danou oblast ;) ... Vy proste platite na hromadku a jeji osud vas sice jako obcana muze zajimat, ale nerozhodujete. Od toho tu jsou urceni jini ;) ... smirte se s tim...
-
Ty budeš v pohodě když stát bude podporovat software který bude fungovat jen na jedné jediné platformě? Třeba kupování jízdenek MHD v mobilu - ode dnes jen pro jablíčkáře. Jestli si majitelé androidů chtějí připlatit, tak to bude i pro android. Úžasné.
Nebo třeba dálnice - když postaví novou dálnici, tak starou cestu nechají a pořád ji udržují. Těch peněz co se mohlo ušetřit, všichni přece mohli jezdit po dálnici!
Když mi u jedné banky začal vadit tamní systém přihlašování, tak jsem změnil banku. Prosté.
Mimochodem, víš že ze svých daní přispíváš na výzkum a vývoj? A víš, že spousta výzkumných a vývojových záměrů jde proti sobě? Jednou GAČR financuje to, jindy ono. Z toho tě musí klepnout pepka, ne? :)
-
BuldrZlatý podporovatelJako celo evropská varianta IZIP s tím rozdílem, že to nechcípne hned, ale bude se to velmi dlouho dotovat.
Dobrá myšlenka a spousty hodnotných společností typu 1. enterprise garážová s.r.o.
