První disky s technologií HAMR od Seagate budou mít jen 4 TB

Jo, a disk se bude muset chladit tekutym heliem aby se neroztavil ... staci se podivat, jaky maj teploty soudoby disky.

Tos neviděl Fujitsu SCSI 1 GB. :-)

jaky maj teploty soudoby disky?

sudo hddtemp /dev/sda

Nemám pevný disk, proto jsem se ptal.

Desktopovy kolem 40, ale serverovy klidne kolem 60 stupnu. Bezna provozni teplota. Zkus si predstavit, ze ten disk budes jeste prihrejvat ... a ze jich mas v jedny krabici 20 ... jeden vedle druhyho

A taky ta zivotnost povrchu, to jiste bude uzasny. Pocitam ze to vydrzi min prepisu, nez nejhorsi souscasny ssd.

40 nic není, však sám máš o něco málo méně. Tyhle disky na to zahřívání i chlazení snad budou lépe i připravené.

Povrch ploten je taky z jinýho materiálu.

Pokud mám v krabici 20 disků, je okolo toho stejně ještě 20 ventilátorů.

Disky topí běžně 5-10W. Jestli ta nová hlavička topí 20mW a bude jich tam nepřetržitě zapisovat deset, tak to pořád bude nárůst do 5%. To není nijak zásadní zvýšení. Navíc to má být ve výsledku vyšší kapacita, takže způsob, jak snížit počet disků. A tam už to na spotřebu vyjde lépe.

Jinak obavu ze životnosti s vámi sdílím. Předpokládám (a Seagate evidentně také), že tam na začátku bude řada nepříjemných překvapení v souvislosti s řadičem a filesystémem. Ostatně SSD s tím měla problém taky, viz trim.

No je pravda, že např. při rebuild pole se bude zapisovat třeba 100 MB za sekundu. To je zaokrouhleně 100 000 000*8 bitů za sekundu. Celý 4 TB disk se rebuilduje za 40 000 s. Pokud mám cca 200 GB na palec, pak ten se zapíše za 2000 s. 1 bit se bude zapisovat tedy cca 1 ms. To je dle výkonu laseru 20 uW na 1 bit. Za sekundu máme tedy 6400 J energie, která se musí nějak rozptýlit do okolí.

To je opravdu zajímavý výpočet, ale úplně blbě. Výkon laseru je 20 mW, což je 0.02 J za sekundu

20 mW je výkon laseru, nikde žádná spojitost 20 uW na bit. Spíš to bude tak, že při zápisu bitu se zapne i laser a bude zahřívat aktuálně zapisované místo výkonem 20 mW.
Vzhledem k tomu, že serverové HDD produkují 5-10 W tepla, tak 20 mW nehraje žádnou roli.

Hraje a nehraje, tech laseru tam musis mit tolik, kolik je tam hlav. Dalsi otazka je, jak rychle se bude zvladat chladit plotna jako takova. Pri predstave nejakyho prutokace, kde se zapisuje prakticky furt ... bude mit po par desitkach hodin ta plotna 400 stupnu trvale ... to ten disk bude svitit.

Dovolim si predpokladat, ze s necim takovym se vubec nepocita, a ze to vsechno je navrhovany s nejakym "prumernym" pomerem cteni vs zapis (a kdovi jestli).

A jestli to ma zvednout kapacitu disku o 50% ... tak je to naprosto smesny. Zajimavy by to zaclo bejt tak od 5ti nasobku soucasnych disku.

I kdyby jich tam bylo deset, tak je to 200 mW a to jsou 2 % serverového disku.
Žádných 400 stupňů tam nebude, nevím kde jsi vzal takovou kravinu, plotna se normálně chladí vzduchem a teplo vzduchu se odvádí tím hliníkovým šasí.

Vzdycky ale v jednom okamziku zapisuje pouze jedna hlava -- jsou na spolecnem ramenku a servosystem je navadi aby sledovaly stopu, ale stopa na plotne 1 nemusi mit uplne stejny prubeh jako `tataz' stopa na plotne 2. Takze se vzdy sleduje jen jedna stopa a ostatni hlavy odpocivaji (nestaci jen nastavit polomer -- disk plave v lozisku o mnohem vetsi vzdalenost nez je sirka stop, skutecne se hlavy musi aktivne pohybovat aby zustaly po celou otacku nad spravnou stopou).

Povrch disku dostava trenim o vzduch pri otaceni daleko vetsi vykon ktery ho ohriva. Ten laser je pro zahrati disku jako celku zanedbatelny.

Spis jde o to, jestli ten material dlouhodobe vydrzi takoveto cyklovani teplot a nebudou se z nej po case odlupovat vlocky zaznamove vrstvy.

Je to 20 mW, ne µW (to by toho moc neohřál), a watt je jednotka příkonu, ne energie, takže watty na bit jsou (v tomto kontextu) nesmysl. Watt je joule za sekundu, tedy ten laser každou sekundu uvolní 20 mJ. Jo, to bude určitě potřeba chladit héliem…

6,4 kW? Tak to abych si pořídil nový zdroj do PC (pochopitelně trojfázový).
Člověče, když už celý výpočet nedává smysl, není vám nápadný alespoň ten výsledek??? Koukejte se zbráborat.

Bylo by to drahy na vyrobu, v tom je ten problem. A taky cim vic hlav disk ma, tim je poruchovejsi. A ve finale, nic tim neresis, nac bys kupoval jeden disk s poruchovosti rekneme 15%, kdyz misto nej muzes mit tutez kapacitu ve stejnym objemu ve dvou discich s poruchovosti 5%.

Vzhladom na predosle skusenosti so Seagate a ich poruchovostou verim, ze tentokrat Seagate urobi vsetko preto, aby tie disky odisli do vecnych lovist este pred nasadenim. Budu aspon mensie skody.

Seagate mi este nikdy neodisiel, zato WD vydrzal max 1,5 roka. Akykolvek. Ci uz vo firme alebo doma.

Mne taky nikdy neodesly. Do doby nez jsem trefil jejich vadne serie hned po roce. Bylo videt ze setrili na vsem. Na desce elektroniky, na zarucni dobe, z ploten se odlupovala udajne ochranna vrstva a nalepovala se na hlavy - kurvitko. U nekterych 2TB navic odchazely predzesilovace na hlavach. No a pak ten SW kiks kdy interni log disku prepsal dulezitou datovou oblast a po tom se disk ani nezinicializoval a bylo nutne ho odporne "nakopnout" pres diagnosticky interface. To byl primo epic fail cinskych rozmeru.
Proste od jiste doby zacli katovat kosty a tovarny jednou jen na mnozstvi.
Od te doby Seagate nemuzu ani videt. Dluzi mi 7200kc.

tyhle statistiky miluji... treba u me v prubehu 1 roku z 300 disku WD odeslo 5, zatimco z 50 Seagate odeslo 49 a vubec to nevypovida o kvalite znacky...

Heh, mam tu diskovy pole, a defakto, je to plne seagatu. Za 2 roky jich ze 40ti 20 chciplo.

To bud rad, ze nemas WD, to by ti chciplo cele.