Názory k článku
Říjnové a listopadové instalace Windows 11 24H2 bez aktualizací: vyřešeno

Tohle je vyhánění čerta ďáblem, ďábla Belzebubem...!
Tou pokaženou instalačkou jsem před Vánoci nainstaloval 14 různých notebooků; pět jich normálně funguje, devět bude potřeba opravit.
Ale představa, že budu dělat kompletní reinstalaci, se zachováním nastavení, uživatelských profilů, záchranou dat... - ta mne vůbec netěší.
Doufal jsem, že to Microsofti zvládnou lépe.

7. 2. 2025, 16:51 editováno autorem komentáře

Doufal jsem, že to Microsofti zvládnou lépe.

Budme presnejsi: "Doufal jsi, že to Microsofti zvládnou."

Protoze "vyresit" problem nutnosti preinstalace opravdu neni zadne reseni, takze Microsoft to jednoduse NEzvladl...

Microsoft being Microsoft...

Mají to napsané i v adrese: 1 Microsoft Way... ;o)

Me teda prijde, ze pro mnoho Windows administratoru je to standardni reseni u mnoha problemovych situaci :-) Samozrejme to neplati ve vsech pripadech.

No už jsem zažil situaci, kdy jsem musel reinstalovat i linux. Chybou ve skriptu jsem si zrušil práva sudo k jedinému uživateli systému a root byl bez nastaveného hesla a nebylo možné se na něj tedy přihlásit. Doporučení jako boot do terminálu bez grafiky do run level 1 nebyl možný, protože se mi nepodařilo zobrazit konfigurační možnosti grub při staru. Takže reinstall.

9. 2. 2025, 16:26 editováno autorem komentáře

Snad kazde instalacni medium linuxovych distribuci ma rescue mod, pripadne tu reseni typu sysrescd :-) Pokud jste byl schopny bootnout instalator, slo zrova tohle z nej opravit dost snadno...

to nebylo ze si musel, ale ze si nevedel jak na to jinak, viz odpovedi co si jiz dostal...

k tomu Grubu, pri startu mackat ESC (nebo drive snad shift?) zobrazi Grub nabidku i pokud ma nastaveno "nezobrazuj" (=pokud nebyl problem pri predchozim bootu)

k "chybou ve skriptu" ta chyba mela nejakou vlasnost co neco podelala, pokud si neco nemazal ale jen menil opravneni, nebo treba pridaval do /etc/sudoers nejake sve (spatne napsane) pravidlo, tak stacilo proste udelat opacny postup v tom live/install/rescue usb-bootu ;-)

Nabootujete z flashky jakýkoliv linux, připojíte systémový disk, chrootnete se do toho systému a heslo nastavíte normálně přes passwd. Právě z tohohle důvodu mám na jedné flashce trvale instalaci linuxu.

Takže ti povím jak se to dělá bez přeinstalace.
1) Nabootuješ liveCD (třeba ubuntu, ale může být kterékoliv distro)
2) Namountuješ si disk, kde máš nainstalovaný systém (např. do /mnt/mujsystem/)
3) dáš chroot (např. chroot /mnt/mujsystem/)
4) můžeš dát passwd a heslo změnit (když by passwd nefungovalo, je to jedno, protože si root na původním systému)

Tak to mas tezke, asi vmware co ;-) ... ale to je jedno, bud bios a boot z systemrescuecd, coz zde neni nutne ... do grubu se jde dostat vzdy staci drzet ESC ... i kdyz je timeout nula, tak tam skoci ... a pak jak obejit RHEL etc. ? init=/bin/bash

mas root v ro ... takze mount -oremount,rw / a jedes ... upravis co potrebujes a mas hotovo ;-)

U nas tak kolega pres puppet dojebal asi 20.000 linuxu ;-)) ... ale mame na to kdyz tak jeste ansible WAS tower - nebo jak se to jemenuje - jede to ale u na s nez u Amazonu, asi chteji web interface a audit log ... no a v puppetu jsme mu nasli, ze editoval soubor na windows a dal tam DOS konce radku ... a sudo prestalo fungovat ... dalsi den opraveno v puppetu ... ten se totiz pousti kazdou noc ... jo taky nemame roota, jako ze vubec ;-)

Podle mne by mělo stašit stáhnout ISO a z něj spustit setup.exe se zachováním aplikací a uživatelských dat. Rozhodně to tak fungovalo na počítačích, kde kvůli nepodporovanému HW uvízly W11 21H1 (a bezpečnostní aktualizace nechodily, protože skončila podpora).

Řešení je in-place upgrade, ne?
Vytvořím novou instalačku ISO / USB flešku pomocí mediacreationtool, připojím, spustím setup, vyberu zachovat uživatelská data aplikace. Jako pro sichr si udělat image před upgrade je určitě fajn, ale jinak je to pár kliků a holt čekání, než ta instalace na 3? restarty doběhne. To není čistá instalace - reinstalace dalšího SW, úprava uživatelských profilů, ..."záchrana"? dat...

8. 2. 2025, 18:43 editováno autorem komentáře

Win11 je, bohužel, pořád ještě nedodělek. Dám příklad. 20 strojů, různý hardware. Čistá instalace pouze s admin účtem, který má dvoufaktorové ověřování yubikey. Poté aktualizace na poslední verzi. Office2021, Firefox, Thunderbird, Adobe Reader. Po několika restartech OK, admin účet v pohodě funguje. Následně vytvořen běžný uživatel na úrovni oprávnění user, zablokován Store. Než se vůbec zobrazí plocha běžného uživatele, trvá to klidně 5 - 10 minut, až se plocha konečně objeví, nemá dolní lištu, nebo tam lišta je, ale nefunguje ani kliknutí na cokoli v ní. Problém není závislý na hardware, takto se to chová i na workstation dell se xeonem a 64G ram, nebo na virtuálu pod proxmoxem.

Za mě jsou win11 noční můrou, aktualizace rozbíjejí základní funkce systému, jsou nespolehlivé a nepředvídatelné. A to je prosím v situaci, kdy si Microsoft nadiktoval pouze schválené typy procesorů, vynutil si použití uefi a TMP čipu.

Tak ony ani Windows 10 nebyly prvních pár let o mnoho lepší.

No - abych po čisté instalaci z aktuálního zdroje musel po pár měsících dělat novou čistou instalaci, tak to se mi u desítek nepřihodilo!

No tam se zas děli jiné věci jako ztráta dat z uživatelského prostoru. To Microsoft posílal lidi do háje že si maj zálohovat svá data. Pro korporát asi žádný problém. Pro většinu běžných (nekorporátních) uživatelů "dobrej" vtip.

S W11 mám zkušenost na 2 roky starém služebním notebooku, který nebyl nic extra ani v době pořízení ale W10 dával levou zadní. Nyní to samé železo s migrací na W11 sleduji přesně to co popisuje @acute. Doporučení naších IT - kompletně přeinstalovat. To se mi ale nechce a nevěřím, že by to něčemu výrazně pomohlo. Podobný problém mají i jiní kolegové.

Reinstalace při řešení problému se zatuhlým startem (@acute) nepomůže - to je nějaké pro nás běžné nastavení, takže jakmile to člověk nainstaluje a nastaví k obrazu svému, vrátí se to.
Vyzkoušeno.
Jediný důvod, proč tu reinstalaci absolvovat, je ten, abyste těm IT popravdě odpověděl, že jste to už udělal.

Lenže Windows 11 tu s nami už onedlho budú 4 roky a na konci roka by mali užívatelia Windows 10 prechádzať na tento nedoladený systém. Na pracovnom notebooku to čaká aj mňa, našťastie ešte stále odolávam. Môžem len dúfať v zázrak

Já si držím desítky na domácím stroji, protože Windows 11 (zatím?) nemají podporu pro televizní kartu, nemají (a mít nebudou) podporu pro mou tiskárnu... - a Linux pro změnu nemá podporu pro přihlašování čipovou kartou do mého bankovnictví.

Win10 na firemním PC (v doméně) mi právě zobrazili reklamu. V sekci "Navržené" mi navrhli Xbox game pass.

nedodelek... 5-10 minut... hele takhle podobne se chovaly vlastne uz treba i windows 95. To uz neni bug, ale feature. A to myslim bez ironie ci vtipu.
Resenim je proste nepouzivat to tamagochi nazvane windows.

Mám stejný problém na notebooku.
Ale pod hlavním admin účtem.
Někdy naběhne hned.
A jindy čumím 5 min na černou plochu.
Naštěstí ctrl+shift+esc nebo ctrl+alt+del spustí správce úloh.
Tam je v pravo nahoře Spustit novou úlohu.
Napíšu Firefox a jsem na internetu.
Nebo C: a máš průzkumníka.
Nebo MSTSC a jdu pracovat na vzdálenou plochu.
Takže lokální plochu vůbec nepotřebuju.

Společného máme to že tam jsou dva účty.
Já ten druhý používám pro přístup na sdílený disk ale jinak má omezená práva.
Zkusím ho smazat a dám vědět.
Dělá to náhodně, takže to chvilku bude trvat....

Upřesním že účet který zlobí je místní .
Ten druhý účet je online Microsoft.
Jako by se mě M$ snažil odradit od používání místního účtu.
Jsem ten M$ účet zakázal a tři restarty je to OK....

Tohle chování je mi povědomé.
Já mám jenom místní účty, a také občas odmítají naběhnout. Zatím to vypadá, že příčinó není vadná elektrónka z Katody Olomóc, ale spíše (marná) snaha nastartovat OneDrive a provést nějaké synchronisace: když ten software vypnu, tak se to (tak moc?) neděje, když ho odinstaluju, tak taky ne.
Akorát, že se to samo zapíná a instaluje zpátky, takže nemám tušení, jestli to blbne i bez toho, nebo se mi to už zase probudilo...

Druhý účet jsem smazal.
Onedrive odinstaloval.
A dělá to furt.
Za 2 hodiny bych měl čistou instalaci Win11.

Nemáte dualboot a na druhé partition Linux?
Antivirus?
Mám ESET.

8. 2. 2025, 14:44 editováno autorem komentáře

V korporátu kde jsem pracoval, cca 400 počítačů s W10, se černá plocha po loginu děla náhodně uživatelům taky. Původ chyby - neznámý, systémové řešení: neznámé. Jednorázové řešení: ctrl+alt+delete > task manager > run task > explorer.exe, enter. Plocha se objeví. Dělaly to síťové účty, protože lokální byly zakázané.

2acute a 2K> a Bartolo :

Skutečně při tvorbě nového účtu to trvá. Skutečně někdy i více než 5 minut. Ale poté co je již stvořen a nastaven operačním systémem a poté uživatelsky nastaven, je přihlašování a přepínání mezi účty otázkou 5-15 sec(na SSD). Samozřejmě mluvím o lokálních účtech.

Jen tak jsem si stopl čas u Win11 Pro, NVME, Intel 14500HX a po stisknutí tlačítka Power po plně funkční plochu cca 32sec s automatickým přihlášením.
Pamatuji že v roce 2017 na Win10 to samé jsem dokázal za 21 sec. Ale pořád je to rychlejší než co jsem měl WinXP v roce 2003 tak to trvalo cca 40sec(IDE disk).

Takže buď mám "pořád" štěstí nebo jsou problémy někde zcela jinde.

Jen si dovolím zopakovat - rozbijí to aktualizace. Pokud dělám čistou instalaci, kde neprovedu aktualizaci na poslední verzi, funguje vše perfektně. Ano, na stejném hardware startují win11 rychleji, to mohu potvrdit. Ale jakmile se aktualizují na poslední verzi, je konec spolehlivosti. Mimochodem, vždy jsou to pouze lokální účty bez jakékoli závislosti na jakýchkoli účtech či cloudech!

A ještě třešinka na vysvětlenou - mám taky win 11 jako virtuál v Proxmoxu. Virtuál jede skvěle až do aktualizace. Pak opět zmizí dolní lišta. Takže obnovím ze zálohy zpět na funkční stav před aktualizací a ejhle, vše zase jede perfektně. Takže co asi mohu udělat uživatelsky špatně, když spustím aktualizaci a systém si dělá všechno sám, přičemž nás zásobuje neotřelými hláškami (pracujeme na tom, nevypínejte počítač, už to skoro bude, pořád na tom děláme a další...)?

Znovu opakuji, to rozbíjení po aktualizacích není závislé na hardware. Stačí se podívat na mnohá IT fóra ve světě, je to notoricky známý problém, se kterým Microsoft nic nedělá (není ovšem známo, zda jej to prostě nezajímá, nebo není schopen s tím něco udělat). A na závěr - všude je mnoho rad, jak problém s lištou opravit... žádná nepomůže. Zkoušel jsem všechny, opět na různém hardware... Nejsem tedy sám, kdo s tímto má potíže.

pak si leda pomoci něčím z třetí strany? Tedy jeto flikování problému něčím, co může být samo potenciálním problémem funkčním nebo bezpečnostním...
https://www.startallback.com/ za těch 5 dolarů to stojí, aktualizace to má (ale asi ručně odkliknout :-/ samo se mi to por ruakam neaktualizuje) a ještě jsem neskončil s černou obrazovkou po winupdate jako při ExplorerPatcher
A nebo https://cairoshell.com - s tímhle dlouhodbou zkušenost nemám, ale také to nahradí "taskabar". Na stroji, kde nešlo opravit startmenu, taskbar ani pomocí in-placeupgrade a potřeboval jsem udržet aktuální profil, to funguje dobře, jen je ta změna uživatelsky celkem razantní.

No já nereagoval na mizející lištu ale spíš na dlouhé přihlašování k účtům jak tu někteří prezentovali. S tebou definovaným problémem s chybějící lištou jsem se ještě nesetkal (ale google ji zná ). Může to být způsobeno spousty chybami : drivery, registry, nějakou chybnou či poškozenou knihovnou která zodpovídá GUI, virovým balastem, utilitkami, apod..

Proces přihlašování se zasekne dřív než se začne načítat lišta.
Takže to je stejný problém ale může mít spoustu příčin.
V mém případě síťový disk.
A potvrzuji že Win+R Explorer.exe funguje.
Win+R C: sice udělá to samé. Otevře průzkumník.
Ale ve Win11 to jsou asi dvě různé věci.

14. 2. 2025, 20:18 editováno autorem komentáře

Řešil jsem něco podobného na W10 a příčinu jsem zjistil díky Windows Performance Toolkit. V mém případě to bylo způsobené jednou složkou v AppData, která obsahovala obrovský počet souborů (nešla ani otevřít v Průzkumníkovi). Přesunul jsem ji přímo do C:, program přenastavil na novou cestu a byl klid.

...a zkusili jste to vypnout a zapnout?

Muze mi nekdo vyvbstelit, jak muze byt v 21 stoleti OS takovy shit, jako windows? te3stoval jsme w11 s korporani securioty - ms antivir, mobaxterm - a ten to skoro zabije, treba kdyz narazi na certicikat tak cat soubr trva pres 20 sec ... na i7 s 32GB RAM prostim ;-) ssd disk - kdyz ne3cham udeolat to co na linuxu, treba otevrit 500 souboru ... tak to trva malem 1 min ... na linuxu to an i nepoznate ... jako pomale jak cyp ;-)

Ale toi neni to hlavnui, jak je k* mozne, ze kdyz windowes nefunguji diky budugu, ze nedaji opreavne MSI - ten se vnuti pres WSUS a ten to opravi ? - jak je tohlke mozne, muze mi to nekdo vysvetlit ? - mohli by ty indy, co tohle dopustili vyhodit prosim ? ... to uz jak moje auito, tam souduzi ze Skoda a VW taky udelali chybu a museli mi reinstalovat cely motor - ale tam to sakra chapu, ze mi jej neodfrezuji na miste ;-) a vymeni ...

Ale PC je jen kupa souboru a ty jsou vymenit, vse jde vymenit i kernel OS jde vymenit ;-)) - chce to pak jen reboot ;-) ... a oni to opravili, tedy vi kde je chyba - ve kterych souborech ;-))) a rikaji - preinstalovat ;-)) -LOL 90' s win95/98 jsou zpet ;-))