Rusko bude mít záložní DNS systém od poloviny příštího roku

DNS = distribuce nápojů a sodovky

+1 nejavascriptový palec nahoru.

DNS = Do Nes Sodovku

https://www.icann.org/news/blog/what-is-a-dns-covert-channel
https://securelist.com/use-of-dns-tunneling-for-cc-communications/78203/

Netreba trestat nastavenie ineho DNS servru Gulagom, staci filtrovat DNS requesty a povolit len tie "nase". Alebo na zaklade zakona vyzadovane od kazdeho operatora, alebo cez statny firewall ako to robi Cina.

Gulag není řešení, jde to elegantně.
https://www.dasm.cz/clanek/jak-muze-isp-unaset-dns-pozadavky

Díky ignote za pomoc. Odkopal si podstatu, co s tím IANA může dělat, ale mrcasit to tu musíš stále. Když chci získat adresu pro kreml.ru a jsem z RF, tak nechci dostávat IP z Bukurešti, že se mám ptát na kreml tam. Kapišto Drahoši v kabátě?

Díky ignote za pomoc. Odkopal si podstatu, co s tím IANA může dělat, ale mrcasit to tu musíš stále. Když chci získat adresu pro kreml.ru a jsem z RF, tak nechci dostávat IP z Bukurešti, že se mám ptát na kreml tam. Kapišto Drahoši v kabátě?

Protože ICAN je tak apolitický, že když se božstvo rozhodne, tak prostě tak bude. Ať je třeba půlka Internetového světa rozjebána, hlavně když jim to nebude fungovat v RF. Proč? Ze stejného důvodu proč MMF ruší zavedená pravidla trvající desítky let a níčí bankovní stabilitu, hlavně, když to uškodí RF. Teď ty se poděl, že víš o co jde. Na hnojních zprávách to nebylo.

Sa ucastnis zasadani MMF a ICAN ked mas taketo informacie? :-D Pochybujem. Prestan chodit na sputnik a otvor oci - nikto sa nechysta znicit rusko, svet by rad s ruskom spolupracoval ale to by rusko nesmelo vidiet nepriatela za kazdym rohom a zo vsetkeho obvinovat niekoho ineho.

No, mně právě přišlo, že přesně takhle to mají namyšlený. Že se případně odstřihnou.

Ve válkách je podle mě klíčový udržet komunikaci prvních pár hodin, aby se zkoordinoval protiútok, takže pár linek navíc se hodí, (za předpokladu, že se protistraně nebude chtít odpalovat atomovky v atmosféře)

No, ideálně chceš napřed zlikvidovat komunikaci a až pak chceš začít bombardovat.

Nebo může někdo rozhodnout, že v rámci odvetných opatření prostě udělá takový malý kybernetický útok nepodporovaný konvenčními zbraněmi.

Když tudle nešly servery googlu, tak jsem neviděl, že by lidi měli nějaké tendence myslet si, že bude válka.

Nějak těm lidem musíš říct, že je válka, ne? :D

A já s tvým závěrem nemám problém. Jsem vcelku ochoten ho akceptovat.

Moje tvrzení si totiž ve skutečnosti nedělalo nárok na absolutní pravdu. Šlo mi jen o to rozstřelit něčí protiargumentaci, takže jsem prostě udělal stejné předpoklady jako udělal on, a ukázal, že ani když platí jeho předpoklady, tak nemá pravdu.

Ty se do toho nes..r, zjisti si nejdriv jak to bylo na tech malvinach, a kdyz uz komentujes tak i ten izrael a jeho vztah k evrope. A k tomu jeste prihod neco o Gibraltaru...

A Kosovo prosim anektoval kdo?

Naběhl jste si zjevně vy, když ani nerozumíte pojmu anexe. On někdo anektoval Kosovo nebo Kypr? Jsou součástí jiného státu? Zjevně ne. Falklandy ani nejsou v Evropě, ani nebyly anektovány. Izrael některá území dlouhodobě okupuje, ale vyhlásit velký Izrael si ani on nedovolil. To v Rusku jsou jiní soudruzi...

Severní část Kypru anektovalo v rode 1974 Turecko, ale se zbytkem máš pravdu.

Na severní část Kypru vtrhla turecká armáda, když se v jižní pokusili o převrat. Severní Kypr ale Turecko neanektovalo, není součást Turecké republiky ani podle Turků ani Severokypřanů.

Proč mi sem dáváte příklad na který poukazuji?
"A term often used in Russia to describe these events is "re-unification" (воссоединение) to highlight the fact that Crimea was part of Russian Empire and later Russian SSR."
Přesně jak to bylo s Německem, taky šlo o reunifikaci. Nikdo neříká, že Západní Německo anektovalo Východní.
Prostě vám vadí RF. Tak si to užijte. Až vám bude Thaci brát ledvinu, tak se nebojte, budete mít v zázemí tu nejlepší lékařskou péči.

Ta Ukrajina je fakt složitej problém. Je tam hodně lidí, kteří jsou proevropští, ale zároveň je tam hodně rusů a prorusky smýšlejících.
1) Současná západní Ukrajina je bývalé východní Polsko. Stejnětak současné západní Bělorusko.
(Na druhou stranu současné západní Polsko je bývalé východní Německo).
Doporučuji se podívat na změnu mapy Polska po 2.SV. Tohle se sice v dějepise nebere, ale stojí za to to znát.
https://cs.wikipedia.org/wiki/N%C4%9Bmecko-polsk%C3%A1_st%C3%A1tn%C3%AD_hranice

2) Pamatujete na oranžovou revoluci? Juščenko a spol svrhli Janukoviče. A pak byly volby. A oni ty volby prohráli, tak tam zase vládl Janukovič. No, a pak tam byla druhá revoluce, kde znovu tatáž skupina lidí svrhla Janukoviče...
Doporučuji se podívat na výsledek voleb mezi proevropskou Tymošenkovou a proruským Janukovičem. Zejména na rozdíl mezi tím, jak volil západ a jak volil východ.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_presidential_election,_2010

3) Národnostní složení Krymu:
Tyhle mapy říkají, že většina obyvatel Krymu se nepovažuje za Ukrajince, a 40% tamních obyvatel chtělo zůstat součástí SSSR.
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Ukraine
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_independence_referendum,_1991

To, že tam Rusové napochodovali s armádou je určitě špatně. Na druhou stranu, po provokacích ohledně ruštiny bych se nedivil, kdyby si to připojení k Rusku odhlasovali i kdyby tam nikdo nepobíhal se zbraní v ruce.... Ostatně Kataláncům k tomu stačily ekonomické důvody...

Prostě, říct že ruština už nebude úřední jazyk je dost velká taktická chyba.
Nabízí se srovnání s rozkazy, které vedly ke zranění několika stovek lidí v Katalánsku.

Obojí jsou naprosto zbytečné kroky, které nesmyslně eskalují situaci.
Bez nich to všechno mohlo proběhnout v klidu a při zachování naděje na územní celistvost.

Stojí za to podotknout, že rušení ruštiny jako úředního jazyka na Ukrajině nebyla svévolná provokace a útlak, ale jen REVERT Janukovičova zavedení ruštiny o dva roky dříve. Pamatujte si to!

Můžeme debatovat o tom, zda to byl od Janukoviče správný státnický krok, provokace, nebo jen akt vazalství vůči svému velkému příteli z východu.

Fakt je, že to už tehdy vyvolalo hodně kontroverzí* a - opakuji - že nová ukrajinská vláda odvoláním ruštiny jen obnovila předchozí stav, který dlouho předtím fungoval. Škoda, že o tom ruská média asi moc nepíšou...

*) viz třeba https://www.theguardian.com/world/2012/jul/04/ukrainians-protest-russian-language-law

No vida, konečně jsem se v diskusi dozvěděl něco novýho.
To je zajímavý. 29,6% lidí mluvících rusky..Čekal bych, že takovej zákon tam byl už tak nějak od začátku...
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Ukraine

"29,6% lidí mluvících rusky..Čekal bych, že takovej zákon tam byl už tak nějak od začátku.."

Za první republiky u nás bylo podobné % německy mluvících obyvatel (3 z 15 mil.) a nikdo se s nimi o němčině jako oficiálním jazyku nebavil. Asi to od Čechoslováků bylo nefér, těžko říct. Náš komplex trvá dodnes. Zkuste s takovou úvahou příjít ještě dnes do hospody a dostanete půllitrem. :)

Ano, kdyby na Ukrajině nebylo národnostní pnutí z obou stran a proběhla nějaká věcná diskuse místo prosazování nároků silou (včetně pěstní bitky mezi poslanci Verchovnej rady!), tak se nějaký takový zákon mohl ustavit legitimně. Ale proč? Prakticky by se moc nezměnilo, protože ruštinu jako jiné menšinové/regi­onální jazyky stále uznává a chrání ukrajinská ústava.

Jak známo, československá národnost, ani jazyk neexistuje, Němců tu bylo víc než Slováků, a Slovenština byla rovnoprávná s Češtinou... Takže jo, byla to historická křivda.
Ale ono to v zásadě ničemu nevadí, protože ti, kdo na to doplatili především jsme byli my... Takový průměrný sudetský Němec sice přišel o majetek, ale na druhou stranu si teď jeho potomci v klidu žijí v Německu, a pokud se dotyčný přesunul dostatečně na západ, tak i unikl totalitě.
Zatímco typičtí Češi a Slováci skončili jako někdo, kdo se má hůř než Němci, a jelikož v naprosté většině případů Německy neumí, tak se tam nemůže přesunout.
On si každej myslí, jak bylo super odsud ty Němce vyhnat, ale už mu nedojde, že kdyby tu ti Němci teď byli, mohli jsme všichni mluvit plynně Německy, a tedy bychom všichni měli možnost do toho Německa odejít. A tedy bychom museli mít stejné životní podmínky jako Němci, nebo bychom v tom Německu byli.
Oproti tomu teď je Německá minimální mzda 1,8 násobek českého mediánu. Mě to netankuje, protože za medián nedělám, a do toho Německa zdrhnout můžu, ale těm lidi tam venku by to třeba taky vadit mohlo....

Jinak, s lidmi, kteří jsou ochotni uchýlit se k fyzickému násilí ze zásady nediskutuju. Pokud se zeptáš na moji definici lidského povlu, tak tihle lidi tam spadaj.

Jde hodně o symboliku. Když někomu řekneš, že ho ve svém státě nechceš, neměl by ses divit, když ti teda řekne, že v tom státě teda nebude.

Panbůh zaplať za odsun. No a kdo chce do Německa, ať tam běží.

Zaplat Bůh za odsun Němců, ono to tu taky mohlo vypadat jak teď na Ukrajině. To co se tu dělo za Protektoratu a co předváděl Henlein před Mnichovskym diktatem nadelalo hodně zlé krve. Pocházím ze sudet, máme vazby na Lidice a co vypraveli pametnici té doby v rodine tak povalecne soužití s Němci taky mohl být větší masakr než jejich odsun. Už jen proto že po válce bylo mezi lidma dost zbraní a některé krivdy a nenavist by se společným souzitim jen vyhrotili.

"co předváděl Henlein před Mnichovskym diktatem nadelalo hodně zlé krve"

Tak s Henleinem by se po valce skutecne asi nikdo moc neparal, ale ten byl uz od 7. kvetna v americkem zajeti, takze jeho lyncovani zcela jiste nehrozilo.....

Nejde o jazyk nebo národnost. Jde o ideologii. Fašisté proti antifašistům. Na obou stranách bojují dobrovolníci z celého světa, podobně jako ve třicátých letech ve Španělsku.

Tady v ČR nejsou lidi zblblí mýtem Vlastenecké války. Přestaňte prosím papouškovat ruská média a zamyslete se, co jste to vlastně napsal (nebo
ctrl+C ctrl+V odněkud zkopíroval, ono to není poznat):

Fašismus je typický
1) úzkým (personálním) napojením státu na loajální firmy a centrální církev,
2) demontáží dělby moci a jiných demokratických institucí,
3) fyzickým násilím proti politické opozici a zejména
4) umlčováním nestátních médií,
5) expanzivní zahraniční politikou,
6) dominantní nebo totalitní vládnoucí stranou,
7) legitimizací vlády obvykle umělým dojmem vnějšího ohrožení.

Rusko tato kritéria bohužel naplňuje více než kdokoli jiný a o údajně lidových povstalcích na východě Ukrajiny body 2-7 platí zvlášť naléhavě.

Mrzí mě to, trpí tím Rusové jako národ a rád bych o Rusku napsal něco pozitivního.

"Tady v ČR nejsou lidi zblblí mýtem Vlastenecké války. " - narozdíl od Ukrajiny se u nás stále smí o 2. světové válce mluvit a pamětníci si mohou připomínat její konec bez toho aby je někdo zmlátil.

https://www.youtube.com/watch?v=QnMKrjY5Ycw
https://www.youtube.com/watch?v=dtOmdA5SCiU
https://www.youtube.com/watch?v=3bJwvST3rSI

dobrovolníci bránící Donbas

Francouzi - https://www.youtube.com/watch?v=ahdROttr_o8
Cesi - https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/371696-cesi-a-slovaci-na-donbasu-vytvorili-samostatnou-jednotku.html

proti fašistické svoloči a lidskému odpadu z celé Evropy - https://www.rt.com/news/409605-germans-join-ukrainian-azov/
vcetne ceskych fotbalovych chuliganu - https://www.novinky.cz/domaci/329478-cesti-hooligans-odjeli-tajne-bojovat-do-kyjeva.html

Ve třicátých letech se říkalo, že ve Španělsku se bojuje o Prahu. Dnes platí to stejné o Ukrajině.

Ruský agent už zase plácá o fašismu. Soudruhu, nastudujte si, co to takový fašismus je. Pak zjistíte, že k fašismu italského typu je nejblíž to, co dělá Putin v Rusku :-)

@Jirka1

Tak "fašismus" nebo "fašismus italského typu" ?

Tak fasismus je italsky "vynález"

Ale asi je evidentně fašismů víc, když jednou použije (pouze) "fašismus" a podruhé zdůrazní, jakého myslel typu ....

Reunifikace Krymu. No to už je pěkná ruská lež. Ona začíná tím, že Krym je dlouhodobou součástí Ruské říše. Prd dlouhodobou. Byl okupován koncem 18. století ve stejné době, kdy bylo rozděleno Polsko. Tvrdit, že Polsko je dlouhodobou a nedělitelnou součástí Ruska nebo Německa by se asi odvážil jen magor, ale v případě Krymu to Rusákům nečiní problém. A to přesto, že do té doby tam Rusky ani nikdo nemluvil a aby se poměry obrátily, bylo třeba původní obyvatele ještě za Stalina stěhovat na Sibiř....
Nikomu nevadí RF jako taková, co ovšem vadí, je její imperiální politika. Která se nemění, ať jde o carskou říši, SSSR nebo RF.

@Jirka1

Pořád nám z toho ale jaksi, samozřejmě nechtěně, vypadává Krym jako autonomie a západní role v převratuna Ukrajině, protože nebýt převratu, k održení Krymu nedojde. A než začneš jako obvykle fňágat o vůli lidu, tak si zrovna připrav vysvětlení co tam jezdil dělat BIden a podobní ....

A pak se zamysli nad svou argumentací, že když na Krymu bylo drív nějaké púvodní obyvatelstvo, tak to dnešní íuž nemá žádné práva.

@Jirka1

Mimochodem:

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/nazory-a-petice/Lubomir-Man-Pravnici-zadna-anexe-Krymu-nebyla-507456
http://www.vlasteneckenoviny.cz/?p=189753

Každopádně dohledání bylo i na googlu celkem těžké, přestože jsem tušil co hledám, protože už jsem to někde viděl. To byla samá Wiki, česky, anglicky, azbukou, samá BBC a zlá anexe ale v podstatě "poslední novinky" nic. Ten super zdroj Wikipedie, nic ... Naše média, mlčí ....

Co slunička, myslíte že skutečnost odmínusujete? Vždycky nakonec všechny lži, podvody a útlak padnou, protože je to proti principům fungování vesmíru. Nikdy v historii nic takového nevydrželo. Své o tom ví od církví, přes monarchy, Hitlery, Staliny, komunisty a další. ... Jediné na čem záleží je tupost a lenost obyvatelstva a ty jsou nakonec přímo úměrné bolesti při pádu špatných principů a narovnání stavu věcí.
Jinými slovy: Čím déle si bude lhát do kapsy ať už z tuposti nebo lenosti, tím bude probuzení nakonec bolestivější a možná i delší. A vždycky to tak v historii bylo.

Bulit nemusím, ale vadí mi to, protože <>sovství jedné skupiny bohužel ovlivňuje životy i téch ostatních. Jinak by mi to bylo ukradené zcela. Myslíš že mám radost z těch debilit které sypou?

Já měl za to, že jde o to, jestli je to správná informace, ne o to, jakou nálepku má daný server od sluníček ...

A co takhle soudit informaci podle obsahu a ne podle nálepky serveru?

Evidentě ti to buřt není, když se pod každou zmínku musíš vylít ...

Soudíš podle obsahu? Takže AALEP lže? Zdroj?

A manipulátoři ověřil kdo?

Ostatně jsem netvrdil, že mají něco společného s EU

Samozrejme to mohla byť manipulácia ale mohlo byť to aj diskreditácia právneho stavu podľa ukrainskej ústavy. To znamená že ten "pracujícím pro Ruskou vládu" nepracoval pre vládu ruska. (aj keď od hlupáka medvedeva môže všeličo vyvstať)

Takže Ústava vtedy platnej na ukraine:

Ukraina je unitárny štát. Unitárny štát nemôže obsahovať republiku ale len oblasti/kraje. Z toho vyplýva, že Krimská autonómna republika nebola súčasťou Ukrainy.

Ak ti toto nestačí tak neviem čo.

@bez_přezdívky

Díky navázání na HateFree jsou manipulatoři.cz ještě blíž vládě na jedné straně názorového sporu, než tato organizace AALEP. Ostatně manipulátoři vyvrací že by to rozhodli právníci EU a to já netvrdím. To by ani nebylo možné. Takto to v EU nefunguje.

Takže manipulátore:

1. "Servery Prvnízprávy.cz a Krajskélisty.cz " - ne parlamentnílisty.cz (Busted)

2. "internetové stránky AALEP vyskočí jako první jméno Oleg Rumyantsev. T" no a? To je důkaz lži nebo nečeho zfalšovaného? Dokonce tam sám píše "President of the Association of Government Relations Specialists (GR League) of the Russian Federation"

3. "Mnozí ze studentů pocházejí z rodin politických, ekonomických nebo intelektuálních elit Ruska" - ANO, za to na západě se na elitních školách učí děti nejchudších a nejproblematič­tějších dělníků. Takovou máme svobodu v Evropě, heč. Každopádně diskriminace na základě sociálních poměrů je v ČR trestný čin.

4. "Kromě toho Rumyantsev dostal v roce 2008 čestnou cenu přímo od ruského prezidenta nebo působil
jako asistent a poradce v ruské dumě." - jsem nevěděl že to je definice lháře.

5. Je to sice slovíčkaření, ale v "Hoaxových" článcích se píše "právníci z EU", nikoliv "právníci EU" a zdroj je tam uveden. Takže to zas až taková dezinformace není, nijak se to nevymyká tomu co předvádí i vládní média ...

Takže v podstatě krom obžaloby z národnosti a sociálního statutu tam není nic. To už je dokonce i trentný čin hanobení rasy, národnosti a sociálního .... (teď z hlavy nevím) ... Takže jde v podstatě o HOAX ze strany manipulátoři. Jinými slovy, studii si může udělat kdi chce jakou chce, ale nesmí to být rus a přednášet na ruské škole a lobisti v EU jsou samozřejmě normální, ale jenom ti kteří se nám hodí. Hurá, do boje za svobodu s manipulátoři ....

PS: schválně jsem napsal odpověď tendenčně.

@D.A. Tiger

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/A-tohle-se-zamlcelo-Urazky-belochu-Pedagog-a-expert-ktery-bojuje-proti-cenzure-internetu-o-ceskych-novinarich-vysledku-voleb-ci-zmene-CT-514213

A kolik na serverech které teda považuješ za důveryhodné dávají prostoru jiným názorům než redakce?

No a tak proč musíš tvrdit že je to nějaký odpad jak "Blesk" a cosi ještě ....?

Opět šíření bludů o vojenské intervenci. Statisticky je větší pravděpodobnost, že nám tu přistane humanitární bomba made in USA. Máme vlaky plné žen a dětí, máme tu energetickou soustavu, máme tu nemocnice, máme tu čínské velvyslanectví. A máme tu vedle stát, kde za chvíli bude hejkání poránu a šmikání hlav na denním pořádku.

Šíříš bludy jako rádio Jerevan.
Sousedíme se dvěma státy státy, kde je hejkání na denním pořádku už nyní, procetuálně je v Rakousku i v Německu téměř stejný a významný počet muslimáků a podle toho to tam vypadá.
Halekání to jen po ránu, ale 5× denně, muslim je povinován k pěti každodenním modlitbám, a to v poledne, odpoledne, za soumraku, v noci a za úsvitu.

Pokusím se, ale někdy to odešle systém napoprvé bez hlášky, že z IP adresy došlo ke spamování, tak né vždy se to podaří dokončit ku tvé spokojenosti.

A pokud se s těma velkýma vyjít nedá, tak se snaží vstoupit do NATO (ve smyslu společné obrany dle Chaty OSN), aby měli alespoň trochu klid a nemuseli se finlandizovat

Tj, a pak dopadnou jako CR v Mnichove nebo Ukrajina na Krymu ...

"Chomsky"

Takových ("nedoporučených") je ...

https://www.youtube.com/watch?v=SYXPHWFGE8k

https://www.youtube.com/watch?v=sNAo-SlugrM

skvělý rozhovor s Razmanem Kadyrovem o situaci v Čečensku

https://www.youtube.com/watch?v=l7xZiwVobjI

Ano, ty už jsou osvobozené .... Akorát bych ti rád připoměl, že byly suveréní i před tím, než se někdo rozhodl že nebude respektovat OSN a Radu Bezpečnosti, které chce po ostatních aby respektovaly. Už tu nelži a melž polopravdama

Jenomže zavést demokracii prostě a jednoduše znamená přijít a vrazit jim tam to, co my "západ" považujeme za dobré. V poslední době dokonce za současného nakálení za OSN a Radu Bezpečnosti, protože se prostě nehodí ....
Pak je otázka o jakém přivlastnění mluvíme. Jestli o jenom a pouze o obsazení a dosazení nějakého správce a nebo o svržení aktuálního vedení a rozmělnění vlády na několik skupin (pol. strany), které jdou samozřejmě lépe postrašit, vydírat a korumpovat např. ztrátou mezinárodní podpory či až novým převratem, než původní pevné vedení (to je důvod nenávisti západních (j)elit k Putinovi).
Ať je to tak nebo tak, mohl bys mi vysvětlit kdo kdy dal někomu právo létat po světě, bořit státy a implantovat jim tam ""demokracii" aniž by se jich zeptal? Ostatně když už, tak "zastupitelskou demokracii", což je slabý odvárek jak i denně vidíme.
Co bys říkal na to, kdyby sem přivalli Číňani a implantovali nám sem jejich politický systém, který jejich vedení považuje za ten správný?

Krym je autonomie, to je v podstatě stejné jako suveréní stát
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/nazory-a-petice/Lubomir-Man-Pravnici-zadna-anexe-Krymu-nebyla-507456 přijmi nebo dokaž opak

@Filip Jirsák

No, zatím to vypadá, že podle mezinárodního práva se občané nějakého celku mohou svobodně rozhodnout. Evidentně ale jenom pokud je to v souladu se zájmem západním.
Ostatně v Katalánsku jsme mohli vidět jak vypadá rozhodnutí lidu. Seřezat voliče a pak hlásat že jich přišlo málo. To neudělli ani ti Rusové na Krymu.
Ale když jde o jiné země kam je potřeba vyvést demokratické obchodní zájmy, tak je najednou vůle lidu proti diktátu svatá, že? I na té Ukrajině. Tak demonstranti mají právo svrhnout režim za zbytek země - bez nějakého ptaní nebo voleb - když se to západu hodí, ale Krym mít referendum nemůže? A to je Krym ještě dokonce autonomní republika. To není jen tak ze srandy. To slovo ti tam často vypadává a pak to, zamozřejmě vypadá, že je nedílnou součástí Ukrajiny. Ale pravda, koho by to nenaštvalo přijít o vysněné strategické základny. NA lidi serou. Kdyby jim šlo o lidi, tak se řídí jejich vůlí, ale ta je nezajímá. Ani na Krymu, ani na Ukrajině, ani v Katalánsku, ani v Británii, ani u Nás to nechtějí dovolit, protože přání lidí se evidentně vymyká tomu, co chtějí ti lepší a chytřejší "v paláci". No a na to máme média, evidentně účnější než se sami vládci bojí .....

"Ale když jde o jiné země kam je potřeba vyvést demokratické obchodní zájmy, tak je najednou vůle lidu proti diktátu svatá, že?" - většinou je to vůle cizích žoldáků prezentovaných v západních médiích jako "lid".

Na Krymu to neudělali, protože dopadlo tak, jak chtěli. Aby nedopadlo, když lidé velmi pravděpodobně hlasovali jinak, než byly oficiální výsledky (výsledky vykazují silné statistické anomálie typické pro volební podvody).

Groznyj (autonomní republiku Čečensko) naproti tomu po podobném referendu srovnali se zemí.

Mimochodem víte o tom, že Rusko v ten samý den, kdy se to krymské referendum konalo, uzákonilo, že jen snaha o podobné referendum v jakékoliv části Ruska je trestný čin, že? Asi ne, protože RT o tom psát nebude.

"Na Krymu to neudělali, protože dopadlo tak, jak chtěli. Aby nedopadlo, když lidé velmi pravděpodobně hlasovali jinak, než byly oficiální výsledky (výsledky vykazují silné statistické anomálie typické pro volební podvody)."

Silné tvrzení. Můžeš to nějak prokázat?

@Kentan

Asi dva týdny před tím, než se objevili „zelení mužíčci“, byl na Krymu průzkum, kde se pro připojení k Rusku vyjádřilo 41 % populace (obdobně jako v předchozích průzkumech), při odečtení nerozhodnutých a těch, kteří deklarovali, že nebudou volit, by tak referendum mělo být přibližně 60:40 ± 10 pro připojení, což i odpovídá národnostnímu složení. Podezřelé je navíc to, že asi 15 % obyvatel Krymu se identifikují jako Ukrajinci a dalších asi 12 % Tataři, oba národy se ostře vymezují proti Rusku, opravdu by volili anexi Ruskem?

Výbor pro rozvoj institucí občanské společnosti a pro lidská práva (oficiální, ale poměrně nezávislý výbor vlády prezidenta Vladimira Putina) publikoval ještě během sčítání referenda svoje odhady: 50-60 % pro sjednocení, účast 30-50 % (víceméně odpovídající průzkumům). Po zveřejnění oficiálních výsledků je stáhl, přesto samotní členové tohoto výboru veřejně mluvili o pravděpodobném volebním podvodu.

Velké množství obvodů má „pěkná čísla“, typicky 98,00±0,01 %, 98,50±0,01 %, 99,00±0,01 % a 99,50±0,01 %. Je statisticky vyloučeno, aby to nastalo jinak, než úmyslnou manipulací. (Velmi podobný jev se opakovaně objevuje v ruských volbách, takže Rusové s tím mají hodně zkušeností.)

V některých místech byla volební účast vysoko přes 100 %, typicky v oblastech s dominantním ruským obyvatelstvem, kde bylo i mnoho ruských vojáků. Pravděpodobně bylo těm vojákům umožněno volit. Stejné zkušenosti reportovali i ukrajinští novináři, kteří mají ruský pas a zkusili v těchto oblastech volit – bylo jim to umožněno.

Na Krymu byly masové protesty proti anexi Ruskem. Protestujících bylo mnohem víc, než součet lidí, kteří údajně volili proti + nevolících.

Tyhle průzkumy .... Proč se vůbec volí, stačí udělat průzkum, ne? Jinak z Krymu nevidím neslyším žádné barevné revoluce a nářek, porlačování demonstrací, jako v Katalánsku např. Ovšem samozřejmě vždycky někdo nesouhlasí.

"Na Krymu byly masové protesty proti anexi Ruskem. Protestujících bylo mnohem víc, než součet lidí, kteří údajně volili proti + nevolících."

Sorry, ale takové výroky chtějí tvrdá data, tedy zdroj a rozbor. Co vím, tak dokonce evropská média informovala o tom, že na Krymu je většina proruská, tak nevím no ....

"...typicky v oblastech s dominantním ruským obyvatelstvem, kde bylo i mnoho ruských vojáků."

Ale to se děje v tolika zemích, i u nás teď řeší špatné počítání, v Rakousku přece měli problémy s volbama, v Katalánsku ty lidi dokonce mlátili, a co že tam byli vojáci. Jak ten vhozený hlas ovlivní to, že jich 5 postává před budovou s cigárama? Pokud vím, zahraniční televize tam byly a nic nezaznamenaly ....
Ale samozřejmě, vždycky bude někdo proti. Dokonce si vem, že v Británii při Brexitu lobovala sama vláda za setrvání, dokonce Obama přijel přesvědčovat, Eu si přece platila kampaň a padaly tam taky lži, stejně jako v proti kampani, rozhodnutí padlo "o procento" a možná by dnes dopadlo jinak a za další dva roky kdoví, možná zase jinak ... A ruší to někdo? Ať si lidi vyvolají nové. A to samé na Krymu. Až si tam budou chtít udělat nové a někdo jim to zatrhne, tak řeknu že je to špatně, zatím tam nic neobvyklého nevydím.
A propos, víš jak vypadaly první volby v Iráku a kolik kolem toho bylo vojáků? Ale výsledek se hodil, takže ti vojáci tam samozřejmě byli hodní. Takto nad tím uvažovat, no můžeš, ale je to podle mě zcestné ....

"Co vím, tak dokonce evropská média informovala o tom, že na Krymu je většina proruská"

To klidne muze byt pravda, ale zdaleka to neznamena ze takove uzemi lze beztrestne obsadit a pripojit k jinemu statu. V sudetech mohla byt pred valkou klidne spousta lidi "pronemecka" (bez ohledu na to, kdo tam vladnul. Uz jen pro puvod a jazyk) a presto nemecko nemelo pravo si sudety nasilne privlastnit.

@Ketan
Co si takhle přečíst, co jsem napsal? Snad jasně tam píšu, že reálný výsledek by byl okolo 60±10 % pro anexi (při poměrně nízké účasti). I evropská média o tomhle informovala. Ale Rusko na nějakou demokracii kašle, protože tam bylo malé riziko, že by to taky mohlo dopadnout 49:51, jako se to stalo u toho Brexitu. A to přeci Putin nemohl dopustit.

Nejde o to, že u hlasování byli vojáci. Jde o to, že ti vojáci, občané Ruska, kteří nikdy na Krymu nežili, velmi pravděpodobně volili.

Nové referendum vyvolat nemůžou, protože ruské zákony, přijaté ne náhodou ve stejný den, jako bylo to referendum na Krymu, zakazují o jakékoliv snaze o samostatnost na Rusku i jen mluvit pod trestem několikaletého vězení.

Ano, už to víme. Ty.

1. Každý národ nebo územní celek má nárok na sebeurčení. Třeba v Sýrii, Iráku, Lybii, Afghanistánu .... to právo lidi dostli, dokonce tam za to jejich právo naši lidi umírají. Čest jim ....

2. Každá autonomie má smlouvu o autonomii s daným státem. A to je rozhodující. Promiň, Wikipedie je super, ale není to relevantní zdroj a ta defiinice autonomie je nejspíš správná, ale na nejaké rozhodnutí nedostačující a rozhodně ne nadřazená mezinárodnímu právu.

3. A pokud vím, tak mezinárodní soud, v Evropě, který do té doby neuznávala ani Ukrajina, ani Rusko, rozhodl, nevím ale jak když ho narychlo uznala jenom Ukrajina, že má "akorát" Rusko nediskriminovat Tatary. Pokud je to pravda, tak ok, ať je nediskriminuje, ovšem víme i z ČR, že ona ta diškriminácija je takové ožehavé a divoké téma. Jinak nic. To že lidi na Donbasu tento soud nazývá povstalci, je dost podivné, nevím proč tak nenazývá i bojovníky třeba v Sýrii. Což o to, bylo by mi to i jedno, ale jak se pak dívat na "nezávyslý" soud, který je na území jedné názorovné strany a ještě má podobné výroky?

Mě za to nesuď, jestli já s tím něco mám, tak je mi to líto. Dovedu si živě představit že by to mohlo být lepší ... Ani nemůžu za to, že tam byla místo dialogu a demokratických procesů vyrýpána revoluce a toto všechno se děje na základě tohoto ...

"Každý národ nebo územní celek má nárok na sebeurčení"

Tak nicnerikajici obecne definice vam jsou celkem dobre, ted si probereme detaily a okolnosti:

- Narod je samo o sobe slovo z 19. stoleti a ja ho dost nerad pouzivam. Abyste s nim mohl operovat, musite definovat kdo do toho ktereho naroda patri a KDO DO NEJ NAOPAK NEPATRI (i kdyz s nim treba z nejakych duvodu zije na jednom uzemi), pricemz zvlaste to druhe muze zakladat VELMI nebezpecne situace. Rekl byste treba, ze na uzemi Rwandy ma narok na sebeurceni "narod" Hutu nebo spise Tutsi?

https://cs.wikipedia.org/wiki/Rwandsk%C3%A1_genocida

- "Pravo na sebeurceni" jiste existuje ovsem nikoliv ve vzduchoprazdnu, vzdy zalezi na tom jakou formou je naplnovano. Napriklad forma kterou se aktualne snazi sve sebeurceni naplnit Katalanci je (navzdory protiustavnimu referendu) obecne prijimana vyrazne lepe, nez forma jakou bylo "naplneno" u krymskych rusu.

Stejně jako právo na sebeurčení, i svoboda slova, či shromažďování je velice relativní pojem.
Stejnětak právo na nedotknutelnost soukromí dostává ve 20. a 21. století nový význam.

To ale neznamená, že bychom ty koncepty měli rozrelativizovat natolik, až z nich nic nezbyde.

(
Hint: Listina základních práv a svobod:
https://portal.gov.cz/app/zakony/zakonPar.jsp?idBiblio=40453&name=listina&rpp=15#local-content
)

Existují koncepty nadřazené národním ústavám. I kdyby genocida byla zakotvena v ústavě, tak nikdy v pořádku nebude. Podle charty OSN má __každý__ národ právo na sebeurčení, jenom to nejsme ochotni uznat, pokud nám to není politicky po chuti.... Baskicko, Severní Irsko, Katalánsko.. Kdo se jich zastal? Kdo uznal jejich nároky?
Víš co je zač ten monitoring mezinárodním společenstvím? Podle "nezávislých" pozorovatelů nesplnilo referendum v Katalánsku mezinárodní standardy, takže na něj nemá být brán zřetel. Víš proč je nesplnilo? Hmm.. schválně.. to neuhodneš... ..kvůli postoji vlády. Kvůli tomu, že tam policie mlátila lidi nemá být uznán výsledek referenda ve kterém si Katalánci odhlasovali, že už ve Španělsku být nechtějí. To zní fér, že?

De iure má právo na sebeurčení každý národ. De fakto žádný.

https://www.euractiv.com/section/future-eu/news/independent-observers-no-referendum-took-place-in-catalonia/

"Podle charty OSN má __každý__ národ právo na sebeurčení"

Tohle pravo tu, pokud jsem si vsiml, nikdo nezpochybnuje. Problem je v tom, jak je ono pravo naplnovano v praxi. Pravo na ochranu majetku taky nelze naplnovat tak, ze zalehnete s puskou u plotu a budete palit po kazdem kdo vezme za kliku u vasi branky.

Dalsi vec je, ze charta OSN je deklarativni dokument jehoz platnost nema kdo vymahat. Pokud byste za timto ucelem chtel ustanovit nejake mezinarodni sily, tak se muze snadno stat ze cast vojaku bude citit s "nesebeurcenym narodem" a cast s jeho "utiskovateli". Jak pravi stary vtip: Rozdil mezi narodneosvobo­zeneckym bojovnikem a teroristou je jen v tom, na ktere strane fronty si koupite noviny....

"De iure má právo na sebeurčení každý národ. De fakto žádný."

Koncept "naroda" (tak jak ho chapeme, tedy na etnickem principu) se (z duvodu ktere jsem popsal drive) prilis neosvedcil, zastaral a nema smysl s nim do budoucna pocitat. Nahradil bych ho propriste spise konceptem obcanskym.

Snad jediny narod kteremu bych (ze sentimentu) samostatnost pral, jsou Kurdove. To ze ho (jako jedini!!!) nedostali po prvni svetove valce je proste nespravedlnost. 35 000 000 lidi zijicich na homogennim uzemi, mluvicich jednim jazykem a majicich spolecnou viru i historii by si ho zaslouzilo. Dnes ziji na uzemi tri statu, a ve vsech jsou vice ci mene pronasledovana mensina.

Detaily neznam (rad se priucim), mel jsem na mysli ty nejvetsi populace (v armenii jich zije podle wiki pouha tisicina) a chtel jsem tim naznacit ze by jejich pripadny stat nemel vyrazne problemy s jazykovou ci nabozenskou ruznosti a nemel tedy potencial zalozit vice problemu nez by jeho zalozeni resilo (dostredive tendence by pripadne prevazovaly nad odstredivymi).

Česká republika koncept občanství nikdy neuznala, proto ho nepovažuji za relevantní pro žádnou seriózní diskusi.
Podívej se na to, co se učí v dějepise - boj slavného národa Čechů (nikoliv Moravanů, či Slezanů) proti ostatním zlým národům vně i uvnitř státu svěřeného jim Bohem.
Franz Kafka, jehož rodina žila třetí generaci v Českých zemích podle cermatu není český autor.
Kundera, který se hlásí k francouzské literatuře, považuje se za francouze a do ČR odmítá jezdit podle cermatu český autor je.
Nikde ani zmínka o konceptu občanství. A všichni ti lidé se přece nemohou mýlit.

"Česká republika koncept občanství nikdy neuznala, proto ho nepovažuji za relevantní pro žádnou seriózní diskusi."

O obcanech se tam mluvi trikrat, o narodu (nastesti) ani jednou. Odkud jste tu mylnou informaci ziskal?

Ústava České republiky - Preambule

My, občané České republiky v Čechách, na Moravě a ve Slezsku, v čase obnovy samostatného českého státu, věrni všem dobrým tradicím dávné státnosti zemí Koruny české i státnosti československé, odhodláni budovat, chránit a rozvíjet Českou republiku v duchu nedotknutelných hodnot lidské důstojnosti a svobody jako vlast rovnoprávných, svobodných občanů, kteří jsou si vědomi svých povinností vůči druhým a zodpovědnosti vůči celku, jako svobodný a demokratický stát, založený na úctě k lidským právům a na zásadách občanské společnosti, jako součást rodiny evropských a světových demokracií, odhodláni společně střežit a rozvíjet zděděné přírodní a kulturní, hmotné a duchovní bohatství, odhodláni řídit se všemi osvědčenými principy právního státu, prostřednictvím svých svobodně zvolených zástupců přijímáme tuto Ústavu České republiky.

Je fajn, že se to tam píše. Teď už jenom, aby se tu podle toho i žilo.

"Je fajn, že se to tam píše. Teď už jenom, aby se tu podle toho i žilo."

Nejlepsi je zacit u sebe a vychovavat v tom duchu sve deti a edukovat pratele. Potrva to par generaci, ale vysledky se dostavi..

@DDD
Právo na sebeurčení neznamená právo na samostatný stát. Záruka územní celistvosti je v Chartě OSN také.

Kde zhruba? Nějak jsem to tam nenašel :-/

Taky si myslím, že dovolit vzniknout českému/českos­lovenskému státu byla blbost.

Nebyla náhodou revoluce v roce 1989 taky protiústavní?

I čečenci by měli mít právo na samostatnost.

Je možné, že kdyby španělé to referendum nesabotovali, tak mohlo dopadnout jinak. To je ale jejich problém.

Právo na sebeurčení plyne z druhého odstavce prvního článku první kapitoly Charty OSN.

Cílem OSN je:
2) To develop friendly relations among nations based on respect for the principle of equal rights and self-determination of peoples, and to take other appropriate measures to strengthen universal peace;

https://treaties.un.org/doc/publication/ctc/uncharter.pdf

Nevím jak to čtete vy, ale já to vidm tak, že právo na sebeurčení je na stejné úrovni jako rovnost práv.

Nejsou suverenní. Jsou to americké kolonie.

"Nejsou suverenní. Jsou to americké kolonie."

Blbost. Američané nikdy nikomu nic nediktují. Přece je osvobodili odešli a nechali je končně v míru ....

@hawran diskuse

To nic není. Daleko zajímavější je, kolik se tu při každé zmínce o Rusku slétne Eurobotů a humanitárních bombometčíků a začnou slepě plivat na Rusko, zatímco jejich páníčkové vedou krusády od Sev. Koreje přes Afriku až po Mexiko, hned po tom co se vykáleli na OSN a Radu Bezpečnosti.

"Uprchlíka do každé rodiny, bombu do každé cizí krajiny"

Kentan z Montargi "a začnou slepě plivat na Rusko" kto seje vietor zne burku.

"humanitárních bombometčíků"

https://www.youtube.com/watch?v=ry98wQJ7qeg

Hawran:
To je z toho, jak si všichni hrajou na dobro a na zlo.
Kdyby se prostě začalo otevřeně hrát na to, že jsou jenom zájmy, fungovaly by i ty diskuse rozumnějc. Když řeknu, že A jsou dobří a B jsou špatní, tak to prostě občas někdo začne říkat naopak. Jednostrannou propagandu kompenzuje tím, že ji otočí naruby (nehledě na to, že kdyby tu Rusko mělo pod kontrolou média, tak by se vysílací program moc nelišil. Možná by vyhodili Romancova, a ještě o trochu zvýšili počet protievropských pořadů, ale to je asi všechno...)
Třeba Katalánsko má jistě právo na sebeurčení, ale není to v našem zájmu, protože by to vedlo k oslabení EU, která pro změnu v našem zájmu je. (Pokud si tedy ČR nemyslí, že dokáže dělat vlastní zahraniční politiku, podobně jako si to o svém státu občas myslí někteří obyvatelé New Jersey.)

"DDD Když řeknu, že A jsou dobří a B jsou špatní, tak to prostě občas někdo začne říkat naopak" Keby to v diskusii povedali ludia nie preto ze su plateny z Ruska a este k tomu pod viac aliasmi aby ich nazor vyzeral masovejsi tak by to bolo v poriadku.

"Narozdíl od Afghánistánu, Libye a Iráku je dnes v Čečensku mír a prosperita. Ze všech republik RF má V.. Putin v Čečensku největší podporu."

http://pritomnost.cz/cz/politika/2563-valky-sovetske-jako-ruske

Já psal o současnosti, ten rozhovor je o válce z roku 96.

Zdroj: censor.net na serveru Ta Politka. To je nějaký ukrajinský propagandistický web.

Proklikejte si partnery. Jsou sponzorováni OSF. Nejjistější novinářský job je plivat špínu na Rusko a inkasovat peníze od Sorose. Ani vás nemusí nikdo číst a nemusíte psát pravdu. Ani bych se nedivil, kdyby ten člověk z rozhovoru neexistoval.

"Nejjistější novinářský job je plivat špínu na Rusko a inkasovat peníze od Sorose."

Tak urcite, a tohohle plati kdo?

https://video.aktualne.cz/dvtv/rusko-se-stava-zemi-starnoucich-opustenych-zen-je-sverazne-s/r~6678cf74d68611e7be860cc47ab5f122/

Romancova platíme my z našich daní, ale určitě skrze různé granty dostává peníze i od Sorose a CIA.

"Romancova platíme my z našich daní, ale určitě skrze různé granty dostává peníze i od Sorose a CIA."

A v cem na tom videu presne nema pravdu?

"Já psal o současnosti, ten rozhovor je o válce z roku 96."

Je dulezite vedet co dnesnimu "miru" na kavkaze predchazelo, a ze dnesni "mir" zajistuje reznik Kadyrov jr., Putinuv muz na spinavou praci, ktery bez pistole neudela krok a na potkani strili toho kdo s nim nesouhlasi. Taky ze kdykoliv se Moskve "neco stane" (treba je zavrazden opozicni politik) tak jsou odsouzeni zpravidla dva az tri Cecenci ale nikdy se nevysetri kdo je poslal...

Cecensky "mir" model 2017 je "mirem" SSSR model 1939.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Velk%C3%A1_%C4%8Distka

Nechcete nechat na nich, aby si rozhodli kdo jim má vládnout? Asi mají na západem podporovaných teroristů plné zuby. Proto tak velká podpora Putina.

Jestli je pro vás tak podstatné, co se dělo v roce 1939, tak si zjistěte co tenkrát prováděli naši dnešní spojenci. Německo a Japonsko jsou jasní. V USA v té době panovala rasová segregace. Lynčování černochů bylo na denním pořádku. Velká Británie ovládala čtvrtinu světa dost bezohledným způsobem. Hladomor v Bengálsku zabil desítky milionů lidí.

@mmm

Tak si to dobře zapamatuj. Aby to nedopadlo jako s těmi Rusy. Nakonec se od ratolestí dozvíš, že nás Rudá armáda ve 45. neosvobodila ale obsadila. A že schválně házeli moc bomb a tím nás zbytečně poškodili. Smutné, opravdu smutné ...

@Kentan

Nevím, kdo něco takového tvrdí. Zato už několikrát ruská státní média psala o tom, jak Rusové osvobozovali ČSSR v roce 1968 a že bychom měli Rudé armádě poděkovat za osvobození Plzně.

Nevíš? Jednou to proběhlo médii, je to asi tak rok, možná dva, cosi se oslavovalo někdo něco takového plácal, moc jsem to tehdy nesledoval, je to totiž úplná pitomost, ale díval jsem se pak na Kotel a tam to přímo řekla z publika nějaká učitelka, že to tak učí svoje žáky, protože Zeman leze do (_!_) Putinovi a je blb. No možná je, ale toto?
A dokonce to o tom bombardování snad padlo tady na rootu ... Já vím, je tu různých .... ale už je to venku a evidentně to může někoho napadnout .....

Sorosem placené neziskovky si běžně vymýšlejí "bojovníky proti Putinovi". Občas použijí jména skutečných lidí be jejich vědomí.

https://www.rt.com/op-edge/409746-george-soros-european-values/
https://www.rt.com/news/409527-macdonald-european-values-declaration/