Rusko chystá státní procesory Bajkal postavené na ARM

Nějakou zvláštní náklonností k Rusku rozhodně netrpím, ale toto jsou jen standardní čecháčkovské žvásty.
ARM je poměrně jednoduchý a přitom slušně použitelný procesor(mít možnost koupit klasickou základní desku s ARM, hned bych ji bral).
Není důvod, proč by produkci CPU na něm založených v Rusku nezvládli. Není to dnes HiTech a schopných lidí mají dost. Pokud jim něco pro masovou produkci chybí, pokryjí to licencemi.
Dokázali svého času zkopírovat a vyrábět CPU I8086, dokázali dělat integrovanou verzi PDP-11, a snad byli schopni i v malé sérii kopírovat VAXy, není důvod aby neuměli na základě licence vyrábět ARMy. Dokonce si myslím, že je dokáží i vylepšit.

Jenže ten ARM oni kopírovat nemusí, jako to bylo kdysi. Prostě na začátku zakoupí licenci, případně i technologii výroby a že se z toho hodně naučí, aby mohli pokračovat, o tom vůbec nepochybuju - pokud tedy ten projekt nevyšumí. A hi-tech to rozhodně není - dnes už téměř obyčejná spotřební sračka.
Kdyby to -hypoteticky- kopírovali. Za těch cca 30 let pokročily i tyto metody. Čecháčkovské kecy jsou sice líbivé a "odvahu" dodávající, ale dost kontraproduktivní - podceňovat protivníka se zpravidla moc nevyplácí.

Technologii pro výrobu 20/28 nm Rusové asi nezískají. A i kdyby ji získali, dostat se na 14nm technologii (a obecně na vždy o krok dál) je technologicky i finančně nesmírně náročné. Proto si nemyslím, že by to Rusové zvládnuli. Navíc ty obrovské náklady není možné pokrýt jinak, než obrovskou výrobou.

Pořád je otázka čeho tím chtějí dosáhnout. Na YouTube je reportáž z ruské výrobny čipů, a u něj v diskuzi dost zajímavých komentářů, například tenhle:

"твой проц с 28нм никогда не сгодится для работы при температуре от -60 до +120. Он не имеет такой уровень надежности и бесперебойности. Он предназначен для "поиграть" и если он сломается, то всем кроме тебя будет по***. А если сломается проц из этого ролика, то об этом может узнать весь мир."

Chtělo by to větší rozhled, ne myslet ve widláckých omezeních jen na PC, což je pár ubohých procent ze všech počítačů na světě.

Jo, komentáře v diskusích, to je super zdroj informací :)

Ve zprávičce se psalo o jádru ARM Cortex-A57, které se vyrábí právě 28/20nm technologií. A psalo se o použití v PC a serverech.

Okomentoval Blábolofil...

Nikoliv PC na hraní ale počítače pro státní správu. Kdysi dávno existovala kategorie zvaná workstation ;-)

Ad nikoliv PC na hraní ale počítače pro státní správu - PC je PC, a technicky je poměrně jedno, jestli na něm hrajete hry, nebo ho někdo používá ve státní správě.

A jéé, nedokážeš vyhrát fakty co by spochybnili schopnost Rusa to vyrábět, tak přecházíš na slovíčkaření, že vlastně není rozdíl mezi herním PC a kancelářským PC :D

Jooo, když čtu podobné příspěvky, je mi jasné diskutující prohrál a tak se začne hádat o fundamentální základy vesmíru :D

Mily louline, vis co je to prumyslova spionaz? Vis co je to zasterka male prodelecne objednavky aby se neprislo ze si to vlastne vyrabis sam aby se nekdo nezacal zajimat jak si k technologii prisel? Myslis ze pro rusko znamena neco nejaka licence? Tam je vetsi pruser kdyz se prijde na vlastnictvi technologie. Neexistuje nejde.
A dokazu si i predstavit ze rusky maladec prijde na to jak se starou technologii vyrobit cip. Sice bude 3x vetsi a mit vetsi spotrebu, ale to v serveru nevadi. V surovinove bohatem rusku nejakych par megawat taky nikoho nezabije. Tak pumpneme evropu o plyn vic. Rusove tohle moc neresi. Oni jsou jina mentalita.

Ale vezmeme-li si to pragmaticky. Koho ma rusko za partnera? Cinu. Kde se
vyrabi hromady HW? V cine. Komu asi zada vyrobu kdyz to nebude moci udelat samo?

Co resis? Neres to! Nemas moc tak neprepinej!

http://www.anandtech.com/show/7724/it-begins-amd-announces-its-first-arm-based-server-soc-64bit8core-opteron-a1100

To mi připomíná německý dokument, když jejich štáb byl na základně Afgánců utekli talibánci a ovládli část budov.
CIA nechala odstřelovat tyto budovy od "přesných raket" z letadel. 200metrů žádná chyba a cca 100mrtvých spojeneckých afgánců:D.
Skončilo to požadavkem afgánců na američany ať už neposílájí žadnou přesnou raketu, a vyřídili to to se strátou 5 lidí pomocí kalašnikovů a hadicou vody na vytopení sklepa :D

Ale přiznejme si, ty video záběry raket skopírované s testů jsou úchvatné :D

Nu vojesnká technika používá procesory staré a osvědčené. Tedy myšleno u zbraní kde je potřeba spolehlivost.
V době kdy byla pentia i USA používalo u zbraní 8086, protože prvotně šlo o spolehlivost.

Ad backdoory v čipech - můžete ukázat na nějaký prokázaný backdoor na úrovni chipu? Mám na mysli technickou analýzu, nikoliv diskuse amatérů na serverech věnujících se konspiračním teoriím.

Ad Rusové ty technologie mají a používají - které konkrétní technologie? Jinak video je pěkné, vypadá skoro na úrovni SOŠ :), ale neumím natolik dobře rusky, abych ho skouknul celé.
Ad ten marsovský robot jel na i8085 - který konkrétně máte na mysli? V kosmickém programu je potřeba chránit elektroniku před radiací, což je dost obtížné. Navíc na WYSIWYG textový procesor, brouzdání Facebooku a Youtube je potřeba výrazně víc výpočetního výkonu, než třeba na řízené přistání na povrchu Marsu.

Americký politický systém má spoustu nectností, ale má jednu úžasnou vlastnost: je samoupravující. Díky tomu zůstávají US demokratické, s vysokou vymahatelností práva, a jsou ekonomickou velmocí. Naproti tomu v Rusku zjevně může Putin střídat role prezidenta a premiéra jak dlouho bude chtít, svoboda projevu je důsledně potírána stejně jako politická opozice, zemi vládnou oligarchové, v podstatě každý podnik platí výpalné, policisté jsou mnohdy jen banditi v uniformě, celníci vybírají cla podle toho jak se zrovna vyspí, armáda používá odvody, šikana nováčků je tak drsná že někteří odvedenci umírají, ekonomika je postavená na exportu surovin, střední délka života je nejnižší v Evropě a o 10 let kratší než v US, počet sebevražd na hlavu je dvojnásobný než v US, počet vražd na osobu dvojnásobný proti US (přesto že se v US prodávají zbraně na každém kroku), životní úroveň (GNI PPP per capita) stěží poloviční než v US, a země je na seznamu rozvojových zemí IMF. Srovnání US a Ruska vyznívá pro Rusko ve všech oblastech dost tristně.

Tady se kdysi někdo chvástal jak dobře umí vyhledávat, a neumí si najít ani relativně nedávné prohlášení Pentagonu? Takže jako obvykle: Hledej, šmudlo!

Proč nepoužili Pentium: http://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/spacecraftDisplay.do?id=MESURPR

Já rusky také moc nerozumím, ale naučný film pro mládež není nic komplikovaného ani pro člověka který s tím jazykem pár desítek let od školy nepřišel do styku. Ti chápavější to poberou.

Ten zbytek tvrzení o USA i Rusku platil před dvaceti až čtyřiceti lety, jenže, jak pravil jiný klasik: Časy se mění...
Obzvlášť to o těch sebevraždách mě dost pobavilo, loňské statistiky z USA jsou velmi výživné :-D

Vy něco tvrdíte, tak to tvrzení něčím podložte. Jinak, jako obvykle, kecáte.

Ad proč nepoužili Pentium - proč?

Ad naučný film pro mládež není nic komplikovaného - to možná není, ale není mi jasné, jak tím chcete doložit, že "Rusové ty technologie mají a používají".

Ad zbytek tvrzení o USA i Rusku platil před dvaceti až čtyřiceti lety - jasně. Dneska je Rusko vzkvétající pluralitní demokracie ctící svobodu slova, právo je nestranné, obyvatelé mají vyšší dožitý věk, životní úroveň je skvělá... :D

Ad loňské statistiky z USA jsou velmi výživné - sem s nimi.

Dnešní zprávy:

http://www.novinky.cz/ekonomika/341225-nezamestnanost-v-usa-je-nejnizsi-za-sest-let.html

http://www.novinky.cz/ekonomika/341131-miliardar-trump-vzkazal-americanum-pripravte-se-na-krach.html

Kdo má víc důvodů lhát? Vláda nejzadluženějšího státu na světě, nebo miliardář který už neví který ostrov si koupit?

Video z výroby čipů do raket dokládá naprosto jasně, že Rusové ty technologie mají a používají. Věřím tomuhle stejně jako tomu, že Američané byli na Měsíci, a to že jsou pár let pozadu není podstatné, zvlášť ve vojenské technice ta zastaralá technologie může být výhodou.

Mimochodem, až bouchne první americká atomovka na Ruskem, a tyhle rakety poletí na Českou republiku, je dost jisté že žádná z nich neselže vinou vadného čipu...

Tak jak se to má s těmi údajnými backdoory v čipech? Pořád nic? :)

Ad vláda nejzadluženějšího státu na světě - US mají poměr GNP a veřejného dluhu 14. nejvyšší na světě

Pokud odkazujete v minulém příspěvku na statistiky, tak je dokládejte statistikami, a ne něčími názory. Optimisticky předpokládám že rozdíl mezi statistikou a názorem je vám jasný.

Ad video z výroby čipů do raket - pokud se opravdu jedná o video z výroby čipů do raket, a ne o ilustrační záběry :). Navíc byla řeč zcela konkrétně o ARM Cortex-A57 na technologii 20/28 nm. Těžko můžete tvrdit, že Rusové "ty technologie mají", a dokládat to nějakým popularizačním videem, ze kterého vůbec není jasné, co by vlastně měli mít.

Ad až bouchne první americká atomovka na Ruskem - v takovém případě by nejspíš začal konflikt, ve kterém by pro většinu lidstva vůbec nehrálo roli, ani kdyby selhalo 75% raket. Ovšem Američané mají dobře předvídatelnou zahraniční politiku, takže nevidím důvod, aby se něco takového stalo. O něco větší starosti mi dělá dnešní skoro-fašistické Rusko. Větší průšvih jsou šílené diktátorské režimy jako Severní Korea a Írán - skupina do které Rusko bohužel jasně směřuje. A největším rizikem je selhání lidí nebo techniky.
http://en.wikipedia.org/wiki/1983_Soviet_nuclear_false_alarm_incident
http://en.wikipedia.org/wiki/Norwegian_rocket_incident

Backdoory v čipech jsou, tvrdí to Pentagon :-D

A co odkaz na ten údajný poměr? Rozhodně nevěřím vládním statistikám, stejně jako jsem nevěřil těm Řeckým.

Aha, skoro-fašistické Rusko přesouvá B-2 do Evropy, strašný Putin může za všechno špatné. Není to tak dlouho co kdosi podobně obviňoval Židy...

Ad Backdoory v čipech jsou, tvrdí to Pentagon - zdroj?

Ad co odkaz na ten údajný poměr - který poměr? Pokud hovoříte o nezaměstnanosti, tak ta se v US snižuje. A že by "skutečné" procento nezaměstnanosti mělo být údajně dvojnásobné? Nějak mi chybí argumenty, které by to dokládaly.
http://en.wikipedia.org/wiki/Unemployment_in_the_United_States#mediaviewer/File:US_Employment_Statistics.svg

Ad skoro-fašistické Rusko přesouvá B-2 do Evropy - B-2 přesouvají do Evropy USA na cvičení, a to s plným souhlasem hostitelských zemí (v podstatě na jejich žádost), v reakci na ruská porušení mezinárodního práva na Krymu, výhružky použití silou na Ukrajině (včetně schválení speciálního zákona o možnosti vojenského zásahu), armádní "cvičení" u ukrajinských hranic atd. Obamova reakce mi přijde velmi umíněná.

Zdroj? Třeba root.cz, padla tu o tom také zmínka. Takhle by se neměl ptát někdo, kdo se tady opakovaně chvástal jak dobře umí vyhledávat! A kdo dává odkazy na britský Blesk...

Nějak mi chybí argumenty, které by rostoucí nezaměstanost v USA popíraly. O změnách metodiky výpočtů se ví, stejně jako o stále rostoucím počtu rodin závislých na potravinových lístcích ;-)

Takže když Rusko přesune Tu-160 na Kubu nebo do Venezuely na cvičení, můžeme si pokecat o neustálém porušování mezinárodního práva a výhrůžkách použití síly ze strany USA. O jejich zákonech umožňující zavraždění kohokoliv na planetě nebo napadení jakékoliv země ani nemluvě, mají je už roky, Rusko je v tomhle ohledu značně pozadu.

Ohledně těch "cvičení", úplně-fašistický Západ nejdřív vřískal že Rusové mají stáhnout od svých hranic ze svého území svoje vlastní vojáky. Putin to nařídil a stalo se tak. Následně Západ začal vřískat že Rusko nebrání v zásobování opolčenců a málo hlídá své hranice, přičemž UkrArm si v té době na ruskou stranu pravidelně létala a jezdila na projížďky. Přitom se stalo jen to co sami chtěli, a furt se jim to nelíbí :-D

Takže americké cvičení u hranic Mexika mě nechává úplně chladným, zatímco americké cvičení u hranic Ruska beru jako jednoznačné zastrašování, přičemž Putinovu zdrženlivost můžu jedině obdivovat, zatímco Obama podobnými excesy ohrožuje existenci veškerého života na planetě!

Ad Třeba root.cz, padla tu o tom také zmínka - pokud něco tvrdíte jako fakt, dejte zdroj. Pokud zdroj nemáte, je to o ničem.

Ad chybí argumenty, které by rostoucí nezaměstnanost v USA popíraly - linkoval jsem vám chart z dat BLS. Pokud je skutečnost jiná, dodejte nějaký hodnověrný zdroj - jinou statistiku, studii apod. Důkazní tíže je na vaší straně, ne na mojí.

Ad americké cvičení u hranic Ruska beru jako jednoznačné zastrašování - nejde o americké cvičení, ale o cvičení vojsk příslušných států a/nebo NATO, s účastí USA. A došlo k němu proto, že Rusko v rozporu s mezinárodním právem zabralo Krym, uspořádalo velké vojenské cvičení u hranic s Ukrajinou, poslalo na Ukrajinu spousty ozbrojenců, a hrozilo otevřeným vojenským zásahem na Ukrajině (Putin dokonce svoje loutky nechal odhlasovat zákon). Myslím že je každému jasné, kde je příčina a kde následek.

Oblbovací kolovrátek jede stále dokola. Chtěl bych vidět důkaz pro tu spoustu ozbrojenců vyslaných z Ruska, americký reportér v živém vysílání ukrajinské televize jasně řekl že Rusů je tam jen pár a kromě nich tisíce místních domobranců. Těsně předtím než ho z režie odstřihli.

Jasně jsem řekl že vládní propagandu neberu jako věrohodný zdroj. Už před lety museli na Wikipedii zakázat úpravy z domény .gov, kvůli pumpování lží vládními zaměstnanci...

Teda, takhle se ztrapňovat v situaci kdy hrozí velké propouštění, to není dobré. Začni si vyklízet šuplíky a uvolni místo schopnějším kolegům, třeba těm co během práce u vás stihli vystudovat :-D

Mimochodem, genialissimus klimatologie, tuneldědek perokrad, kterého na rozdíl ode mne tak žereš, jasně odhalil kde je příčina a kde následek: http://www.novinky.cz/domaci/341683-ukrajina-byla-obeti-a-vitr-foukal-ze-zapadu-rekl-klaus-v-debate.html

Takže ten zdroj k údajným backdoorům v čipech pořád nemáte? :)

Ad chtěl bych vidět důkaz pro tu spoustu ozbrojenců vyslaných z Ruska - minimálně u Krymu to potvrdil sám Putin, a později vyznamenal vojáky, kteří se akce účastnili.
https://www.youtube.com/watch?v=Z8AMsRx2jjY
http://www.nbcnews.com/storyline/ukraine-crisis/putin-pat-back-russians-crimea-seizure-will-be-awarded-n84736

Ad Klaus - vážím si ho jako ekonoma. Zpočátku byl i dobrý prezident, ke konci to s ním šlo z kopce. BTW náš současný "zemani znásilňují - popelníček - chřipka" prezident je katastrofa, stydím se za něj.

Ten zdroj je tady na rootu, a jen úplný lúzr ho nedokáže najít. Nezapomeň si hrnek na kafe, až tě vykopnou.

Krym není Ukrajina, chci důkaz pro spoustu ruských ozbrojenců ve Slavjansku a Lugansku. Popři tohle video: http://www.1tv.ru/news/world/262837

Klaus ekonom? Za komárů opisoval západní ekonomické časopisy a tvrdil že "vědecky pracuje". Dokonce mu v tom překážely přednášky, které musel ze své funkce dávat na škole...
Zeman byl ze všech špatných kandidátů ten nejméně špatný, mohlo to být už jen horší. Aspoň má vlastní hlavu, a neskartovali na něj v prosinci '89 druhý spis.

Znovu opakuji: vy něco tvrdíte jako fakt, důkazní tíže je vaše. A říct "UTFG" nebo "je to na rootu" prostě není zdroj. Beru to tak, že nemáte žádný argument pro podporu svého tvrzení.

Ad Krym není Ukrajina - Krym tehdy byl právně i fakticky součástí Ukrajiny. Video nebudu popírat ani jinak komentovat, protože neumím Rusku. Obecně bych ale ruské TV nevěřil nic co nelze doložit z jiných zdrojů.

Klaus je inteligentní, a jeho ekonomické názory vidím ve většině případů jako fundované. Schwarzenberg bohužel občas usne a někdy mu není rozumět. Zemanovi bohužel rozumět je, a chová se naprosto nepřístojně. Na koho skartovali nebo neskartoval spis, to mě celkem netrápí.

Takže jen meleš a nedokážeš nic, i když jsi tam v diskuzi také blábolil. Také čekám na důkaz popírající to video, na které ses nejspíš ani nekoukl.

Irsko také bylo součástí Velké Británie. Zkus tedy francouzskou televizi, dozvíš se věci které si ani v té ruské netroufnou říct!

Klaus je dost inteligentní na to aby ukradl co se dá, ale mít Adama Smithe na kravatě nestačí. Kdyby si ho tenkrát přečetl, tak by zahraniční "investory" hnal Grady, které jsme tehdy měli ve výzbroji i s dostatkem munice. Teď se mimořádně osvědčily v Luhaňsku :-D
Šláfengerk spí pořád, pokud neosahává slečny, a rozumět mu není nikdy. Holt v jeho věku už má na senilitu nárok.
Zeman je velmi inteligentní, a dokáže seknout do živého kohokoliv, zvlášť vysazený je na blábolící žumpálisty. Už za socíku dokázal že umí napsat něco i z vlastní hlavy, načež ho vyrazili z práce i ze strany. Opakovaně.
Zatímco Klaus se do téže strany opakovaně hlásil.
Skartované spisy bývají důležitější než ty neskartované, ne každého nechali soudruzi jen tak studovat u imperialistů. To už musel být solidní kádr ;-)
Ostatně Havel se také určitou částí svého života moc nešířil, jak by mohl potvrdit jeho soudruh z ložnice, Fierlinger. I tenhle divadelní opilec vlastně také občas něco rád ukradl...

Mimochodem, zaslech jsem že ti z Německa vyhostili šéfa, co s tím hodláš dělat?

Nevím o které diskusi je řeč. Vzhledem k vaší neschopnosti postnout URL na věrohodný zdroj informace (nebo alespoň článek na diskusi rootu) s tím těžko něco udělám. Znovu opakuji, že když něco tvrdíte jako fakt, je na vás to nějak dokladovat.
Ad čekám na důkaz popírající to video - to video jsem viděl. Je rusky, ten jazyk neumím, a proto ho nebudu popírat, potvrzovat, ani se k němu jinak vyjadřovat. Jak jsem psal, obecně bych informacím ruských TV moc nevěřil.

Ad Irsko také bylo součástí Velké Británie - jo, to bylo. Ale nějak jsem si nevšiml, že by ho v rozporu s mezinárodním právem obsadila cizí mocnost vlastními vojáky, tvrdila že tam ti vojáci nejsou, pak pod samopaly uspořádala nikým neuznávané "referendum" monitorované ultrapravicovou organizací (a "vtipně" u toho vytahovala na oponenty nacistické nálepky), aby nakonec ty vojáky přiznala a vyznamenala je.

Ad Zeman je velmi inteligentní, a dokáže seknout do živého kohokoliv - hlavně se dokáže kdykoliv ožrat a udělat ostudu, případně poškodit české zahraniční zájmy svými bláboly o islámu, o kterém toho zjevně moc neví. Bohužel kultivovanost politiků je odrazem kultivovanosti národa - máme co si zasloužíme.

V Německu žádného šéfa nemám a v posledních letech jsem ani neměl.

To už ani nevíš pod čím jsi blábolil? Nebo to byl jiný Blábolofil? Tak si to pište, když si to nedokážete navzájem říct! Nebo si řekni tomu, který se tady chlubil jak dobře umí vyhledávat.

Ruština není těžká, Čech při troše snahy porozumí aspoň něco. A také je dobré mít po ruce někoho kdo s překladem vypomůže, třeba já si s ruštinou, polštinou a angličtinou vystačím sám, francouzsky, německy, maďarsky a hindí pomůžou známí. Příbuzné jazyky jako ukrajinština nejsou větší problém. Takže já nemám problém porovnat víc různých pramenů, člověku to dost otevře oči ;-)
Takže anglicky, mise OBSE v Lugansku: http://www.youtube.com/watch?v=pDmVbSdhu_k
Zajímavé záběry, ne? Podle těch ksichtů co dělá je mu jasné že tohle se bude hodně blbě překrucovat.

Ty nacistické nálepky nejsou zdaleka jen nálepky, ale krutá realita. Kdo uctívá válečné zločince a prohlašuje že Hitler byl osvoboditel, může být rád když mu jenom přistane nějaký přívlastek. A kdo takové podporuje, také.
Jsi si jistý že tyhle chceš podporovat? http://www.youtube.com/watch?v=A05s6GrztbQ

O ostudě bych moc neřval, on se Zeman po inauguraci na ruské ambasádě ožral tak že nedokázal stát, Kalousek se tam ožral tak že nedokázal mluvit, a Schwarzenberg tak že nedokázal ani zůstat vzhůru. Moc pěkná reprezentace naší země...

Žádného šéfa? Jak to bylo v Mackie Messerovi? "Nejlépe slouží ten kdo neví že slouží." Také jedna z věcí které Havel ukradl, ale on to před ním ukradl už Brecht :-D

Malá svodka událostí za pár posledních dní:
Byl sestřelen An-26, který zásoboval obklíčené UkrArmy vodou. Ve výšce 6500 metrů ho nemohla dostat raketa z ramene, takže zbývaly dvě možnosti. Ta lepší pro Kyjev, že ho sundali Rusové, protože přelétal ruské území. Ona totiž hranice není rovná, a v tom výběžku se nevytočí... Nebo ta horší, že se opolčenci naučili používat Buk-1, který získali před dvěma týdny "vytěžením" místního protileteckého útvaru.
Den na to sestřelili dva Su-25. Je div že úkáčka ještě nejaké mají, protože jim jich sundali už snad dvacet.
Dneska v 6000 metrů dostali další An-26, a krátce na to se zřítilo dopravní letadlo s třemi stovkami lidí, které křižovalo jeho dráhu o čtyři kilometry výš. Mimochodem zrovna v místě kde je dislokovaná ukrajinská divize PVO, oni totiž opolčenci jeden poškozený Su-25 po nouzovém přistání zprovoznili a začali s ním létat!
Ten dopravák patří stejné malajské společnosti, které nedávno zmizelo letadlo nad oceánem, holt pech. Ale zajímavější je vysledovat dráhu tohohle pravidelného letu v posledních dnech. Původně totiž létal nad Krymem, a teď každý další den musel letět o něco severněji... Copak na tom ukrajinském řízení letového provozu chlastají, že ho poslali rovnou do zóny bojů, kde Kyjev zakázal veškeré civilní lety? Nebo je to jinak?
Oni i fanoušci letectví dokážou získat velmi zajímavé informace: http://flightaware.com/live/flight/MAS17/history/20140713/1000Z/EHAM/WMKK
Jo, a flightradar dokáže sledovat letadla online, velmi užitečné :-D
No a Ukrajina bude mít asi státní smutek, do minulého víkendu ztratili skoro 5000 vojáků, ale teď jsou minimálně 4000 dalších uzavřené v kotli a masakrované raketomety (stejně jako minulé týdny ten ten Lugansk výš, taková malá oplátka), řada útvarů už přestala existovat, žalostné zbytky mají na vybranou buď osud svých kameraden ze Zelenopolje, nebo útěk do Ruska s bílou vlajkou. Už se jich také dost vzdalo a zbraně a techniku rovnou předali opolčencům. To má Strelkov nejradši.
Zdá se že letos pátý ukrajinský ministr obrany asi také brzy doministruje :-D

A protože jako hlásná trouba propagandy dobře víš že pravda je to, čemu lidé věří (co že to říkal tvůj idol Goebbels?), tak se podívej čemu věří na Východě, je to s anglickými titulky: https://www.youtube.com/watch?v=iOLEOt4E4fY
Takových zpráv o zvěrstvech nacigardy v "osvobozeném" Slavjansku jsou stovky, o hromadných popravách matek povstalců, o teroru proti jejich rodinám... Je pořád dost takových kteří je vyprávějí, protože proud uprchlíků do Ruska se nezastavil, slavjanští prchají dál. A lidé jim věří a půjdou po krku každému kdo by ty zločiny chtěl obhajovat. Půjdou po krku tobě!

To sněžení by se velmi rychle mohlo změnit v radioaktivní spad, nedochází ti to?

Pákistánské rakety do Evropy nedoletí, ty nás neohrožují. Rusové řešení téhle rovnice neznají, ale v USA už na něj přišli. Jmenuje se "přijatelné ztráty". Můžeš si být jistý že ty jsi jako ztráta naprosto přijatelný :-D

Pokud bys sledoval dění minimálně od února, pochopil bys, že tohle není ukrajinská válka. Je to válka USA proti Rusku, až do posledního Ukrajince. Aspoň nebudou překážet při těžbě břidlicového plynu na Doněcku, mladý Biden se na něj už klepe...

Někdo holt musí dělat protiváhu jednostranně zaměřeným ultrapravičákům jako jsi ty, kteří na Rusko hodí veškerou špínu co se na světě děje :-D
Vzpomeň si co se stalo v Německu, po tom co Hitler zlikvidoval svojí protiváhu...

Donekonečna opakované fráze americké propagandy ti nevadí? Nebo je dokonce hlásáš? Asi sis nepřečetl na co jsem tím termínem reagoval.

Ale fráze nestačí, někdy je potřeba osobní zkušenost. Takže si tam zajeď a přesvědč se sám, nebo se ptej někoho kdo tam byl: http://zlin.idnes.cz/imigracni-dustojnik-michal-salvet-z-uherskeho-hradiste-byl-v-ukrajinskem-donecku-gip-/zlin-zpravy.aspx?c=A140702_2078885_zlin-zpravy_ras

Možná ti časem dojde že kopeš za špatný klub ;-)

P.S. S tím zachraňováním opatrně, protože USA už pár válek vedly se záminkou ochrany amerických občanů, a ruských občanů je u nás dost, nejen v Karlových Varech...

Zajeď si tam a přesvědč se sám ;-)

Akceptování nepřátelskou armádou se v naší oblasti tradičně odehrává v roce s osmičkou na konci, takže doufejme, že nás Rusáci v roce 2018 neznoakceptují.

Vy jste slušnej vtipálek, svoje dojmy tu vydáváte za fakta... pokud USA zkrachují tak to sebere zbytek světa (nejlépe na tom pravděpodobně budou ty nezaostalejší země) a až se bouře přežene, tak to stejně bude jako dřív - USA, pak Čína, EU a někde v dálce Rusko - které by stejně nikdo nebral v potaz, kdyby nemělo atomové zbraně.
Podívejte se nejen na hotové technologie, ale i např. na teoretické objevy (fyzika, chemie atp.) - Rusko je za USA o 100 let a žádná státní firma s tím nepohne - už z podstaty, protože státní firma je synonymum pro korupci a udržování stavu, ne pro invenci.

Ad použití tanků a dělostřelectva proti stotisícovému městu - pokud jsem si všiml, tak v Kyjevě došlo k občanským nepokojům, při kterých nastaly i jisté excesy ve formě násilí na policii. Ono těžko čekat něco jiného, když policie zmasakrovala 104 lidí, zranila tisíce a unesla stovky. Kdyby něco takového udělali v ČSSR v roce 1989, jistě by zemřelo víc než 17 policistů.

Současný konflikt na východě Ukrajiny vedou převážně profesionálové a žoldáci z Ruska, kteří mají minimální podporu obyvatelstva. Pokud obsadí radnice, policejní stanice a zaútočí na armádu, nemohou čekat, že to zůstane bez reakce.

Ad "USA potřebují, aby Ukrajina postupovala tak tvrdě, že to Putin už nevydrží a pošle svoji armádu na východní Ukrajinu... Musíte přestat brát Ruský plyn!" - energetická závislost na Rusku je problémem už minimálně od roku 2009, všichni to vědí, a hledají jak z toho ven.

Ad závody na zkapalňování břidlicového plynu na východním pobřeží... využít jen k dopravě plynu do Evropy - americký LNG může nahradit část ruské produkce, ale zdaleka ne všechno. Navíc bude trvat ještě minimálně dva roky, než z US bude možné techicky vyvážet plyn do Evropy alespoň v minimálním množství. Navíc je daleko lepším zákazníkem Asie, kde se za plyn platí výrazně více.

Ad ceny plynu (v USA) tak klesly, že už těžba není rentabilní - tomu se říká převis nabídky. Krátkodobě to zřejmě povede ke snížení těžby. Dlouhodobě k exportu plynu do Asie.

Ad Čínu samozřejmě Rusko bere jako potenciálního protivníka - souhlas. Nakonec Rusko a Čína si začínají být - k hrůze ruských intelektuálů - dost podobné: silně nedemokratický politický systém, potlačování opozice a lidských práv, potlačování svobody tisku. Ovšem je třeba mít na mapěti, že Čína nepotřebuje Rusko. Rusko potřebuje Čínu, a proto tahá za kratší konec provazu.

Prave ze som videl hack sietovej karty ktora posielala informacie bez toho aby o tom nieco v PC vedelo. Dokonca to posielala v dobe ked este PC bolo v biose. Tusim pracovali na verzii ktora by si sama aktualizovala firmware keby chceli zmenit vektor utoku.
Co bude Rusku platne ze vyrobi svoje procesory ked sietove karty, routre a ostatna sietova infrastruktura bude vyrobena v Cine.

Pěkně. Máte nějaké detaily, podařilo se zachytit provoz?

Bolo to video na defcon. Neviem to teraz najst podla mena. Bolo to nejako tak ze dvaja hackeri skusali ci dokazu preprogramovat sietovu kartu a potom ju predavat cez ebay. Ukazali len to ze karta po zapnuti poslala na ich server aku ma ip adresu a potom rozpravali ze planuju vyrobit firmware ktory sa sam aktualizuje :-).

Ve většině případů je to jedno, ale najdou se jiné, kdy to formálně visí na podpisu prezidenta a Obama to prostě oddaluje. Díky němu nebyla Sýrie bombardována. Na druhé straně se nedokázal vzepřít bezpilotním útokům po celém světě - asi je bere jako menší zlo, ale vyrábí tím víc teroristů, než jich zabije.

US do Sýrie pokud vím nikdy nedodaly zbraně, a podpora opozice proti Assadovi je spíše verbální. Je to právě z toho důvodu, že tam bojují špatní se špatnými. Je tam jistá část opozice, která by se dala označit jako prozápadní. Ta ale postupně slábne, a naopak radikálové sílí.
Radikálové sílí z více důvodů. Jsou schopni zajistit bojovníky z půlky světa (včetně Evropy), saudští milionáři dají peníze a zbraně jen těm správně zaníceným věřícím, a Západ podporuje prozápadní opozici jen minimálně.

V Iráku tamní šíitský prime minister protěžuje šíitskou komunitu ve všech oblastech veřejného života, protože když odešli Amíci, nebyl tam nikdo, kdo by to zastavil. Výsledkem je, že dnes těm sunnitským islamistickým radikálům pomáhají sekulární sunnité.

BTW je vtipné, jak si řada arabů myslí, že jejich největším problémem jsou USA nebo židé. Největším problémem arabů jsou arabové. V Iráku, Sýrii, Lybii, Tunisku, Jemenu, Somálsku... Buď trpí pod krutovládcem, nebo se mastí hlava nehlava. Trochu optimismu vzbuzuje příběh bývalé Jugoslávie, kde po uvolnění vlády tvrdé ruky boje nakonec ustaly. Jenže blízký východ je o něco divočejší.

Nic proti Hadashot Haaretz, ale jako zdroj bych ho nebral moc vážně.

Arabský stát v podstatě bez vazby na Islám jste mohl vidět třeba v Libyi, Sýrii, a (dnes znovu) v Egyptě. Pokud jde o Sýrii, tak je otázkou, co s ní vůbec dělat. Když se neudělá nic, což je zatraceně blízko tomu co se dělá dneska, tak Assad zmastí půlku populace, a zacementuje to situaci na další dekády. Když podpoříme "more moderate" vzbouřence, riskujeme že se zbraně dostanou k teroristům. Když zasáhneme vojensky, bude z toho obrovský problém s Ruskem, které má v Sýrii i Íránu spojence, a v Sýrii i vojenské základny. Ať udělá Obama cokoliv, určitě mu to dá spousta lidí sežrat.

To vidíte trochu zjednodušeně. Arabů je asi 450M, a protože jsou rozeseti po velikém území (které dobyli převážně v letech 622-750), jsou mezi nimi podobné rozdíly jako mezi Nory, Italy, Brity a Rusy. Samozřejmě existují liberální arabové a konzervativní arabové. Když to značně zjednoduším, tak ty liberální najdete převážně ve velkých městech, žijí často relativně evropským způsobem, a roli náboženství vidí v soukromém životě, nikoliv v politice. Venkov (spolu s částí měst) většinou vypadá jinak - ti lidé žijí cca jako v Evropě před stovkami let, životní úroveň je mimořádně nízká, a jejich hodnoty jsou značně konzervativní. Dalo by se říci, že neznají nic než práci a náboženství. Bohužel je jich většina, a těžko můžete čekat nějakou myšlenku na oddělení státu a církve. Vzhledem k přelidnění obyvatelných oblastí, rozšířené negramotnosti, chybějící infrastruktuře, obrovské korupci a nefunkční ekonomice se jejich pozice v budoucnu nejspíš jen zhorší.

Arabské politické elity jsou většinou poměrně liberální. Problém je v tom, že vládnou relativně konzervativním lidem, a navíc mají ultra-konzervativní opozici. K tomu tolerance nepatří k silným stránkám arabů.

Pokud jde o Sýrii a Irák, tak tam se sice bijí šíité a sunité, ale není to primárně náboženský konflikt (alespoň zatím ne). Roli těch sekt můžete vidět spíš ve formaci kmenových uskupení. Nakonec v Libyi jsou prakticky všichni sunnité, a mlátí se velmi podobně. Asi bych to přiblížil jako boje Středočechů s Moraváky, Plzeňáky a Slezany, s tím že někteří jdou do boje kvůli pragocentrismu, jiní kvůli vysokým cenám, korupci atd. K tomu bychom mohli mít Středočechy+Plze­ňáky jako katolíky a Moraváky+Slezany jako protestanty, což je zvyšuje pravděpodobnost, že se budou koordinovat. Upřímně někdy nechápu, jak taková společenství mohla přežít do 21. století.

To máte zřejmě na mysli volby v roce 2009 (když tedy odhlédneme od toho že Írán je perský, nikoliv arabský). Ty volby měly jisté statistické anomálie:
http://www.tandfonline.com/eprint/gIGmUVmnjNpDyrXWhsYz/full

Protože lidé výsledkům jaksi nevěřili, vypukly protesty. Vláda je potlačovala silou, spousty lidí zadržela a mučila (včetně mnoha případů znásilnění), a řadu i popravila. Vydaná těla mrtvých měla běžně podlitiny, zlámané kosti, strhané nehty, známky znásilnění atd. Většinu lidí ale po různých formách mučení pustili, aby mohli povědět ostatním, co je v případě protestů čeká.
https://www.youtube.com/watch?v=I0MkATcn04M

Vzhledem k íránskému politickému systému, kde je prezidentovi i parlamentu nadřazena Rada dohlížitelů složená z kleriků, by vítězství umírněného kandidáta stejně nepřineslo moc změn. BTW dost mě překvapilo, že e reformisté vůbec dostali k volbám. Většinu nepohodlných kandidátů vyřadí Rada dohlížitelů.
http://en.wikipedia.org/wiki/2009%E2%80%932010_Iranian_election_protests

Ony statistické anomálie v amerických prezidentských volbách by Moorovi vydaly minimálně na tři filmy. Holt na rozdíl od hamburgrožroutů mají Íránci aspoň koule na to se proti výsledkům bouřit, a to nemají v ústavě jistý článek...

Ad statistické anomálie v amerických prezidentských volbách - máte nějaké detaily?

Ty detaily proběhly i v našich médiích, jenže to si chce pamatovat něco víc než jen štvavou propagandu.

Super. Máte nějaký kvalitní zdroj? Sem s ním.

Slovy klasika: "Hledej, šmudlo!"

Takže nemáte nic čím byste své tvrzení doložil? To je celkem smůla.

Otec internetu (kdo to je?) kandidoval ve volbách proti Bushovi? Pokud jde o rok 2004, tak tam byly nějaké recounty, ale záměrná manipulace se pokud vím nepotvrdila. I když souhlasím, že Moorovi vydá na tři filmy v podstatě jakákoliv smyšlenka :)

Vidím to dost podobně. Pět modliteb denně je zatraceně tvrdý brainwashing.

Co kdybychom něco takového zavedli u nás? :)
https://www.youtube.com/watch?v=e4q6eaLn2mY

IMHO LOL :)

Nemyslím. Vizte zde:
http://www.root.cz/zpravicky/rusko-chysta-statni-procesory-bajkal-postavene-na-arm/505339/

Podle právních názorů, které jsem četl, je Budapest Memorandum právně závazné. Ovšem nezavazuje žádnou stranu k akci (vyjma projednání věci na úrovni UNSC, kde to blokuje Rusko), tak s tím těžko něco dělat. Nemám trpělivost procházet ruskou ústavu k datu memoranda a zjišťovat, jestli tehdy byla pro takovou smlouvu potřeba ratifikace. Vzhledem k tomu, že má Rusko prezidentský systém, tak se mi to moc nezdá. Americký pohled:
http://bit.ly/1jjTzz6

Ad Obama a Irák - předčasný odchod z Iráku vedl k tomu, že al-Maliki ve všech sférách veřejného života protěžoval šíity, a nikdo ho nezastavil. Důsledkem je, že teď sekulární(!) sunité pomáhají sunitským islamistům.

Ad EU s [Ukrajinou] nehraje čistou hru - nemyslím. Právě míra korupce a ekonomická situace je důvodem, proč to členství nepřijde hned. Masovou migraci za prací řeší zlepšení ekonomiky, a přechodné období, které jsme nakonec měli i my. Jinak souhlas, že západní část EU nebyla ze vstupu Ukrajiny nadšená. Jízdenku Ukrajině paradoxně podepsal Putin.

Ad proč Janukovyč smlouvu nepodepsal: podpis slíbil voličům, a místo toho podepsal něco úplně jiného. Nevím jestli Putinovi slíbil přistoupení k novému SSSR. Ale zcela jistě tam byly silné (a stupňující se) tlaky z Ruska, aby Ukrajina šla na východ místo na západ. Jenže voliči dobře vědí, co je čeká na východě.

Ad Janukovyč... rozhodně není největší [zloděj] - zloděj velkého formátu, nevím jestli největší

Ad Putin investoval 50 miliard $ do zlepšení obrazu Ruska ve světě - větší část té částky byla rozkradena (typické Rusko). Anexe Krymu a konflikt na Ukrajině má negativní efekt jen v zahraničí. Běžní Rusové Putinovi tleskají. Mimo jiné proto, že má pod palcem v prakticky všechna média, takže může lhát jak chce (vizte ty nesmysly o fašistech).
http://static1.businessinsider.com/image/511405caeab8ea892c000002-1007-680/screen%20shot%202013-02-07%20at%202.50.10%20pm.png
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/ukraine-crisis-pushes-putins-popularity-among-russians-to-sixyear-high-9390719.html

Ad Nuland, Kerry, Brennan situaci na Ukrajině vždy o kousek posunou špatným směrem - to neumím zhodnotit

Ad Rusko rozvojová země - to tvrdí IMF. Souhlas, Rusko je velké, vojensky poměrně silné (v dobách SSSR za cenu toho, že nebyl toaletní papír a vysoušeče vlasů byly životu nebezpečné), a je třeba s ním počítat.
http://en.wikipedia.org/wiki/Developing_country#List_of_developing_economies

Ad pořád ještě dělají skvělé zbraně - které ovšem v konfrontaci se zbraněmi z US prakticky vždy přinášejí prohru
Ad věda a výzkum - oproti lysenkismu se pravda trochu zlepšili
Ad kultura, hudba - až na vzácné výjimky bych ji neoznačil jako exportní artikl
Ad nekonečné zdroje surovin - když se podíváte třeba na produkci zlata na kilometr čtvereční, je Rusko na 48. místě, a Ghana je na tom 30x lépe.

Ad nadstandardní cenu plynu... podmínit zákazem dalšího exportu - to bylo myšleno jinak. Rusko zakazuje importy ze zemí, které se mu znelíbí.

Ad anexe Krymu - Krym patřil historicky pod různé státy. Rusko hranice Ukrajiny opakovaně uznalo a zavázalo se je respektovat. To že SSSR v roce 1954 předal Ukrajinské sovětské socialistické republice bylo plně v ruské režii. BTW Rusové tam provedli v roce 1944 deportaci původního obyvatelstva, přičemž jich asi polovina zemřela. Nemluvě o ukrajinském hladomoru, kterým Stalin v letech 1932-1933 zabil skoro stejný počet lidí, jako Hitler během holocaustu. Těžko se pak divit, že někteří Ukrajinci zpočátku vítali Hitlerova vojska jako osvoboditele. Naivně si mysleli, že horší než za Stalina to přece být nemůže :(
BTW neumíte si představit, jak je ze situace na Ukrajině vystrašená veřejnost ve zbytku post-sovětského prostoru. Za sovětských dob do jejich zemí byla přesunuta spousta Rusů, jejich jazyk byl marginalizován, písmo nahrazeno azbukou, velké populace byly přesunuty o tisíce kilometrů (je tragickomické vidět Němce a Korejce ve střední Asii), a samozřejmě vládla tvrdá ruka a byla velká chudoba. Oni si to pamatují a vědí, že s nimi i dnes Rusko hraje nečisté hry. Teď se děsí, že je Putin bude chtít násilím připojit k Rusku, jako Jižní Osetii, Abcházii a nyní Ukrajinu, pod záminkou "ochrany" té dříve vnucené rusky mluvící části populace. Divíte se jejich strachu?

Ad Kyjev ztratil Krym vlastním chováním - podle mě ho ztratil díky tomu, že Putin je nebezpečný paranoik s mozkem vymytým během působení v KGB, má vizi vzkříšení SSSR, chtěl mít vojenské základny na Krymu pod vlastní správou, a nejradši by ukousl minimálně východ Ukrajiny (kde je spousta strategického vojenského průmyslu). Federalizace Ukrajiny nic nevyřeší, protože do EU nebo Eurasijského svazu může vstoupit buď celá země, nebo nikdo.

Vite ze kazde vyjadreni v teto veci muze byt potrestano jako vlastizrada?

Je vam to jasne obcane Flautnere?

V nekterych statech USA je to trestano smrti...

Jsem rad ze si rozumime. Pokud se vas nekdo zepta na nejakou takovou otazku:
a) neodpovidejte
b) okamzite nam to nahlaste

Vyhlásili samostatnost v době, kdy se na jejich území již nacházela okupační vojska (což i Putin později přiznal). Asi jako jsme my v 68 schválili dočasný pobyt. Obojí bylo zcela "nezávislé" rozhodnutí.

Další lež. Žádní legálně rozmístění vojáci RF na území Krymu být nemohli. Legálně ti vojáci byli pouze na základnách, mimo základnu neměli co dělat. Nebo si myslíte, že by měli US vojáci použít stejnou logiku a zajít si na vycházku s kvérem z Guantanáma někam po Kubě? :-)

Jistě, byli to Marťani :-)

Zdroj? V tom memorandu se píše "This Memorandum will become applicable upon signature". Navíc se to memorandum skládá ze závazků, které již vyplývají ze smluv CSCE, z UN Charter a NPT.
http://en.wikisource.org/wiki/Ukraine._Memorandum_on_Security_Assurances
http://en.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum_on_Security_Assurances#Analysis

Další problém je v tom, že se Ukrajina vzdala jaderných zbraní (které měla na svém území jako nástupnický stát SSSR) výměnou za bezpečnostní záruky. Tenhle případ přitom všem státům světa ukazuje, že by si měly pořídit jaderné zbraně, protože případné bezpečnostní záruky nemají (minimálně pro Rusko) ani cenu papíru, na kterém jsou napsané. Například Severní Koreu po této epizodě těžko přesvědčíme, že se má vzdát svého (možná i funkčního) jaderného arzenálu.

Ad Krym anektovali až ve chvíli, kdy vyhlásil samostatnost - podle ukrajinské ústavy nemůže Krym vyhlásit samostatnost. Navíc ruští vojáci Krym obsadili již před tím "referendem".

Jestli byl Krym zbavený autonomie nelegálně, to je předmětem diskusí právníků. Každopádně Rusko znovu uznalo hranice Ukrajiny v roce 1997 v rámci smlouvy o rozdělení černomořské flotily.

Krym podle všeho zůstane de-facto okupovaný Ruskem, de-iure územím Ukrajiny, a bude to další zamrzlý konflikt.

S některými režimy by se dalo dohodnout. Bohužel po téhle příhodě je to vyloučené. BTW jaderné zbraně v rukou íránských kleriků jsou výhled, který mě vůbec netěší. A ještě méně se mi líbí představa, že si pak jaderné zbraně pořídí i regionální velmoc Saudská Arábie. Protože pak se připojí nesmírně bohaté UAE, vojáky vedený Egypt, a následovat je budou všechny státy v regionu, které si to budou moci finančně a technicky dovolit.

Niektorí z nás si ešte pametáme ako mala Ukrajina lacnejší plyn ako zvyšok Európy, a ajtak ho neplatila a navyše ho aj napriek tomu odoberala.

Nie, niesom pro rusky orientovaný, ale nemám rád tento typ ukrajinskej politiky. Už aby sa konečne podarilo začleniť Ukrajinu do EU, a aj presunúť vlastníctvo strategických podnikov smerom od Ruska. Asi sa platilo málo separatistov že to ešte nie je vybavené.

Ukrajina měla levnější plyn, když se chovala, jak Rusko píská, dražší, když chtěla fungovat po svém. A pokud jde o ty dluhy, dluh za plyn lze srovnat z Janukovyčova účtu, ten dluh nevznikl až teď ale už za jeho vlády.
A ty zbylé plky, ty vám píše přímo FSB nebo jen TASS? :-)

Tými "plkmi" myslíš to, že odoberala plyn bez platenia a tým pádom ho de iure kradla? U nás bolo dobre, aspoň domácnosti mali zaručené dodávky zo zásobníkov. Ale napríklad v Bulharsku kôli tomuto chovaniu Ukrajiny nemali ani to.

Tie názory, že kradnutie je v poriadku Ti vtĺkal do hlavy Tvoj spoluvezeň, alebo to bol aj Tvoj rodič?

Kdyby se cena za plyn neměnila podle toho, jak si Putin pískne, tak nikdy žádná plynová krize nevznikla. Zastavit v zimě kohouty proto, že se mi nelíbí vláda, je klasickým vydíráním, jenže vám se přece Rusko líbí. Takže když plkáte o spoluvězních, pozdravte se se svým kamarádem vyděračem.

My sme mali vyššiu cenu za plyn ako Ukrajina, a stále aj máme a platíme zaň. To, že ukrajina za ten pre ňu lacňejší plyn neplatila, a kradla ho európe je podľa Tvojích slov správne. Kde prosím Ťa bývaš a čo máš cenného na byte? Rozmýšľam že sa u Teba zastavím a zachovám sa ako Ukrajinská vláda. Súhlasíš?

Moc se mi líbí, jak vy trollové používáte stále stejná pravidla. Takže když jsem vyvrátil váš původní nesmysl o okupaci Donbassu, neměl jste argument, tak jste přešel na nesmysly s přesunem vlastnictví k EU. Když jsem se vás zeptal, odkud ty nesmysly berete, opět jste neodpověděl a přešel na problém s plynem. A když vás upozorním na to, že Rusko cenou plynu vydírá, tak už se mi chcete stavit v bytě. Inu klasický Ivan, přišel k nám nikým nepozván :-)

Mňa by zaujímalo, ako vy trollovia používate stále rovnaké pravidlá. Vyberiete si náhodnú diskusiu, do nej zamontujete odsudzovanie náhodne vybraného triedneho nepriateľa, a zdôvodňujete to vaším pokriveným vnímaním morálnych zásad.

A presne kôli tomu som použil výraz "niektorí z nás si pametajú". Proste, tvrdiť že Putin vydieral Ukrajinu tým, že aj po čiastočnom doronaní ceny za plyn ho mala stále lacnejší je blbosť ktorú dokáže povedať len zlodej. Takže, čakám. Adresu a zoznam cenností. A bez protestov, keď môže troll schvaľovať zlodejinu akú robila ukrajinská vláda, tak nech si uvedomí aké je to byť okradnutý.

Ani jednu vaši lež jste nedokázal obhájit, jen se s každým dalším krokem navážíte do mě, protože argumenty vám chybí. Chováte se přesně podle známého návodu. Za tohle rublíky nebudou, když vás jde tak snadno poznat :-)
Takže ještě jednou k původní vaší lži. Jak je to s tou okupací Donbassu? Smlouva z roku 1994 neexistuje? Já vím, ona se kvůli okupaci Krymu nehodí :-)

Takže náš malý trolík potrebuje citácie lebo si nepametá plynovú krízu počas ktorej Ukrajina kradla plyn. Teda, možno aj pametá, ale stotožňuje sa s takým chovaním. Ja viem, to sa kôli súčastnému stavu ukrivdenej Ukrajiny nehodí. Je to nemoderné.

Stále čakám na tú adresu a zoznam cenností v byte. Aspoň si vyskúšaš aké to je okúsiť Tebou schvaľovaný typ ukrajinskej politiky.

Stále čekám na odpověď na první dotaz. Přesouváním tématu jinam a útočením na mě se z toho nevykroutíte, kremlobote.

Je len na smiech keď trolíča nájde nejaký pojem niekde na internete a snaží sa s ním argumentovať ako kralickou bibliou.

To budapeštianske memorandum nebolo ratifikované. Takže troll argument padol.

Adresa:
Zoznam cenností v byte:
Meno sympatizanta s zlodejskou politikou:

V dalším kroku chce troll i jméno. Děláte si už seznamy, soudruhu?

Ano, okupanti tam su, ved hrdinsky podpalovali podpalovali na uliciach pneumatiky, auta a stavali si barikady aby umoznili ukazat rusko ako armadu agresorov.

Inak,vidim ze miestny trolovia co argumentuju nepodlozenymi a prektutenymi dohadmi sa stotoznuju s politikou zlodejstva. Takze, ak to podla tunajsich nazorov chapem spravne, tak to kradnutie plynu Urajinskou politickou chuntou je v poriadku. Ved tu kradez vyprovokovalo Rusko len aby mohli sami a dobrovolne opustit sevastopolsku vojensku zakladnu ktoru maju v legalnom prenajme este na tri roky. A to, ze ostatne krajiny mali uz davno vyssie ceny za plyn, a nekradli ho je vedlajsie. To nezapada do konceptu miestneho trolizmu.

Takze, ak sa tu miestni troli stotoznuju s ukrajinskou politikou kradeze, tak nech sa zviditelnia aby si vyskusali ake je to vyt okradnuty.

PS: Znova opakujem, niesom prorusky orientovany. Len mi vadi ked miestny zlodeji obhajuju ineho zlodeja.

K smlouvě z roku 1994: po obsazení Krymu nastalo velké pozdvižení v Londýně, protože se obávali, že právě vstoupili do války s Ruskem. Chvíli se v tom vrtali právníci a závěr byl, že je to jen nezávazné memorandum, které nebylo nikdy ratifikováno. http://www.blisty.cz/art/72348.html

Ruský pohled: Ukrajina po vyhnání Janukovyče přestala existovat - s vlastní ústavou si utřeli zadnici, nikdo negarantoval dodržování zákonů (policii polili benzínem a zapálili), rozpustili ústavní soud, násilím a výhružkami nutili poslance k hlasování, některé prostě zastoupili (zmáčkli za ně tlačítka), ozbrojené složky byly demoralizovány - "prósto chaos" (https://www.youtube.com/watch?v=fTOqplOTKjU), soudce, kteří přišli zvolit nový ústavní soud majdanisté vyhnali. Z Kyjeva se ozývaly hlasy o "demilitarizaci" Krymu případně o zrušení Ruských vojenských základen - navzdory tomu, že Jankovyč se zavázal nájem prodloužit a dostal za to plynovou slevu. Silové resorty dostaly v nové vládě extrémistické strany, řízení se ujali otevřeně protiruští lidé (ti, kteří za Gruzínské krize zablokovali Ruské lodě v přístavech).
Ruská média a propaganda přinášela zaručené zprávy o tom, jak Majdanisté chystají vlak na Krym, aby tam "udělali pořádek".

V takovou chvíli se Rusko rozhodlo zabezpečit svoje základny na Krymu a rozjeli to. Bylo to obsazení vzor 1968, jen s tím rozdílem, že je 60% obyvatel vítalo jako ochranu a zbytek je tiše proklínal. Demonstraci proti okupaci Krymu v Moskvě milicionáři odvezli autobusem k výslechu.

Ukrajinský pohled: Bandera bojoval proti Polsku, po atentátu na polského ministra vnitra skončil ve vězení, ze kterého jej pustili až Němci, ale jen na chvíli - po pokusech o vyhlášení nezávislé Ukrajiny skončil v koncentráku, až v 44. jej pustili a řídil svou partyzánskou armádu - za samostatnou Ukrajinu, povraždili asi 100 000 Poláků - civilistů, 500 000 jich z Volyně vyhnali.

Po hladomoru z let 1932-33, který vyvolaly sovětské úřady zabavením úrody s následky 2,5-7 milionu mrtvých, se vůbec se nedivím Ukrajincům, že boj proti SSSR nepovažovali za špatnou věc.

Na západě Ukrajiny převažuje názor, že za všechny problémy Ukrajiny může Rusko, že všude tahá za nitky a tak to jde s Ukrajinou od 10 k 0. Takový přístup ale účinně brání tomu, aby se nalezly a vyřešily skutečné problémy. Když se podívám na ukrajinské politiky, tak je to na zvracení - skoro bych řekl, že je to tak 3x horší, než u nás. Mají tam minimálně 30% národnostních menšin a oni prostě vsadili na kartu, že ty menšiny mohou za jejich neštěstí.

Porošenko = 7. oligarcha, byl v parlamentu od roku 1998, 3 roky byl ministrem. To není žádný "nový člověk" - ten se přímo podílel na tom, jak Ukrajina dopadla. Nejzábavnější jsou ty názory, že je tak bohatý, že už nepotřebuje krást :-) Kdyby nebyly peníze v jeho žebříčku hodnot na předních pozicích, tak by nebyl tam, kde teď je.

Sice som nepocul ze "po obsazení Krymu nastalo velké pozdvižení v Londýně, protože se obávali, že právě vstoupili do války s Ruskem" ale celkom tomu verim, Anglicania vzdy dbali na dodrziavanie medzinarodneho prava a ked sa porusi je to dovod na vojnu aj ked ide len o chudobny stat niekde na konci Europy

Proč od Mnichova? To se týká Francie. Angličani s námi před Mnichovem žádnou smlouvu neměli a když se (hloupě) dohodli s Hitlerem v Mnichově, tak se té smlouvy drželi, dokud ji Hitler sám neporušil. S Poláky smlouvu měli...

Válka kvůli ní vyhlášena byla. Že Angličani tehdy neměli na to vojensky zasáhnout, je jiná věc. Ovšem proč měníte téma, vaše původní poznámka se týkala nedodržování smluv anglií a opět byla mimo.

Strepty napsal faktickou poznámku o Anglii a vaše odpověď na ni byl nesmysl. Tak se nyní neschovávejte za někoho jiného.

To platilo pocas celej doby ked bola VB kolonialna velmoc a az doteraz. Sice nepoznam vsetky medzinarodne zmluvy VB takze toto moje tvrdenie treba brat ako teoriu a kazda teoria sa da vyvratit. Tato by sa dal vyvratit tym ze ukazete ktoru zmluvu VB porusila. Nemyslim ze nejaku najdete.

Rusko používá ceny plynu k nátlaku na zbytek Evropy. Když Rusko lákalo Ukrajinu do "nového SSSR", nebyl problém cenu plynu o třetinu snížit na 268.50 USD za 1000m³. Jenže Ukrajinci ví, že Rusko je zemí despotismu, nevymahatelnosti práva a nízké životní úrovně, takže se orientovali na západ. A co se nestalo - Rusko záhy zvýšilo cenu plynu na 485.50 USD za 1000m³.

Ohledně dluhu: v některých situacích nebylo jasné, kolik by měla Ukrajina za plyn platit, protože nebyla uzavřena dohoda. BTW Krym dluží Ukrajině za plyn také značnou částku, a je nejspíš nevymahatelná.

Podobně Rusko zakazuje dovoz čehokoliv, co exportuje země, která se jim nelíbí. Například ukrajinské cukrovinky, moldavská a gruzínská vína, běloruské mléčné výrobky atd.

A kdopak copatou Julii uzavřením kohoutků k té smlouvě donutil? A pak tu má nějaký troll tu drzost mluvit o zlodějinách, když s nimi začali vyděrači z Kremlu.
Ukrajinci by si nijak nepomohli, kdyby se dostali na tu vámi opěvovanou úroveň. Stačí vyjet 50km za Moskvu a bída je tam ještě větší než 50km od Kyjeva.

Takže to zastavení kohoutků bylo jen takové přátelské pošťouchnutí :-)

A že se to neplacení pohledávek vždy najednou objeví, když se změní vláda na takovou, která Rusku není po chuti. Ono se totiž snadno vyrobí - původní cena se znásobí a požaduje se okamžité splacení za tuto novou částku.

Smlouva, v níž se sleva poskytuje podle toho, jak se Putin vyspí, se rozhodně nedá považovat za normální smlouvu. Díky tomu se cena může skokem změnit ze dne na den. A naposledy požadovaných 480$ je už mimo rámec původní smlouvy i mimo standardní ceny.

Pokud se správně dívám, tak Ukrajina platila v roce 2009 360 USD za 1000m³.

Ad Bělorusko se Rusku nelíbí - obecně se jedná o dobré přátele. V roce 2009 si Lukashenko dovolil nepodpořit ruskou anexi Abcházie a Jižní Osetie. Navíc když Putin projevil zájem o privatizaci běloruského mléčného průmyslu, začal Lukashenko jednat o sladění mléčných norem s právem EU, ve zjevné snaze o export mléka do EU. Následně Rusko zablokovalo import běloruských mléčných výrobků. Důvodem byla jejich údajná zdravotní závadnost - jako ve všech podobných případech se objevila "náhodou" ve vhodný čas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Russia_Belarus_relations#Diplomatic_Tension
http://en.wikipedia.org/wiki/2009_Russian_ban_of_Belarusian_dairy_products

Jinak Lukashenko mimo jiné upustil od snahy o konfederaci s Ruskem, a dovolil si Putinovi odepřít podporu invaze na Ukrajinu. Minimálně za to druhé nedostal po čumáku, protože Putin zřejmě usoudil, že by pak mohl vycouvat z podpisu smlouvy o novém SSSR, resp. Eurasijském svazu.
http://belarusdigest.com/story/belarus-refuses-support-russias-invasion-ukraine-17082
http://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_Union

Ad komunisté jsou v Rusku menšinovou stranou - myslím že je celkem jedno, jestli je tou jednou stranou Yedinaya Rossiya nebo komouši. Liberal'no-Demokraticheskaya Partiya Rossii je opozicí jen pro parádu, podle všeho koupená Putinem. Skutečnou opozici bijí, zatýkají a posílají do psychatrických léčeben (přesně jako za SSSR).

Ad kapitalistický řád se dostává do slepé uličky - nevidím to tak. Ty "krize" jsou k smíchu v porovnání s tím, jak dokáže zemi zadusit vláda silné ruky v Rusku, Severní Koreji apod.

Ad zajistit výběr daní na území státu bez daňového dumpingu - problém je jinde. Stát je čím dál dražší a daně čím dál vyšší. V severských zemích se už na daních vybírá okolo 50% GNP, a šrouby se dál utahují. Vize levice je zjevně taková, že většinu platu odevzdáme na daních, a zůstane nám v lepším případě kapesné. A soudruzi (tak si třeba sociální demokraté mimo ČR opravdu říkají) pak moudře přerozdělí vybrané daně, protože centrálně plánovaná ekonomika rulez :/

Ad bez ohledu na to, že budou všude mrtvoly a Země bude neobyvatelná - trh optimalizuje využití prostředků lépe, než to dokáže kdokoliv jiný (nehledě na to, že je volné nakládání s vlastním majetkem je otázka svobody). Pokud se firmě vyplatí vylévat jedy do řeky, je špatně nastavené zpoplatněné externality; jejich zpoplatnění je role státu.

Ad směr ve vývoji Ruska - zrovna Rusko má 68% energie z fosilních paliv, vzduch je rekordně znečištěný, 75% povrchové vody je znečištěno, jen 8% odpadní vody je adekvátně čistěno, pitná voda běžně obsahuje nadlimitní množství bakterií a virů, řada tamních jaderných elektráren je považována za velmi nebezpečné, obrovská území jsou znečištěna radioaktivitou atd. Jediný důvod, proč není situace ještě horší, je velmi nízká hustota zalidnění.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kyshtym_disaster

Ruská kombinace státního a mafiánského kapitalismu navíc vede ke ztrátě jakékoliv odpovědnosti vlády i oligarchů vůči veřejnosti. Pokud bude Rusko v tomto kurzu pokračovat (což se dá čekat), bude jen hůř.

Komunisté menšinou - za dob SSSR ty státy východního bloku měly jednotící ideologii - marxismus-leninismus, což umožňovalo vznik komunistických stran v příslušných státech a dostatek domácích "kádrů" k řízení / ovládnutí.

Dnes Rusko nic takového v ruce nemá, jediné na čem se shodne je, že je proti USA, proti homosexuálům, proti sexu nesezdaných párů a proti islamistům - a to je málo, jako jednotící ideologie většího celku. Dnes ještě trochu čerpají z nostalgie po SSSR (http://www.blisty.cz/art/72608.html) a může trochu uplácet okolní státy slevami na plyn.

Putin zřejmě usoudil, že "demokracie" v Rusku nebude fungovat, stejně jako v Iráku nebo Afghánistánu a Egyptě. Úspěch demokracie je podmíněn nějakým způsobem uvažování - zjednodušeně řečeno - aby si lidé v prvních volbách nezvolili strany, které demokracii zruší. Chápu, že někteří lidé potom neskutečně trpí a touží bojovat s větrnými mlýny ("Za svobodu a demokracii!!" "Ogóň!"), ale nakonec je to stejně jedno. Politiky můžeme zvolit, ale 4 roky si budou dělat co chtějí a podle toho, kdo víc zaplatí. Říkat si můžeme co chceme, pokud to neslyší zaměstnavatel, ale stejně se tím nic nezmění. Mohou se pořádat 100 tisícové demonstrace na Václaváku, ani se to nedostane do televize. Práva prostě jsou, ale je to zařízeno tak, že se nedají použít.

Krize k smíchu - jsou desetitisíce lidí, kteří přišli o práci, o střechu nad hlavou, sáhli si na život v bezvýchodné situaci. V porovnání se Severní Koreou - ano, tam je situace mimořádně tragická, Ruskem - tam si myslím, že trpí akutním nedostatkem demokracie tak 1/2 milionu lidí, zbytek si srovná Rusko za Jelcina a za Putina a dá hlas Putinovi (90% asi nedostal, takže trochu méně).

Severské země jsou na tom relativně dobře, ale v ČR jsou daňové ráje problém, stejně jako dumpingové daňové sazby. Kdo "daňově neoptimalizuje není podnikatel". Výběr daní z příjmu právnických osob a OSVČ vytrvale klesá. Levice moc vizí nemá, možná by byla schopna trochu parametricky upravit aktuální systém - podle toho, kde cítí, že je problém.

Trh optimalizuje - prostředky se využijí, ale část lidské populace při tom bude odepsána - to jsou ti nepotřební, pro které není práce. Stát se o ně sice stará, ale to je prý také špatně a je potřeba škrtat. To JE problém. V minulém století měl západ konkurenci ve východu a tak musel zajistit, aby se i dělník měl dobře a nechtěl zavádět komunismus. To ale padlo a uvolnilo to cestu k dalšímu růstu zisku - střední třída se likviduje a nůžky se rozevírají.

68% energie z fosilních paliv - tento parametr je důsledkem trhu, fosilní paliva jsou v Rusku cenově dostupná a proto široce využívaná. Mají snad Rusové dotovat solární elektrárny? Já jsem raději, když tam nechají růst stovky kilometrů čtverečních lesa! Ten vykoná proti globálním oteplování více, než solární panel. Znečištění vzduchu - to bude asi měření z měst, protože při té hustotě osídlení se to musí snadno rozptýlit. Znečištění vod asi bude problém a Rusko by potřebovalo technologie a myšlení západu - možná aspoň začít se vzděláním tak, aby budoucí generace cítily čistotu přírody jako prioritu.

Ztráta odpovědnosti? Já mám pocit, že se Ruská vláda snaží hrát roli odpovědného hospodáře (a Putin roli osvíceného cara) - že si dává hodně záležet na tom, aby to tak vypadalo - i kdyby kvůli tomu měli zavřít pár nespokojenců a kverulantů. Takže primárním cílem je dělat moudrá rozhodnutí a sekundárně se dělají zametací akce na kritiky. Rusko se ale snaží mít vzdělanou populaci a ta se nedá jen tak opít rohlíkem. Oligarchové jsou v Rusku trochu lépe zvládnuti a pokud se rozhodnout jít proti státu, tak špatně dopadnou.

"Aktuální kapitalistický řád se dostává do slepé uličky, poslední krize to zlehka naznačují." - O zahnívajícím kapitalismu mluví soudruzi už od dob Marxe a od dob VŘSR několikrát ukázali, jak ta jejich varianta vypadá v praxi. Všechna takto vnucená řešení byla vždy násilná, ekonomicky katastrofální a životní prostředí likvidovala ještě rychleji (nepočítám-li PolPotův zemědělský stát :-) ). Myslet si, že jeden soudruh z KGB vymyslí něco lepšího, je naivita nebo blbost.

Takže aktuální světový řád je od Boha, je dokonalý už z definice a jakákoliv jeho změna by vedla pouze k horšímu :-))) Pochybování o sebemenším jeho detailu povede jen k milionům mrtvých. A všichni soudruzi v KGB mají chirurgicky odstraněný mozek až na malé centrum ideologického myšlení :-)
Vidím, že média v ČR mají přece jen úspěch.

Ked si porovnate vyvoj v Zapadnom a Vychodnom Nemecku, Severnej a Juznej Korei tak vidiet velmi jasne kam to sudruhovia dotiahli. Ak takuto starategiu uvazovania prezentujete ako alternativu k tomu co tu je tak Vas samozrejme vecsina spolocnosti ktora sa chce mat lepsie bude povazovat za sudruha z FSB a vas mozok ako ste sam napisal za vymyty.

NDR byla nejvyspělejší zemí východního bloku (snad s výjimkou automobilů) - a víceméně byla tažena k průměru RVHP ostatními zeměmi. SRN byla naopak obklopena jinými rozvinutými zeměmi a dostala rozsáhlou americkou podporu. Řekněme tedy, že ty startovní pozice nebyly úplně rovnocenné, a SRN se dostala dál.

Občas mám dojem, že západní země nemají své bohatství ani tak z toho, jak je kapitalismus dokonalý, ale z toho, jak uměly vytěžit své kolonie - ať už v koloniální éře nebo později přes ekonomické ovládnutí.

KLDR byla totálně rozbombardovaná americkým letectvem, fakticky vržena zpět do doby kamenné, nyní je trvale izolována - to rozhodně nejsou ideální vnější podmínky. Jižní Korea byla naopak maximálně podporována a dokázala toho využít, za cenu mizerných pracovních podmínek a mafiánské hierarchii ve společnosti - a určitě je na tom dnes lépe, než KLDR, i když třeba v oblasti "restaurování historické vojenské techniky" na soudruhy v KLDR mít nebudou :-)

Svět není černobílý. Tvrdit, že NIC z toho, co se na východě dosáhlo, nebylo k ničemu - to je prostě jen slepota.

Německo bylo za WW2 prakticky zničeno, nejen průmysl, ale i centra velkých měst. Západní polovina akceptovala pomoc USA, nainstalovala pravicovou vládu a začala z toho popela budovat jednu z nejvýkonnějších ekonomik na světě. Východ byl pod správou SSSR, a podle toho to tam vypadalo. Samozřejmě oproti takovému Rumunsku to bylo lepší... Mezi slepými je jednooký králem.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_dresden#mediaviewer/File:Fotothek_df_ps_0000010_Blick_vom_Rathausturm.jpg

Ad KLDR - pokud jsem si všiml, tak KLDR má "soběstačnost" jako státní ideologii.
http://en.wikipedia.org/wiki/Juche

U nás komouši dosáhli toho, že jsme se z pozice jedné z nejprůmyslovějších zemí na světě dostali na seznam rozvojových zemí. Za relativní úspěch je možné považovat snad leda to, že jsme trpěli nedostatkem toaletního papíru a vložek, a nikoliv pšenice a brambor.

To si este pametam, isty cas sme pouzivali nastrihane noviny namiesto toaletneho papiera, bolo to dost drasticke :-)