Sailfish OS pro Sony Xperia X se blíží, bude stát 50 eur

držím jim palce a doufám, že vydrží. Sailfish OS je jediný mobil, nad kterým mám kontrolu, záloha přes btrfs snapshoty je takový malý bonus.

Ja im tiez drzim palce a dufam, ze sa rozsiri podpora telefonov. Rad si za to zaplatim.

Já bych jim ty palce držel taky ale chtít €50 za polofunkční port Sailfishe, který je sám o sobě tak trochu polofunkční je spíš známka zoufalství než pokroku.

asi záleží co od toho očekáváš, pokud chceš telefon používat na zábavu, tohle není pro tebe. Sailfish poskytuje nesrovnatelné možnost v rozšíření telefonu a integrace poměrně vysokého počtu různých rozšíření, které jsou z principu nedostupné na androidu. Open soure a schopnost si řadu částí systému zkompilovat svépomocí je obrovská výhoda.

Věci, které na Sony teď (v první verzi) ne plně fungují, jsou pro řadu lidí zbytné. BT handsfree tam teď funguje (podle ohlasů v diskuzi, nemám Sony na odzkoušení), remote klávesnice nikoliv, stejně tak nefunguje přenos souborů nebo kontaktů přes BT, což ale nefunguje na řadě dalších telefonů a ty to nazýváš polofunkční?

Sailfish OS je open source, z většiny, obsahuje ale pár uzavřených kompent a je pravda, že Jolla už nějakou dobu slibuje, že to otevře celé, zatím se tak nestalo.

Upřímně, telefon nepovažuji za zařízení, které by mělo smysl nějak masivně hackovat. Samozřejmě chci telefon používat daleko více způsoby než jen k telefonování a SMSkování, což ale neznamená, že by ty běžné činnosti telefon nemusel umět perfektně zvládat.

Je moc fajn, že minimálně na Jolle je otevřený bootloader a roota lze zapnout přímo v nastavení, takže si můžu do telefonu bušit, jakkoliv chci. Na druhou stranu je to - aspoň z mé zkušenosti - prošpikované spoustou bugů a nedotažeností. Podpora pro WPA Enterprise WiFi přibyla až v poslední zkušební verzi, prohlížeč je absolutní katastrofa, s přechodem na Qt 5.6 se celý OS dost zpomalil (ještě víc), opakované pokusy vývojářů o zefektivnění správy paměti nakonec dospěly do stavu, kdy se telefon na několik vteřin párkrát denně zasekne - paráda, když vám někdo zavolá a Sailfish začne nahonem uvolňovat paměť, aby mohl spustit telefonní aplikaci.

Je sice pecka, že si můžu na telefonu nainstalovat GCC či interpreter pythonu a vpravit tam tak všelijaké nástroje a hacky, které na Android či iOS jen tak nedostanu ale kdovíjak praktický užitek jsem v tom neshledal. Skutečně se mi tu a tam hodil akorát Transmission a youtube-dl.

Sailfish je takový telefonní antiOS, klidně si na něm zbuildíte linuxové jádro a rozjedete LAMP, ale nedej bože, kdybyste z něj chtěli telefonovat nebo se mrknout na internet. Jak musí vypadat "nedoladěná" verze pro tu Xperii si nechci moc představovat...

nekteri z nas meli OpenMoko

proti tomu je Jolla prochazka francouzskym parcikem

Po rocnim fiasku s androidem a neustalym resenim problemu (tenkrat jeste ne bezpecnostnich), jsem se ustalil na WP8(.1), nic lepsiho proste neexistovalo, neexistuje a uz asi existovat nebude (za tu cenu). To, co ted microsoft vyvadi s WM10, to je fakt sila, takze muj dalsi telefon bude iphone se. Za tu cenu .... idealne ale asi az 2017 verze, aby fotil aspon zhruba tak jak lumia 950 (pres fotak u me nejede vlak). Doufam, ze to nove SE bude mit lepsi fotak nez soucasne SEcko. Jako jde o cenu, iphone 7 ma pry lepsi fotak nez 950, ale zas stoji tri petky a to proste do mobilu nedam. Takze cekam, ze to nove SE bude fotit podobne jak dva roky stara 950.
Jinak zadna jina konkurence uz vlastne na trhu neni. Ja jsem si taky s tim lagroidem hral, kompiloval pro to picoviny, abych zjistil, ze od smartphonu ocekavam, ze bude smart a proste bude fungovat. Neresit kazdy vikend nove nejake ROMky, pote co se to zacalo sekat a zjistovat, co dalsiho prestane fungovat, to byla lumia vysvobozeni. Bohuzel dnes uz windowsy zandroidovaly a to je proste bida. Kdyz jsem videl u kamarada iphone, tak je to proste krasne a hlavne funguje.
A na rovinu, k cemu je mi na mobilu GCC???? PROC? Jedina odpoved je PROTO (protoze to jde), to je sice geekovsky pekne, ale je to proste k hovnu argument. Clovek ma smartphone, aby to bylo chytre = aby mu to zjednodusilo zivot. Bohuzel polofunkcni lagroid-like xindl, kde nefungujou ani zakladni veci nebude splnovat zadnou z podminek pro zjednoduseni zivota, prave naopak! Zadnou kontrolu nad tim stejne nikdo nema, kdyz v tom nekde bezi nejaky android a mizerne javove bastly. Sailfish OS je proste picovina! Kdyz si nekdo chce neco nekde bastlit a byt PUNK, tak at si koupi za dvojku nejaky poradny tablet, hodi si k tomu klavesnicu a mys a do vmwaru treba libovolny linux a je v pohode ..... tak to mam ja a jsem vysmaty! Ale kuwa u stale zapnuteho zarizeni s GPS, LTE, mikrofony, kamerama, kde mam kreditku, mobilni bankovnictvi atd. proste pozaduju maximalni bezpecnost! A rovnez pohodli, nemuset resit picoviny, aby to proste fungovalo, vzdy kdy potrebuju a nemusel resit koktoiny. A tyhle podminky nutne zadny pochybny sailfish, natoz nejaky android, nikdy nezajisti. A to rikam ja, ktery tvrdim, ze iphone, apple je zlo, burzoazni prezitek, neodvadi dane, vyrabi to detsti otroci a nikdy, NIKDY bych si to nekoupil .... bohuzel to NIKDY prehlusil indian v microsoft, co se vysral na svuj enterprise system a mobily, takze me nakonec donuti koupit prvni zarizeni od applu .... proste proto, ze iphonu chybi jakakoliv konkurence ....

Zapomeňme, že to člověk chce používat jak mobil, s argumenty od "Neviditelný" souhlasím a z tohoto pohledu je opravdu polofunkční. K tomu obsahuje několik bezpečnostních problémů, které bude drahé vyřešit.

Na androidu chybí kompletně glibc, to výrazně znesnadňuje vlastní kompilování jakýhkoliv aplikací. Díky tomu, že všechny aplikace běží v VM Dalvik, není možná s nimi přímá komunikace, ale je nutné jít cestou java API a je to ve výsledku dost složité.

U jolly si mohu jednoduše postavit aplikaci, která snadno (stejně jako na linuxu) pracuje s ostatními aplikacemi, spouští je a provádí s nimi operace. Stejně tak tam mám dostupné nástroje, které znám z linuxu, strace, nagois skripty, read only mount FS, nfs, ldap, krb5 atd. atd. Pro vlastní hraní nebo experimenty (PoC) se dá velice snadno integrovat s ostatními systémy.

Já si třeba z jedné Jolly udělal LTE/WIFI/Ethernet modem se stavovým FW a IDS/IPS na cesty. Což chápu, je to trošku daleko od původního záměru, mít další operační systém...

Tenhle obchodní model se mi líbí. Stav, kdy dodaný operační systém je nezřídka ten ten poslední, který výrobce pro daný telefon dodal, mi vadí.

Akorát moc nechápu, když jdou na trh s tím, že budou dodávat systém pro telefon cizího výrobce, proč si nevybrali mobil, který zvládnou zprovoznit komplet. To nefunguje tomu bluetooth, čtečka otisků prstu, senzory mi připomíná klasický vtípek z doby, než Android ovládl trh.

"Povedlo se mi dostat Linux do mého telefonu. Sice teď netelefonuje, ale umí pingnout localhost"

Ad: "Stav, kdy dodaný operační systém je nezřídka ten ten poslední, který výrobce pro daný telefon dodal, mi vadí."

S tím lze jen souhlasit, ale tohle není případ současné Sony. Nové verze Androidu pro nové mobily vydává, viz http://support.sonymobile.com/global-en/xperiaxa/kb/8019307401646073d015693290721003ab2/. Jen se někdy dlouho (několik měsíců) čeká, než ten upgrade schválí operátor. Také není zřejmé, jak dlouho tahle podpora trvá. Např. Xperia XA koupená před rokem na seznamu je. Xperia M4 Aqua koupená před dvěma roky už ne.

To, že nefunguje čtečka otisků prstů a nové senzory ještě chápu, protože to jsou věci, které zatím žádný mobil se Sailfish OS nemá a tak pro ně chybí v systému podpora. Ale, že chybí bluetooth taky moc nechápu a snad to i třeba s pomocí komunity zprovozní.

Sony tam má nějaké divnosti ve svém chipu, bluetooth je zahrnutý a podle ohlasů na běžné věci funguje (handsfree), některé režimy ale padají a proto píší, že není supported.

všechno co nefunguje je to co nemá Jolla, takže asi musí proběhnout nějaký vývoj. Jednu chvíli do toho šlo Sony oficiálně, jaký je současný stav nevím.

Také je možné, že by tlak komunity a proto to uvolňují v tomhle stavu, tomu odpovídá i způsob instalace, který není pro koncáky, chtějí si otestovat trh.

Tak samozřejmě, že je tu tlak komunity, když tvrdili, že se toho dočkáme někdy v polovině tohoto roku a nakonec to bude ještě o čtvrt roku později.

Tak samozřejmě, že je tu tlak komunity, když tvrdili, že se toho dočkáme někdy v polovině tohoto roku a nakonec to bude ještě o čtvrt roku později.

Jsem rad za kazdy novy mobilni OS, ale tohle trochu prehnali, chtit penize za neco, kde pulka veci jeste nefunguje. Tohle mela byt bud testovaci verze zdarma, ale meli pockat, az bude fungovat veskery HW.

souhlas, 50€ za něco, co z části nefunguje a aktualizace pouze na 1 rok? Ne, děkuji, takový šílenec nejsem...

fakt nevim, k smichu nebo k placi?

Hm, za 50€ něco, čeho podstatná část nefunguje, to je kauf století. Vypustit tohle MicroSoft, už vypouštíte atomovky.

I když většinou mám odlišné názory než tady pták a koření, musím jim dát za pravdu. Toto není revoluční počin ale ostuda skloubená s drzostí.

A vám to Jolla snad drze nutí? EUbolševik jim na to snad dal dotace?
Je to "ber nebo nech být." Čistě jejich problém, naprosto v pořádku.
Úspěšné to tedy, za těchto podmínek, téměř jistě nebude. No a co?

Toto je podle me nepochopeni problemu a ani to tak myslim nevyzniva z originalniho blog-postu. Ja to chapu tak, ze velka cast komunity uz delsi dobu place, at to vydaji ve stavu v jakem to maji pro power users a ze je nam jedno, ze nejake veci zatim nefunguji.
Takze toto je spis splneni naseho prani a ja sem za to rad. Moje kvuli Jolle koupena Xperia jiz netrpelive ceka:-)
Jinak prijde mi, ze celkem ferove a transparantne prezentuji co nefunguje a sem si temer jist, ze vsechno z toho v dohledne dobe fixnou. Me treba nijak zvlast nevadi ani jedno.
Odladena verze s instalatorem bude nasledovat dle blog-postu.
Jinak jak tu nekdo zminil -oproti tomu dostat openmoko do pouzitelneho stavu to bude superstable.
Tu podporu narok zatim ja (i cast komentujicich) moc nechapu -snad to jeste vyjasni.

Když se na to podíváme takto, tak budiž. Až na těch padesát éček a roční podporu. Zatím tu byly dva modely, zaplať za systém a nadávej, že něco nejde a systém máš zadarmo tak nenadávej, že něco nejde a přilož ruku k dílu. Teď tu máme třetí model, zaplať za systém a nenedávej, že něco nejde, protože je to strašně cool.

Něco taky stojí ta licence za Alien Dalvik (podpora Android appek), MS Exchange... takže Jolla z těch 50 € bude mít třeba 25 €, možná více, možná méně...

umyslne zapominas na treti model "prispej nam na vyvoj a dostanes pristup k vyvojove verzi"

"Windows IoT Core" je trapnej vtip sasku z PR oddeleni MIcrosoftu...

a vubec ses celkove tradicne trapak, ten Android z tveho "prikladu" je sice zadarmo ani nikdo ti zadarmo nenaportuje jadro na konkretni HW... a SailfishOS pro X je logicky o tom naportovani/o­dladeni na konkretni HW...

Ajo, nic wotomnevime, ale navezem se do microsoftu:o) Ne snad, ze pod vedemi cernoprdelnika, by si to nezaslouzil ......
Ale jestli je to tve "odladeni na konkretni HW" absolutni neodladenost stylu jak si pamatuju s lagroidem a custom ROMkama, kde fungovala pulka veci .... tak chtit za to 5 korun by byla nepatricna zhovadilost ....

ja se nenavazel do Microsoftu, ale do sasku z PR oddeleni Microsoftu a "wotomtoje" ;) to co si pamatujes je nasledek tveho nepochopeni "eartly" verze portu kdy sledujes vyvoj ale jasne to neni urceno na bezne pouzivani, a mel jsi to zadarmo, pokud zpravicka je o placenem/dotovanem vyvoji portu, navic primo od autoru daneho OS... a to by i sasek z PR oddeleni Microsoftu poznal rozdil ;)

proc bych to delal? slusne upozornuju ze patris mezi sasky z PR oddeleni Microsoftu a protoze sasci z PR oddeleni Microsoftu do hajzlu netahnou, je potreba na nejake z nich upozornovat ;)

Pre drvivú väčšinu používateľov je to ecosystem aplikácií. Vyberú si ios alebo android a potom využívajú aplikácie ktoré sú spolu odladené, správne integrované.
Sila googlu je v tom že gchrome, gmail, gcalendar, gmaps, gphoto, gplus, g asistent, gdocs, gdrive, gplay, gbooks, ghome, g hangout, g keep...... spolu iteragujú a vzájomne sa dopĺňaju.
Je to o rozhodnutí.
Ak sa rozhodnem že zverím svoje dáta "zlému" google či apple. Dostanem produktívny nástroj, ktorý mi v mnohých situáciách uľahčuje každodenný život.
Ak sa rozhodnem, že moje súkromie mi je dôležitejšie ako výhody ktoré odovzdaním dát získam, tak budem hľadať OS do ktorého títo veľkí hráči až tak nevidia. Tu môže nastúpiť Sailfish. Verím tomu že pre určitú skupinu používateľov je to atraktívny systém.
Treba byť ale potom dôsledný a nepoužívať vyššie spomínané app, ale ani vyhľadávanie cez google, FB.... Pre drvivú väčšinu je to na úkor produktivity/zá­bavy.

prispel si (financne ci jakkoliv jinak) na vyvoj Lineage (ci drive CyanogenMod) a/nebo TWRP (ci drive CWM)? protoze pokud ne (co predpokladam z tvejch slov) tak i tam muzes prispet take, pokud to snad nevis ;)

Sailfish OS je rozpracovana verze portu pro Xperia X, jinak se verze 1.0 dodavala normalne s Jolla Phone, dale je pak "spousta" portu pro dalsi HW, coz ale dela nekdo z komunity ve svem volnem case a prijima prispevky od lidi co si jejich prace vazi...

k tvejm otazkam, pokud tedy mas Xperia X (pokud ne tak jsi nepochopil vyznam clanku uz vubec), tak tam to vse pravdepodobne dostanes, protoze SailfishOS na Xperia X ma podporovat beh Android aplikaci (stejne jako tomu bylo/je na Jolla Phone)...

takze na tvoji spatne polozenou spatnou otazku, pokud te zajima co by ti to prineslo, tak operacni system zalozeny na GNU/Linuxu (a to fakticky mnohem vice nez Android), jehoz UI/UX je nesrovnatelne prehlednejsi/po­hodlnejsi/ergo­nomoctejsi, vyuzivajici jednoduchych gest a to s takovou lehkosti s kterou krome SailfishOS prisel drive pouze webOS system od Palm...

50 dolaru neni moc. Je nekde nejaka stranka treba na kickshitu? Ja myslim, ze pajcka se vybere, at uz je to cokoliv. Kdyz vidim na jake "projekty" se vyberou desitky milionu.
Hadam, ze tech jedenact stovek daji priznivci sailfishe dohromady behem tydne;)