Jestli to bude časem defaultní, tak to je opravdu podraz. Rád využívám služby zdarma a proto reklamu akceptuji. Kde je jí příliš, tam prostě nechodím, či hledám placenou verzi. Instalace různých adbloků mi přijde jako kráděž, prachsprostá krádež. Je to sice fajn mít weby bez reklam, ale tyhle úžasné "blokovače" kolikrát zablokují i regulerní části webu. Například pokud je vývojář vůl a používá flashové části. ;) Ale nejen zde, vím, že flash na mobilu upadá. Placenou službu zaplatí jen někdo a pořád mi přijde lepší forma "placení" ve formě vkusné reklamy.
Prostě nesnáším vše, co se snaží web násilně morfovat, lézt do kódu a tak, to mě neskutečně vytáčí. Chci takový web, jak si přál autor, abych jej dostal. Ne upravený!!
Reklama budiž - ale s mírou.. Úpřimně - používám uBlock a AdBlock nestěžuji si, před tím mi na mobilu více jak půl obrazovky zabírala reklama a pokud sem neklikl na pidikřížek někde v rohu, tak sem se ji nezbavil. Co se týče přirovnání Flashe - tak to snade ne. To je dávno mrtvá platforma, navíc plná bezpečnostních děr.
Jestli ti reklamy nevadí, tak si je neblokuj, na druhou stranu v tomhle vidím obrovské plus pro BFU (ti budou mít příjemnější prohlížení webu a hlavně bezpečnější).
a co prirovnani z druhe strany, jdes po ulici a behem 1km k tobe pribehne 250 obchodaku, stkaj ti do kapsy letacky, zouvaj ti boty a nazouvaj jejich reklamni, menej ti uces, prevlikaj spodni pradlo a celou dobu ti nekdo septa do ucha "chces si nas koupit, chces si nas koupit, chces si nas koupit"... ze je to dementni srovnani? rozhodne mene nez tvoje, a odpovida to tomu kdyz by uzivatel mel byt nucen cist reklamu na webu...
nebo jinak, kdyz koukas na televizi a porad je prerusenej reklamou, zbystris, zaostris na obraz a hltas kazde slovo a kazde pismeno reklam? nebo si jden na kafe, cigo, zachod, prepnes na jinej program?
kdyz jedes/jdes po ulici/chodniku sledujes vsechny reklamy v dohledu?
pokud nekdo rekne "delam web pro zabavu, ale chci penize z reklamy na jeho provoz" tak je to pokrytec, protoze pak nedela web pro zabavu.... kdyz si des zahazet do parku s frisbee tak taky necekas ze ti nekdo bude platit aby ti tvoji zabavu sponzoroval...
První případ - pletete si dojmy s pojmy. ;) Já na web jdu *cíleně*. Už jen z tohoto důvodu nemohu toto přirovnání brát vážně.
Druhý případ - mě se reklamy v tv líbí, je vidět za nimi um, beru to jako umění. Někdy odejdu (i když určitě ne na cígo, brr), ale s tím se u TV počítá. Používám TV běžně, tedy i odcházím. Nevidím v tom problém. Něco jiného by bylo, kdybych cíleně reklamu blokoval sw v televizi. To by pak bylo srovnatelné. Takto určitě není. Jde o běžný přístup k TV.
Třetí případ - jak kdy a navíc, já cíleně nevyužívám služeb oněch obchodů. Opět nelze akceptovat jako přirovnání.
Čtvrtý případ - k tomu se vyjadřovat nebudu. Chabé.
Nepřesvědčil jste mě. Další případy?
4 pripad - chabe je prave ta argumentace kterou pouzivaji zmatenci tveho kalibru ;) "delam web pro zabavu z reklamou si platim hosting", proc by tahle zabava mela byt placena uzivatelem a jina zabava ne? proc nedostanes zaplaceno za to ze si zajdes do kina? srovnej si metry mas je proste kazde jinak dlouhe...
zbytek souhrne dole
Když si to autor přeje, proč mu za to nezaplatit? Vy tu vše překrucujete. ;) Hlavně, abyste si "obhájil" to své. Ale co, experty jako vy já nepřesvědčím. Je to jen váš boj a svědomí. A pokud nechcete autorovi platit za jeho zábavu, kterou chce poskytnout i dalším (ale něco z toho mít), nenavštěvujte jeho stránky. Jednoduché a prosté. Další svérázný argument? ;)
Představujete si to moc jednoduše. Když vám přinesou oběd, tak asi těžko řeknete, prosím, odeberte tuto slaninku a o rýži též nemám zájem. Ponižte mi o to, prosím, cenu. Reklama je "cena", kterou platíte za prohlížení obsahu. Většinou autor musí vynaložit jisté úsilí, aby vám mohl obsah naservírovat. Takže já ctím pravidlo - ber celé nebo nic. Případně beru formou routu - zaplať a vem si co chceš. To je fér.
Tvrzení, že použití adblocku není krádež, je chabé. Je mi líto. Ale ještě jednou jsem si přečetl názor a nechápu jej. ;) Vy tu mluvíte o tom, že zaplatíte za celý oběd, ale vybíráte si jen něco. Jenže... jak to můžete srovnávat, když jste nezaplatil za vstup na stránky, když autor si přeje získávat od vás peníze přes reklamu (byť nepřímo)? Vy vlastně okradete autora tím, že si nezobrazíte reklamu. Tedy krádež a hotovo. O nic jiného nejde. Jde jen o prachsprostou a odsouzeníhodnou krádež. Pokud takto na web chodíte často, viděl bych to i jako skutkovou podstatu trestného činu, kdy dotyčného okradete o více než 5000 Kč. Ale to byste na ten web musel chodit opravdu často. Proto to provozovatelé řeší jinak než soudně. V této zemi právo moc nefunguje. Duševní vlastnictví tu nikomu nic moc neříká.
placas kraviny :-D
1. krades je pokud neco vezmes, pokud vlezes na web s blokovanou reklamou nic neberes, pouze nedas zobrazeni reklamy, to je stejne jako bys tam nevlezlzapominas na to, ze ja treba blokuju reklamu, ale zaroven pisu komentare pod clanky, radim lidem ve foru, tedy spoluvytvarim obsah, myslim ze prinos je pak vetrsi nez kdybych zobrazil reklamu a mlcel
2. uvedom si ze serveru nemusis dat jen tim ze zobrazis reklamu, ale tim ze spoluvytvaris obsah pomoci komentaru pod clanky, prispevky/rady ve foru... za to me nikdo neplati, okrada me nekdo o muj cas a vedomosti ktere tomu venuju? ;)
0. To slyším často a pak se lidé diví, když mám prostě pravdu. Nejsem pan dokonalý, to určitě ne, ale hledám souvislosti tam, kde jiní tápou.
1. Probůh, co je tohle za argument? Je to zcela jiný případ. Já se nebavím cíleně o fórech, ale o webu obecně. Moc tento příspěvek nechápu.
2. Ok, tím jsem si vědom a taky tak činím. Ale to je pak úplně o něčem jiném. Takto beru linux a opensource obecně. Vím, že projekt potřebuje každou korunu, a tak ho neokrádám, když mi "vnutí" reklamu.
Takže abych tuto diskuzi ukončil - jdu na web - je to cíleně (zvláště toto slovíčko extrémně zdůrazňuji) - musím přijmout obsah tak jak je. Konec, nepřesvědčil jste mě.
Kdo další?
Uzivatel ma pravo se branit proti agresivite reklamy, ma pravo vybirat si co zobrazi a rozhodovat o tom jestli JEHO cas bude venovat prodleve pri nacteni stranky kvuli reklame (a mericum) 3rd stran, JEHO internetova konektivita se pouzije pro nacteni reklamy, JEHO vypocetni vykon se pouzije pro nacteni reklamy a s tim souvisejici JEHO spotreba elektriny ktere se zvedne diky nacitani reklamy.... pri merenem pripojeni navic JEHO vycerpavani FUP za ktery plati...
Pokud se to provozovateli nelibi, tak at zakaze pristup uzivatelum co si nezaplati, nebo kteri nezobrazi reklamu. ZOBRAZENI REKLAMY NENI POVINOST, ALE VOLBA
urcite stoji za zamysleni i to ze reklamu NEVKLADA tvurce obsahu, ale (na nem) nezavisla reklamni agentura, on muze maximalne v ramci urcitejch hranic pozadat o urcite cileni...
pokud mluvime o CILENE navsteve webu A, tak pri nacteni reklam ktere se nacitaji z NECILENEHO webu B jde o nasilnou kombinaci CILENEHO a NECILENEHO webu, neco jineho by bylo pokud by tvurce mel vlastni reklamni system na sve domene, kde by navic ROZHODOVAL o tom ktere reklamy prijme a ktere nikoliv... jako cist na root.cz reklamu "za 1 den se mu narovnal krivej palec" bylo opravdu moc...
to jestli je reklama v TV vystrizena pomoci "SW", nebo pomoci "Prepnuti na jinej kanal" nebo pomoci docasneho vypnuti TV je lhostejne, porad jde o VYHEJBANI reklamy, tedy nemuzes odsuzovat jeden technicky zpusob a obhajovat jiny technicky zpusob, kdyz z vecneho a moralniho hlediska jde o totoz...
stejne tak u TV se pocita s tim ze lide nebude vzdy sledovat reklamy? proc se s tim tedy nepocita u jineho media WebPages? root.cz ma nove moznost podpory financni, i kdyz zatim pouze pro registrovane uzivatele...
myslis ze zacne platit uzivatelum za jejich cas venujici komentarum u clanku? (kdyz forum povazujes nesmyslne za neco jineho ;) clanek bez komentaru je mrtvej clanek, komentare ho ozivuji a pritahuji znovu a znovu ctenare kteri by bez noveho komentare stranku s clankem (a reklamou) nezobrazili... tedy 10 komentatoru s blokovanou reklamou muze pridahnout stovky az tisice uzivatelu bez blokovane reklamy...
Ach bože. Co je schopen si člověk vymyslet jen kvůli tomu, aby si obhájil své nezákonné jednání. Já tu o agresivní reklamně nemluvím - já tu mluvím o slušné nevtíravé reklamě - maximálně pár tématických bannerů. Nemluvím tu o individuech, co zaplácají reklamou, co mohou. Patří mezi ně i velké servery - ignoruji je tedy. Nechci rušit jejich přání zahlcovat nás reklamou. Je to jejich svoboda. Tím, že blokuji jejich reklamy, se nechovám tak, jak si přejí - to bych je okrádal. A proto jejich web ignoruji - NESTOJÍ MI ZA TO. Pochopíte tohle?
To, že vstoupíte na něčí stránky je VAŠE rozhodnutí. Nikdo vás nenutí ten obsah konzumovat. A pokud si to autor přeje, jste povinen si nechat zobrazit reklamy. Já to respektuji. Mě prostě nepřesvědčíte, ani kdybyste mě natahoval na skřipec. To, že dáváte svůj výkon, svoje připojení, to je zcela vaše svobodné rozhodnutí, tak funguje internet. Poskytovatel připojení neplatí autorovi! To je zásadní věc! Proboha, to to nechápete?
Myslím, že zcela nechápete podstatu toho, co vám tu píši. Nebudu se již vyjadřovat. Mám své práce dost.
U mě si to neobhájíte, ani kdybyste tu napsal mnohasetstránkový elaborát.
Krásný den. ;)
- obhájil své nezákonné jednání.
- jste povinen si nechat zobrazit reklamy
ty ses opravdu PanMatlak :-D on existuje zakon zobrazeni reklamy? a co dava tu povinost?
nic si nevymyslim, pokud vypnu blokovani reklam, je zatizeni CPU 3-10x vetsi, nacteni stranky trva 3-10x tolik, tedy jednoznacne to zere vykon/konektivitu/cas...
reklamu povazuji za agresivni, ze ty ne je jen nasledek tveho "vymyteho mozku". pozor nejde o nadavku, ale o dusledek toho ze ti byl mozek vymyvan...
pokud povazujes za spravne zobrazit reklamu jako dik za zobrazeny obsah, jakej dik nabizis za to ze komentarema ozivuju diskuzi a pritahuju dalsi ctenare (kteri neblokuji reklamu a tedy zobrazi se ji vice, nez kdybych ji neblokoval a nekomentoval)? pokud nenabizis nic tak si SROVNEJ METRY FAKANE ;)
Cece, bys mel asi navstivit lekare, a ocar to nebude ...
Kdyz mi nekdo na namesti nabidne rohlik zadarmo, a hned vedle k tomu bude nabizet sracky, tak si ten rohlik do tech sracek rozhodne namacet nebudu. A je mi u zadnice, ze mu nekdo za ty sracky plati.
Pokud se mu to nelibi, nic mu nebrani si svuj kram rozlozit na zahrade a kolem postavit vysokej plot.
Nehlede na to, ze se porad bavime o mem PC, mem monitoru, moji konektivite, to vsechno ja platim, a je tudiz ciste moje vec, co pres to prenest dovolim a co ne. Web pak navic odjakziva byl o tom, ze srv da k dizpozici nejaky predpis jak a co zobrazit, ale to vubec nic nerika o tom, jak s tim ve skutecnosti nalozi prohlizec.
Jasně, kopněte si, jen do toho. Já jsem zvyklý. Lidé se rádi schovávají za agresivitu, když nemají pravdu. ;) Toho samého lékaře vám též doporučím, když nepochopíte základní myšlenku. Toto je můj poslední příspěvek v tomto vlákně, nechci porušovat pravidla tohoto fóra.
Probůh, nesrovnávejte náměstí a web. Jde o zcela jiné prostředí. Po náměstí musím projít, po webu ne. Už toto napovídá, že váš vstup na web je zcela dobrovolný. Přijměte jeho podmínky či odejděte. Omlouvám se, že již nebudu reagovat, nemám na to čas. Protiargumenty budu mít vždy. Příklad s rohlíky je naprosto irelevantní. Příklad se zahradou též - tak to je snad i nyní - na web jdete dobrovolně - je to "zahrada" toho autora. ;)
Právě kvůli lidem, jako vy, se dělají různé otravné EU-friendly lišty, kde se musí autorům říci, že se na webu provádí analýza návštěvnosti. A nebo si vzpomínám na tu reklamu nejmenované značky, kde se výslovně uvádí, že dětem kapsle do úst nepatří. Já osobně si myslím, že každý normální člověk ví, že mu do úst nepatří.
Ale když chcete, buďte si v tom vašem stádě. A klidně mě tu očerněte jak můžete. Je to vaše svobodné právo. Žijeme ve svobodném státě. A já vám svobodně nebudu odpovídat. ;)
je komicke jak tobe nedochazi ze ve "Stadu Vymyte Hlavy" jses prave ty :)
otravne EU list? myslis lista ktera upozornuje ctenare na to ze si:
1. v jeho pocitaci uklada nejake informace podle kterych ho priste identifikuje?
2. pouzije merici skripty 3rd stran diky kterym zjisti jak dlouho, kde a co ctes? z jake stranky jsi prisel a na jakou odchazis?
tedy jednoznacne jde o zasah do soukromi a jako na takovy musi byt upozorneno (moralne vzdy a nejakou dobu uz zakonem), to mas vzdalene stejne jako kdyz mas kamerou strezen prostor, musis o tom informovat napisem v prostoru ktery je strezen, to ti taky prijde jako otravne upozorneni kvuli stadu tech co haji sve prava?
ale jo, urcite sem rad ze od tebe uz nebudu cist takove naivni nazoru pubertaka co si precetl par letacku :)
Dobra, tak jinej priklad: jdu si tak mestem, a zastavi me hezka divka. Nabidne mi treba predvolebni letak politicky strany a nakou cukrovinku. Pamlsek snim, a letak prasknu do kose bez cteni. Co sem ted ukradl?
Si proboha uz konecne uvedom, ze kdyz mi nekdo neco nabizi (i zdarma!), pak si stale mohu vybrat, co si vezmu a co ne. A jestli to dava jenom v baliku, pak ok, vemu si z baliku jen to co me zajima, a to ostatni zahodim. Klidne rovnou pred nim! Co je na tomhle doprdele kradez??? Zavazal sem se nekde, ze budu povinne cist a sledovat reklamu? O tom nic nevim! I kdyby tady takova pravidla byly, pak sem je nemohl videt predtim, nez sem na tenhle web prisel...
Třeba zrovna tady se v podmínkách píše tohle:
"Služby Root.cz jsou čtenářům poskytovány bezplatně a vydavatel jeho provoz financuje téměř výlučně z prodeje reklamního prostoru. Blokování stahování či zobrazovaní reklamy proto považuje přinejmenším za projev neslušného chování."
Možná jsi to dosud nevědel, ale teď už to víš.:-) Už pár dnů je tu navíc možnost si vybrat, že člověk přispěje přímo a reklamy se mu v tom případě nezobrazují. Tak co teď uděláš: vypneš AdBlock, přispěješ, přestaneš sem chodit, nebo se budeš chovat způsobem, který provozovatel označuje za neslušný?
Jistě, než jsi sem vstoupil, tak jsi to nevěděl. Ale teď už to viš, přinejmenším od okamžiku, kdy jsem tě na to upozornil.:-) Proto se ptám, co se uděláš teď: vypneš AdBlock, přispěješ, přestaneš sem chodit, nebo se budeš chovat způsobem, který provozovatel označuje za neslušný?
A čo takto: "ako čitateľ pokladám za nevhodné a neslušné, aby mi akýkoľvek web uberal výkon môjho počítača o okrádal ma o prenesené dáta zobrazovaním 'nenažranej' reklamy".
V princípe mi dobrá reklama nevadí. Pokiaľ mi nebráni plnohodnotnému prehliadaniu webu (nič neprekrýva, nezaberá veľa plochy z dostupnej obrazovky), nezaťažuje cpu/ram (každý poznáme také flashoviny...) a nespotrebúva veľa dát (áno mám ich obmedzené). Najprijateľnejšia reklama je textová v kontexte k čítanému článku. Web by si tiež mal vyberať, akú reklamu na svoje články pustí. Ak napr. k sebe pustí podvodnú reklamu, tak by mal byť aj zodpovedný voči podvedeným čitateľom.
Ale to už přece platí teď: pokud web dává prostor otravné reklamě nebo jí má tolik, že to převáží hodnotu obsahu, kterou výměnou za zobrazování reklamy poskytuje čtenáři, má čtenář plné právo se rozhodnout, že na takový web přestane chodit a radši si bude číst něco jiného někde jinde.
stejne tak ma plne pravo se rozhodnout ze si zobrazi jenom cast obsahu, bez reklam...
kdyz si vezmes zdarma noviny metro, musis precist vsechny reklamy, nebo je klidne muzes vystrihnout a cist jen ostatni clanky?
kdyz se divas na televizi a porad je prerusen reklamou, mas pravo se rozhodnout ze reklamy prepnes/vypnes/odejdes, nebo myslis ze mas povinost sledovat reklamy ?
a pokud se komentovanim stavas spolutvurcem obsahu, nemas pocit ze davas portalu vice nez zobrazenim reklamy ?