> On byl okraden pouze provozovatel?
Jo takhle…
> Pokud se tam ale vědomě obchodovalo s kradeným zbožím, jak naznačuje zprávička, není mi líto nikoho ze zúčastněných.
Nevím, kde na to autor zprávičky přišel. Na SR se s kradeným zbožím AFAIK neobchodovalo. Byly tam padělky, ale ne kradené.
Zatím se BTC dá použít jen pro malé částky. Pokud byste potřeboval zaplatit výkupné v BTC v řádu 1E6$, tak to s cenou na burze hodně zamává a zaplatíte tak mnohem více. Stejně tak praní částek z prodeje drog, prostituce, ... prostě je potřeba prát mnohem větší objemy.
Úřady také mohou:
1. začít brát BTC jako špinavé peníze bez ohledu na jejich původ, výrazně danit převody na normální měny
2. vyžadovat povinnou registraci účtů, tak aby byla platba dohledatelná.
Bitcoin je sice deflační měna, ale těžba je silně inflační - kupte si miner a za měsíc bude bezcenný (možná přeháním :-). Reálné náklady na provoz sítě tak neustále rostou a nic jiného než růst se nedá očekávat.
K (1) jistě dojde nebo dochází a není důvod, aby ne.
Bod (2) mi nedává smysl: jakých účtů? Když se sejdeme na ulici, klidně vám mohu 1 BTC dát za protihodnotu a nikdo se to nedozví. Úplně stejně, jako kdybych vám dal pár pětitisícovek...
Odměna za těžbu BTC se upravuje tak, aby docházelo k uvolňování podle plánu. Je tedy úplně jedno, jak moc náklady rostou nebo nerostou: odměna se prostě přizpůsobí. Takže co tímto odstavcem jste chtěl říci?
ako 'zablokovat' ukradnute peniaze ?
Myslim v ramci infrastruktury bitcoinu. Kedze existuje komplet historia
tranzakcii... tak vsetky peniaze pochadzajuce z tejto kradeze su (anonymne)
vystopovatelne... takze keby existovala nejaka autorita , ktora by mala taku
pravomoc, tak by tieto peniaze jednoducho mohla 'znicit'. Tj
boli by zablokovane vsetky peniaze pochadzajuce z tej kradeze - ekvivalent postriekania fyzickych penazi atramentom.
Neda sa to?
Je mi jasne, ze by to chcelo pridat nieco nove do bc infrastruktury... ale... je to technicky mozne?
> takze keby existovala nejaka autorita , ktora by mala taku
pravomoc, tak by tieto peniaze jednoducho mohla 'znicit'
No právě. Centrální autority ničící peníze tu už byly a neosvědčily se (LibertyReserver, PayPal, VISA). Ale…
Napadlo mě, jak řešit krádeže ze směnáren, poolů a sdílených peněženek:
Existoval by druhý klíč, kterým by šlo transakci vrátit, dokud je méně než třeba 100 bloků hluboko. Tento klíč by si majitel poolu držel někde bokem. Když mu pak někdo vykrade pool, má 100 bloků na to převést BTC zpět a situaci vyřešit. Viditelný nedostatek je, že musím majiteli věřit, že když mi vyplatí BTC, nestáhne si je druhý den zpátky. Já mu ale musím věřit tak i tak. Jiná negativa nevidím. Co si o tom myslíte?
Síť ale nerozlišuje, zda dojde pouze k převodu BitCoinů, nebo například ke směně za jinou protihodnotu (peníze, zboží, ...). Takže původnímu majiteli by musel věřit nejen příjemce, ale i ti, kterým od BitCoiny převede. Důsledkem by bylo, že všichni čekali těch 100 bloků a síť by se akorát zpomalila.
> Takže původnímu majiteli by musel věřit nejen příjemce, ale i ti, kterým od BitCoiny převede. Důsledkem by bylo, že všichni čekali těch 100 bloků a síť by se akorát zpomalila.
Já bych třeba při výplatě z poolu (kdybych těžil) radši počkal 100 bloků (nevadí mi, že s vytěženými BTC budu moct nakládat až druhý den), než riskoval, že pool bude další z těch zkrachovaných.
> Důsledkem by bylo, že všichni čekali těch 100 bloků
Nope, čekal by ten, na jehož účet byly převedeny, tedy miner.
> a síť by se akorát zpomalila.
Síti je celkem jedno, jestli se nějaká transakce redeemne hned nebo za sto bloků…
Ten způsob je vymyšlený. Četl jsem to v nějakém fóru, autor to nazval shitcoin. V podstatě by to mělo fungovat tak, že by se bitcoiny daly ušpinit a potom by bylo poznat, že se jedná o kradené zboží a u koho by se našly, tomu by se sebraly.
Hned v diskusi k tomu vyplynul názor, že to je nepraktické.
Oficiální peníze se kradou také a nikdo, mimo okradených s tím nemá problém. Takže by bylo asi daleko lepší, kdyby si majitelé své BTC lépe hlídali. Ať už se jedná o správce společného majetku nebo jednotlivce.
Jelikož ma bitcoin síť sílu vetsi než ma nejaky znamy superpočítač a protože se tam SPOTŘEBOVÁVÁ neuvěřitelná kapacita, která se jakoby jeví jako energie spotřebovává na vytěžení bloku, tak proc by tato koncentrovana energie nebyla využita ke komerčním účelům když k nim může byt využita. Proc by měla nějaká dementni měna mít hodnotu a proc dalších deset tisíc jiných množin takovou hodnotu pravdepodobne mit nebude? Důvod je jednoduchý - někdo konkrétní solí za to aby tezari těžili (tj. koupili si železo a zapojili se do sítě a platili provozní náklady) a ten někdo konkrétní využívá zkoncentrovanou sílu, někdo konkrétní vytvořil SUPERPOČÍTAČ 256 KRÁT VETSI NEŽ NEJZNÁMNĚJŠÍ SUPERPOČÍTAČ.
Mate prehlad, co stoji (ekologia, penazi) vyroba, sklad, prevozy a storno/palenie penazi?
Kolko ludi kvoli $$ bolo zavrazdenych?
Viete kolko ludi nesetri el.? nechava PC, ziarovky, bielu/ciernu techniku nonstop bezat - z lenivosti/bohatosti?
Detto kolko stoji najdenie a postavenie zlateho dolu/bane, kolko zbytocnej prace sa vynalozi na tazenie, prevoz a ochranu toho zlata, nasledne ta tona penazi na jeho uschovanie, ukrytie a strazenie?
Ta ekologia a tie tony penazi - ale su to bud sukromne peniaze - a do tych vasich ma nic - a aj naopak -- al. statne - a tam to "mozete" zmenit.
Keby bol bitcoin namiesto zlata, striebra a vs. penazi - z brucha by to z ekologickeho pohladu bolo 1K 1M krat menej ako terajsi system ...
Ekonomicky pohlad - kazdy si robi so sovjim majetkom co chce. Niekto necha bezat taky screen"saver" ze 4core ma co robit ..., niekto necha otvorenu chladnicku - jeho prachy - alebo ho spolu s g. travy supneme na dozivotie?