Snadná instalace Windows na Raspberry Pi

Vzhledem HW nekompatibilitě Maliny a W11 to je dost rozporuplný krok/ vyjádření

Windows 10 jsem kdysi na malíně zkoušel, ale nebyl to nic moc zážitek, spíš mi to připadlo jako utrpení. Navíc, pokud si dobře pamatuji, neexistova retail licence pro windows 10 na Arm, takže více méně v očích microsoftu by byla taková kopie nelegální.

Ono celé W10 a i W11 je utrpení samo o sobě :D takže ten kdo si to dává na malinu, je rozhodně sadista a líbí se mu to :D

To jsem zvědav, kolik uživatelů Raspberry Pi tam prdne Windows. Nějak tam nevidím tu přidanou hodnotu.

Někdy jde o čest , být první, dokazat že ho má většího (ikdyz s impotencí), nebo pristup lakoma Bárka atd... O praktické hledisko nejde. ikdyz v praxi člověk potkává slušný bizar většinou z nekritickeho přístupu . A pak to lamou přes koleno jako KODI na Xboxu, OpenWRT na nekompatibilní routeru, zbastlene Lunuxove DvB-S STb atd...

Co je špatného na KODI na Xboxu nebo OpenWRT na nekompatibilním hardwaru?

Zvláště to Kodi na Xboxu je úsměvné.

To není úplně odpověď na mou otázku. KODI původně vzniklo pro Xbox, takže někdo, kdo to fakt hodně chtěl, ho pro Xbox vytvořil.

Vyzkoušel jsem a chodí to moc pěkně. Rychlost na Rpi 4 cca stejná jako na i5. Vše funguje tak jak má.

Ten Win je celý nejaký zvláštny. Mal som rio na RPi400, ale:
- síce doň to stiahol ako arm64, Windows hlásil arm32
- aplikácia x86 išla cca 4x pomalšie, než tá istá v Ubuntu kompilovaná pre Linux
- bežia tam x84 aj x86-64 aplikácie, tiež natívne arm aplikácie, ale používateľ tak jednoducho ani nezistí, aký typ aplikácie reálne beží, hlavne som nezistil, či je arm aplikácia 32 alebo 64 bitová
- celé je to neskutočne pomalé, hoci použiteľné, myslím, že 80 softvéru sa emuluje, keďže procesor je neustále vyťažený v priemere na 50 %, čo je veľká škoda
- neustále to aktualizuje , čím sa znižuje komfort
- nepozná wifi, ale zatiaľ je to testovacia verzia, lenže wifi pozná len Ubuntu (teraz hovorím o 64 bitových systémoch pre RPi400

Stojí to ale za to. Verím, že raz sa dočkáme kvalitného Windows na ARM.

Mám tam neskutočne veľa chýb, to je tak, keď píšem z mobilu, takže opravujem:
- síce som to stiahol ako amr64
- aplikácia x86-64 išla cca 4x pomalšie
- bežia tam x86 aj x86-64 aplikácie, tiež natívne arm aplikácie, ale používateľ tak jednoducho ani nezistí, aký typ aplikácie reálne beží, hlavne som nezistil, či je arm aplikácia 32 alebo 64 bitová, podarilo sa mi zistil len to, či beží x86 a ak áno, tak či je 32 alebo 64 bitová, ak arm, tak buď všetko bolo rovnaké (arm64, resp. arm32, ale nezistil som, čo to bolo za aplikáciu)
- celé je to neskutočne pomalé, hoci použiteľné, myslím, že 80 % softvéru sa emuluje, keďže procesor je neustále vyťažený v priemere na 50 %, čo je veľká škoda, dokonca aj aplikácie vo Windows sú z veľkej časti len x86, čo uvoľneniu procesora nepridá, služby v pozadí tam bežali, ale pre aký typ procesora boli, to netuším, typujem, že tiež všetko x86, takže zrejme len emulácia
- k tej aktualizácii len toľko, že prvotná inštalácia a aktualizácie trvali zhruba 2-2,5 hodiny, čo nepoteší, pretože také Ubuntu arm64 bolo pripravené za polovičný čas a keď si k tomu pridáme fakt, že Windows má aktualizácie povinné, tak vypínanie, resp. reštarty sú na dlho, s Intelom alebo AMD sa to porovnávať nedá, trvá to proste dlho, svoje robí aj procesor, ale ako hovorím, ten toho zrejme veľa emuluje, inak by to bolo rýchlejšie
- to wifi mi nešlo ani v Raspberry OS 64-bit ani vo Windows 11 arm64, len v Ubuntu, to je ale v tom klasickom Unity vzhľade nepoužiteľné (pre mňa, vďaka tomu som na istú dobu dokonca skoncoval s Linuxom ako takým), takže to vyriešila inštalácia Cinnamon, teraz ešte prísť na to, ako odinštalovať to Unity, ale to už odbieham od témy.

Myšlienka Windowsu na arm sa mi páči, ale pýta si to veľa vecí dotiahnuť. Hlavne zminimalizovať emuláciu, lebo procesor ide vlastne naplno ešte aj v pozadí, spúšťanie jednoduchých aplikácií (Total Commander (áno, spustil som aj ten)) trvá niekoľko sekúnd, takmer 10. Ale ten pocit, že nefučí ventilátor je neopísateľný. Na mojom NUCe je síce ventilátor ticho, ale občas sa ozve, ale je to každopádne príjemný pocit, keď je to stále ticho. Vedel by som si predstaviť spustenie Winodws na tých mnohojadrových ARM, predpokladám, že Intel a AMD by boli značne pozadu aj pri emulácii, ale bol by to veľký krok. Problémom aj ale aj to, že vývojári neponúkajú natívne arm aplikácie až na takej úrovni ako x86 aplikácie, čo musím pri Windows ešte zdôrazniť. Veď len taký Lazarus som musel inštalovať v Linuxe cez apt, keďže na stránke arm verzia na stiahnutie nie je. Vo Winodws je možné použiť iba emulovanie x86 verzie z x86 Windows. Ono to ide, ale opäť hovorím, je to pomalšie a pýta sa podpora aj pre arm. Ak toto nebude, Windows na arm sa nerozšíri. Apple má v tomto väčšie slovo, tí prešli na arm a ostatní, ak chcete, pridajte sa, ak nie máte smolu. A už je všetko podstatné podporované natívne.

bežia tam x86 aj x86-64 aplikácie, tiež natívne arm aplikácie, ale používateľ tak jednoducho ani nezistí, aký typ aplikácie reálne beží

A k čemu mu ta informace bude? Normálního uživatele to vůbec nezajímá.

dumpbin /headers

IMAGE_FILE_MAC­HINE_*
https://docs.microsoft.com/en-us/windows/win32/debug/pe-format#machine-types

Jednou jsem potřeboval 4x Raspberry jako tenkýho klienta s RDP proti Windows. Říkal jsem si, dám tam Windows, tam bude nativní RDP klient, ve kterém bude fungovat HW akcelerace a sdílení USB, aby se do tenkých klientů dalo strkat USB flashky. Jaké bylo zklámání, když jsem zjistil, že do Windows na RPi lze dostat software jenom z Microsoft Store a RDP klient ze store neumí HW akceleraci, sdílení USB a ani automatické spouštění klienta po startu....

4. 9. 2021, 18:20 editováno autorem komentáře

To už dnes nie je pravda. Spustíš na tom čokoľvek. Ja som skúsil môj obľúbený Total Commander, ktorý ani vo Windows Store nemôže byť:
http://www.dsl.sk/article.php?article=13489

Ozaj, ešte ma napadlo, že by to mohlo všetko fungovať v Linuxe, len neviem, či je pre toto všetko podpora pre arm. My v robote máme tenkých klientov postavených na Ubuntu a presne s požiadavkami, ako uvádzaš, takže by to mohlo bežať aj na Ubuntu arm64.

Akurát, že ja mám v robote plnohodnotný počítač a chcel som sa pripájať na RDP s tým, že sa budem môcť v prípade potreby prepnúť na svoj počítač a potom späť do RDP. Vo Winodws je toto normálne, ale v Linuxe som na toto nenašiel plnohodnotného klienta. Takže to riešim trochu nadivoko a to tak, že v Linuxe mám virtualizovaný Windows, ktorý sa pripája na RDP a z neho sa do môjho systému viem podľa potreby vrátiť.

My v robote máme tenkých klientov postavených na Ubuntu
Tohle by mě moc zajímalo - u nás na gymnáziu jsem se snažil odzkoušet RPi 4 bez paměťovky s bootem po síti, ale neměl jsem dost času to dotáhnout do konce a skončil jsem s tím, že nabootuju po síti, ale systém nedetekuje žádné zařízení na USB (klávesnice, myš, síť...), což je "poněkud omezující" ;-).

Nemáte nějaký tip na návod či popis řešení, kde by to bylo dostatečně srozumitelné, aby se člověk neztratil po prvních pár krocích?

Možná jsem nepochopil "zadání", ale Remmina se neumí připojit/odpo­jit/připojit-odpojit...? (Jasně, to RDP tam není úplně optimální, ale mně to docela funguje.)

Ja sa chcem zminimalizovať, nie odpojiť, lebo musím zadar heslo, ak sa odpojím. Neviem, čo som všetko skúšal. Boli to asi 3 programy.

Nedalo mi to, vyzkoušel jsem: Remmina, připojení na RDP VirtualBoxový stroj (byl první po ruce), minimalizace funguje, maximalizace funguje (netřeba se přihlásit znova), numerická část klávesnice funguje.
Možná to nebyl program, který jste zkusil - tak doporučuji alespoň otestovat. Třeba Vám to pomůže. ;o)

A ozaj, nefungovala mi numerická časť klávesnice. S tým sa mi tiež nič nepodarilo urobiť.

Mozna jsem taky nepochopil zadani, ale z linuxu (Kubuntu) se pres xfreerdp pripojuju na vice windowsich pocitacu, a normalne si mezi nima i mezi linuxem prepinam. Funguje to i pres GUI (KRDC).
To ze nemuzete prepnout z jednoho programu na jiny (z remote desktopu na cokoliv jineho) je asi spis problem desktopoveho prostredi nez linuxu jako takoveho, ne?