Vlákno názorů k článku
Sony uskutečňuje hrozby, policie provedla razii
od Jarda_P - Vlastnictvi PS3 zacina byt nebezpecnym, jako vlastnictvi normalniho...
-
LS_999 (neregistrovaný)
Hmmm, ja bych rekl, ze to muze byt i vic, treba 1-2%
a to uz se pozna. Je rozdil mit trzbu 100000 anebo 98000,
kdyz se od toho pak odectou naklady,
tak realny rozdil je pak i mnohem vic.Ja jsem treba uvazoval o PS2 a PS3, ale nepodpora svobodneho
softwaru mne odradila. Asi mne odradi i od PS4, PS5, PS6.... -
Lael Ophir (neregistrovaný)
Podle mě je to o úplně jiné věci. Výrobce řekne "dostanete levně konzoli, a k tomu nějaká omezení, která musíte dodržovat". Když ta omezení (například provozovat jen schválený SW distribuovaný schváleným způsobem) nedodržujete, výrobce se zcela pochopitelně brání, protože díky vaší nefér hře prodělává. Podobně je to u tiskáren: "tady máte levnou tiskárnu, ale budete používat jen drahé náplně od nás".
Otázka tedy stojí jinak: má výrobce právo uvalit na zákazníka taková omezení? Pokud ano, má logicky i právo ta omezení vymáhat. Pokud ne, tak výrobci budou muset přestat s dotovanými konzolemi, tiskárnami, mobily, zamknutými iPhony atd.
Otázka je, proč by měl stát porušovat volnost smluvních podmínek. Když výrobce i zákazník podmínky akceptují, je v principu OK; nikde žádná totalita. -
Lol Phirae (neregistrovaný)
"Podle mě je to o úplně jiné věci." - to nepochybně. Výrobce totiž prodával PS3 s tím, že na ní lze oficiálně provozovat Linux. Později aktualizací FW tuto možnost odstranil. Čímž samozřejmě lidi nasral, nehledě na to, že jeho produkt ztratil inzerovanou vlastnost, kvůli níž si ho řada lidí koupila. No a když ty lidi nasral, tak mu ten FW prostě hackli. End of story.
-
Deafbyo2v1 (neregistrovaný)
Súhlasím. Keby tam spravili možnosť reálneho dual-boot, tak sa nikto ani len nechytí ich game os... A keby som mal už doma PS3-ku, na ktorej by mi fičal povedzme server (alebo aj klasický desktop) tak by som si napriek tomu nejakú tú hru časom kúpil...Čím viac reštrikcií zavádzajú, tým viac nasierajú ľudí. Čím viac nasierajú ľudí, tým viac ľudia hackujú a vymýšľajú čo by sa ešte dalo. Dodnes si pamätám ako som sa ešte pred érou smartphonov držal značky sony-ericsson práve vďaka hackerskej komunite. Ak by neprišli androidy iPhony a podobné telefóny, určite by som zostal pri sony-ericsson. A SE aj napriek tomu zavádzal stále nové a nové obmedzenia a reštrikcie. Nečudo, veď aj tam má koniec koncov prsty sony :P
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Pokud společnost SONY inzerovala možnost běžet na PS3 Linux, a pak tu možnost odebrala, tak je to na žalobu. Ale i kdyby se opravdu provinila, nijak to neopravňuje hacknutí.
Když vás přestanou pouštět do klubu, kde jste si zaplatil členství, tak vás to nijak neopravňuje jim rozbít okna. -
eee (neregistrovaný)
To jsou kecy, bud jste sedmilhar a nebo nevite o cem zvanite.
Nejprve Geohot hacknul PS3 skrze linux. Nasledne na to Sony Linux v novych firmwarech znepristupnila. Misto aby komunita ocenila, ze Sony jim na svem dotovanem (!) zarizeni umoznila provozovat linux, tak toho zneuzila k poskozovani Sony. A ted, kdyz se Sony brani, tak ji obvinuji z totality. To je velmi ubohe.
Bohuzel komunita uz dnes neni to, co byvala pred par lety, kdy to bylo sdruzeni predevsim inteligentnich lidi, kteri ctili pravo.
Zpochybnovanim licencnich ujednani je komunita proti sobe, to je ukazka nejvyssi miry debility. Komunita a cely open source model stoji vyhradne na dodrzovani licencnich podminek typu GPL a podobne. Zpochybnovanim licencnich podminek jinych si pod sebou podrezava vetev.
-
Hmmm (neregistrovaný)
To s dotovanim je tiez pekny kec. Co ja ako zakaznik mam s tym, ze Sony dotuje vyrobok? A cez co ho dotuje? Platim nejaky mesacny pausal? Neplatim. Platim ho cez zvysenu cenu hier? Vyzera to tak, ze ano.
Pokial si k PS3 kupim len jednu jedinu hru a nebudem vyuzivat sietove sluzby Sony, tak o rok dva mi tiez zaklope policia, pretoze tymto vlastne Sony poskodzujem?
Neviem kto tu vymyslel ten argument s dotovanim, ale je to uplne nulovy argument.
-
eee (neregistrovaný)
Ne, to není kec. Sony PS3 dlouho dotovala. A ano, dotuje je z penez, ktere ji tato platforma prinasi, tedy i z ceny her.
Nikde nepisu, ze je nelegalni si koupit jen jednu hru, protoze to Sony poskozuje. Jen upozornuji, ze Sony, ac si nepochybne byla vedoma toho ze nekdo si koupi PS3 za ucelem provozu Linuxu (coz je pro Sony jasne nevyhodne), tak to presto umoznila. A stejne se nasel nejaky hajzl, ktery toho zneuzil a skrz Linux tu konzoli hacknul. Poskodil tim i tu komunitu, protoze podruhe uz Sony stejnou chybu neudela.
-
Hmmm (neregistrovaný)
To, ze to Sony dotuje nie je problem mna ako zakaznika. To nie je ziadna laskavost z ich strany. Je to len reakcia na to (ak to vobec je pravda, ze je dotovana), ze Sony nedokaze znizit vyrobne naklady na uroven konkurencie a tak musi jej predaj zvysit dotovanim. Mna ako zakaznika to vobec nemusi zaujimat a nemam ziaden dovod to riesit alebo brat do uvahy.
Sony namiesto zakazu celej featury mala opravit chybu. Nie hacker je hajzel, ale Sony je hajzel pretoze celu komunitu oznacila za piratov a zlodejov. A kvoli comu? Kvoli tomu, ze lacnejsie im bolo rovno to cele zakazat nez najst a opravit chybu.
Cize nerob zo Sony nejakeho dobrodinca, ktory si sam sposobi skodu len preto aby vyhovel komunite zakaznikov. Pretoze ten isty dobrodinec celu tuto komunitu oznacil za zlodejov, bez dokazov, pretoze ho to vyslo lacnejsie.
-
eee (neregistrovaný)
Ja nikde nepisu, ze dotace konzoli je laskavost Sony. Tvuj prispevek je uplne zbytecny. Ale protoze jsi nepochopil muj prispevek na ktery reagujes, vysvetlim ti to znova.
Laskavost Sony je, ze na dotovane konzoli umoznila provozovat linux, pricemz je zjevne, ze z toho nebude mit zadny profit.
Konkurence je XBox od Microsoftu, byl dotovany rovnez a na rozdil od PS3 provoz Linuxu a homebrew neumoznoval.
A ano, tebe jako zakaznika to opravdu nemusi zajimat a nemusis to brat do uvahy. Co te ale zajimat musi a co musis brat do uvahy je licence a podminky pouzivani, ke kterym se zavazujes.
Chybou bylo, ze linux umoznil hackerovi pristup k hardware. Takova chyba se jinak odstranit neda. Hacker je hajzl proto, ze zneuzil duveru sony a bezduvodu ji poskodil a hacknul konzoli. Komunita je spatna proto, ze tomu tleska na misto aby ho za to odsoudila.
Sony je dobrodinec, byl a je to jediny vyrobce konzumniho hardware, ktery primo podporil linux, aniz by na tom stal jeho byznys a dokonce i pres to, ze to pro nej bylo nevyhodne. A za tuto dobrotu se Sony komunita hezky odmenila :-/.
-
Az na to, ze jediny duvod, proc Sony proklamovalo podporu OtherOS nebyla laskavost, ale pouha vychcanost. Prave diky teto feature se predrazena dotovana konzole mohla v EU prodavat pod skatulkou "pocitac", cimz Sony usetrila na danich. V momente, kdy uz meli dostatecne velkou uzivatelskou zakladnu tato podpora nebyla potreba. Prej laskavost a dobrodinost, ty mas fakt vymatlano :/ jeste nam vysvetli jak to bylo s tim Sony rootkitem, to byla asi taky laskavost od Sony, ne?
A ano, konkurence XBox byla tez dotovana a navic nepodporovala OtherOS ... ale na druhou stranu to take nikdy o sobe netvrdila.
-
Samozrejme. Stejne, jako flaska saponatu +33% zdarma nebo vernostni body na kartu supermarketu. Ale tak se to zakaznikovi prece neprezentuje. Zakaznik kupuje CD (trochu predrazene, pravda; musi prece zaplatit za bic na sebe sama, zadarmo ani Sony nehrabe) + rootkit zdarma. Pricemz o rootkitu se, ze skromnosti, ani nezmini. Jina firma by se treba vychloubala, co pro zakaznika udelala a zadarmo, ale ne tak Sony. Je to firma nezistna, kde o zakaznika jde vzdy v prvni rade.
-
Lol Phirae (neregistrovaný)
Kdybys radši konečně mlčel...
-
Toz, toto je velice zajimave! Jeste kdybys tak vedel, kde se na to mohu oficialne dotazat EU administrativy. Rad bych vedel, jak je mozne, ze nekdo dovazi do Evropy "pocitace" s pocitacovou kategorii dani a pak na tech pocitacich znemozni provozovani cehokoliv jineho nez oficialnich her, cimz z toho pocitace ucini herni konzoli. Rad bych se tez dotazal, jak je mozne, ze po te nebyla PS3 prerazena do jine danove kategorie eventuelne, proc od nekoho nebyly pozadovany dodatecne dane za jiz prodane PS konzole, ze kterych byla podpora Linuxu odstranena, cimz se z cele zalezitosti stal danovy podvod.
-
Lol Phirae (neregistrovaný)
Ano, to jsou opravdu kecy. Sony inzerovala podporu Linuxu na PS3. Jestli to někdo hacknul nebo ne, to je naprosto nepodstatné - hacknutí čehokoliv je otázkou času. Odstraněním podpory Linuxu pro všechny prostě Sony odstranila inzerovanou vlastnost, čím se dostala do rozporu s kupní smlouvou. Evidentně protiprávní počínání. Až Franta Vomáčka hackne na Sony televizi HDMI, tak Sony aktualizací firmwaru zlikviduje funkčnost HDMI taky pro všechny zákazníky? Nechť Sony žaluje Frantu normálně u civilního soudu, nemá absolutně žádné právo poškozovat všechny ostatní zákazníky na principu kolektivní viny.
Dotování zařízení je problém Sony a jejího obchodního modelu - nikdo je k tomu nenutí, nezájem.
Takže suma sumárum - nech si ty srdceryvné moralistní kydy na koledu.
P.S. Licenční ujednání, která jsou v rozporu se zákonem, jsou neplatná.
-
eee (neregistrovaný)
To neni pravda.
V kupni smlouve podpora linuxu uvedena neni, naopak v licencnich podminkach software, ktery kazdy uzivatel odsouhlasil si vyhrazuje pravo menit vlastnosti konzole. Tuto konkretni otazku uz resilo nekolik soudu (myslim ze jeden v australii a jeden nebo dva v evrope) a konstatovalo, ze Sony se niceho protipravniho nedopustila. Tolik k vasemu evidentne protipravnimu jednani.
Jestli ma Sony pravne osetrenu moznost zrusit HDMI nevim, myslim ze nikoli.
Ostatni zakazniky svym jednanim poskodil Geohot, nikoli Sony, ktera se pred nim brani, to je dulezite si uvedomit.
A dale, Sony odstranila podporu Linuxu pouze u novych firmware, u starych je nechala, cili kdo jede se starym firmware, ten muze Linux nadale pouzivat, akorat se nedostane k online sluzbam a novym hram, ktere se pred timto potencialne nebezpecnym firmware chrani.
Ano, dotovani konzoli je problem Sony. Aby ji to fungovalo, ma to osetreno v licencnich podminkach. Kdo tyto licencni podminky porusuje ma naopak problem se Sony. Sony svou konzoli take nikomu nenuti, kazdy si ji koupil a s temi podminkami souhlasil dobrovolne. Sony jednoduse vytvorila exkluzivni uzavrenou platformu pro ty, kteri jsou ochotni na tyto podminky pristoupit. Kdo ne, necht pouziva neco jineho. Nelze Sony nasilim nutit do jinych obchodnich modelu.
Takze suma sumarum jsi vedle jak ta jedle.
-
eee (neregistrovaný)
Neni, to je naprosto normalni. Osemetny je spis dumping, ale jestli tohle spada pod dumping nelze tak jednoduse rict. Muzes podat podnet na UHOS, aby to prosetril. Neni to ale nic mimoradneho, ze zarizeni se proda levne a splaci se ze sluzeb. Prodavaji se tak dotovane telefony za korunu, tiskarny a podobne. Takze imho bys s takovou stiznosti neuspel.
-
Lol Phirae (neregistrovaný)
Sony prodávala výrobek s určitými vlastnostmi, jednou z nich byla podpora Linuxu. Tu posléze odstranila. Co rozhodl soud někde v Austrálii mě nezajímá, já žiju v ČR. Pokud si koupím dotované auto a posléze si výrobce vzpomene, že s ním můžu jezdit pouze po dálnici, kde vybírá mýtné, tak mě to taky zajímat nebude.
Tímto zcestnou polemiku na téma "chudinky" z firmy Sony končím.
P.S. Nezapomeň si od nich zakoupit ještě pár "audio" CDček s rootkitem.
-
eee (neregistrovaný)
Soud o tomto v CR asi jeste opravdu nerozhodl. Ale dokud o tom nerozhodne nerozhodne, plati presumpce neviny a nemuzes lhat o tom, ze je to protipravni jednani. Vysledky soudnich procesu v zahranici ukazaly, ze Sony to ma pravne osetrene a s vysokou pravdepodobnosti by to tak dopadlo i u nas. Ostatne, klidne tu zalobu podej sam, pravdepodobne zjistis, ze skoncis uz na pravni konzultaci, kdy ti pravnici reknou, ze nemas sanci.
A myslim ze nechapes podstatu problemu. To jestli Sony muze odstranit moznost instalace linuxu nebo ne nezalezi na tom, jestli je konzole dotovana nebo ne. To je zbytecne davat do souvislosti.
Ale myslim si, ze kdyby vyrobce nejakeho auta zjistil, ze nejaka vlastnost auta je nebezpecna a pri servisni prohlidce ji odstranil upravou firmware, tak bys nenadelal taky nic.
-
Radovan (neregistrovaný)
Pokud to bude vlastnost "nebezpečná" pro výrobce, kterou já běžně používám při dopravě svého zboží (což je vlastnost výrobcem v době prodeje inzerovaná), tak bych za takové auto chtěl okamžitě vrátit peníze, a domáhal bych se toho i soudní cestou. Takový výrobce je totiž zloděj a lhář! A u takových sv!ní se dá dělat jediné - bojkot.
-
eee (neregistrovaný)
To samozrejme muzes i u Sony, nekteri uz to zkusili a Sony prokazala, ze je v pravu. Ale kdo si poridil PS3 kvuli provozu Linuxu, ten tam ten Linux muze provozovat dosud. A ta vlastnost neni nebezpecna jen pro vyrobce, ale i pro ostatni. Hacknuti postihne vsechny strany, profit z toho maji jen pirati.
-
Smazaný profil
Zaujimalo by ma akym pravom ta zmrdifirma zobrala tomu hackerovi "ucty k roznym sluzbam"? To je trosku moc aby sa mi niekto hrabal vo forach a fejsbukoch, kde chodim. Ked to kcu, nech si to vybavia s prevadzkovatelom.
Sifrovat a sifrovat, subor cookies.dat je jedna z najcennejsich veci co mate na HDD!
