Názory k článku
Srovnání rychlosti nového Firefoxu a Chrome
-
Petr M (neregistrovaný)
Tak jsem se včera dokopal k testu FF. Fresh instalace aktuální verze. Blbý tři taby (G, jeden e-shop, jedno PDFko), jako jediný rozšíření PrivacyBadger. Během proklikání 20 položek v e-shopu 3x hlášení, že skript nereaguje (doprovázeno i zaseknutím posouvání stránky na dalších 10s) a když jsem změnil nastavení PB, zaseklo se UI na cca 20 sekund (nic nereagovalo, ale animace na stránce jely normálně). Tak nějak nevím, jestli nebudu muset mít příště otevřených minimálně 578641 tabů ber kde ber... :(
Jestli čtyřjádro FX4100 a 8GB dual channel DDR3 nebude pro chudáčka málo, když konkurenci to stačí...
-
Petr M (neregistrovaný)
Ale proč teda nemá PB problém v Chromiu a jiných prohlížečích?
Sorry, když auto jede hladce po dálnici v AT, hladce po dálnici v DE, ale skáče půl metru vysoko na dálnici v CZ, tak je patrně problém v té dálnici...
Holt FF dělá všechno pro to, aby se od konkurence odlišil. Množstvím frikulínských blbin, který nikdo nechce a stabilitou. Když ostatní nepadají, my budeme! Když ostatní nemažou automaticky záložky, my budeme!
Naopak, nic pozitivního proti konkurenci, co by vyvážilo nevýhody, nějak furt ne a ne najít :( Nešmírování ze strany G neberu, protože to stejně dělají stránky samy o sobě bez ohledu na prohlížeč.
-
PetrM (neregistrovaný)
No nevím, Chrome na W7 za 2s, na W8 za 5s, na Fedoře (64b) cca 3s (dbě okna, sedm tabů).Co zase dělám blbě, že nestartuje půl minuty?
PB nebo něco podobnýho je nutnost, pokud chceš mít kolem svýho serfování aspoň poloprůhlednou zástěnu, přes kterou je vidět jenom stín. Takže prohlížeč, který takový doplněk nemá, nemá ani mě jako uživatele. Sorry.
A k tomu mazání záložek, nestane se ti to, pokud jsi každodenní uživatel. Ale pokud ho nějakou dobu nespustíš (Měsíc? Dva? Nevím přesně), dole se i objeví panel s hláškou "Dlouho jste Firefox nepoužili, chcete začít znovu s čistým štítem? A mimochodem, vítejte zpět." A u toho jenom jedno tlačítko, který dělá hádej co? Pokud to teda nezavřeš křížkem... To je něco ve stylu, jako kdybych dostal náladu se po dlouhé době mrknout na fotky z předloňské dovolené a prohlížeč fotek si nechal potvrdit jednotlačítkovým dialogem jejich smazání, protože jsem ho dlouho neměl potřebu spustit. Tak hluboko už dokázal FF spadnout...
A to jsem ještě nějaký čtyři roky nazpátek byl jeho dlouholetým spokojeným uživatelem. Teď mám pocit, že se řítí mezi půlky a furt zrychluje.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelLžeš, nejde to.
Omlouvám se, že vám vstupuju do debaty, ale odsud to vypadá, že si vymýšlíte vy. Normálně se totiž uživateli nemůže stát, že mu „to nejde“. Uživatel zvolí uložení stránky, objeví se dialog pro uložení, tam napíše jméno začínající tečkou a klikne na příslušné tlačítko. Můžou se stát různé věci – prohlížeč na kliknutí na tlačítko nijak nereaguje, dialog pro uložení dál zůstane otevřený. Nebo se zobrazí nějaká chybová zpráva, která asi bude mít nějaký text, který je možné zde reprodukovat. Nebo se dialog pro uložení zavře, ale když se pak podíváte na disk a necháte si zobrazit skryté soubory, požadovaný soubor tam není. Nebo vám exploduje počítač. Ale co znamená „nejde to“? Skončí vesmír, nastane soudný den, zastaví se čas, nebo co je to „nejde to“? -
Tak pozvedni obočí a vzpamatuj se. Uložit soubor s tečkou na začátku lze. Zkoušel jsem to na svém Ubuntu 16, na Fedoře a včera v noci jsem se dostal i k Windows 10, kde to šlo taky. Tak přestaň kecat a obviňovat ostatní.
Navíc "mám pocit, že to Firefoxu pomůže" je hodně wtf (primárně používám Chromium, na počítači mám 4 prohlížeče a nějaké ukládání souborů s tečkou mě nezajímá). Zatím se našel jeden deb*l, kterému to nefunguje a kterému jsem se snažil pomoct. Na oplátku jsem nazván lhářem. Jdi se z těch komplexů vyspat a dej si do pořádku systém.
-
@cikada
Tak to seš frajer:
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=753267 -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
No vida, tak jsme se k tomu popisu nakonec dostali. Takže není pravda, že nedovolí uložit – uloží, ale pod jiným jménem (odstraní úvodní tečku). Ale vidíte, v té Bugzille jste musel popsat přesně krok za krokem, co děláte, i se screenshoty, a jak vám to najednou šlo popsat, v čem je problém.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Divné je, že mně se to uloží pod stejným i s tečkou... (na ploše ho nevidím, přes ls ano i s tečkou)
Klidně tam může být nějaký distribuční patch. -
Zřejmě jsi nepochopil, že mně to funguje (fakt nevím, jak ti to jinak vysvětlit). To je tak těžké zkusit to na jiném počítači? (Zenbook ux303 se Skylakem, Win10 i7-9xx - na obojím to prostě jde, jak jsem popsal výš)
Pokud máš pocit, že to, když někoho obviníš ze lži (bez podkladů), je vrchol slušnosti, tak je někde chyba.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Firefox mi nedovolí uložit soubor se jménem začínajícím tečkou. Nebavíme se o "uložení stránky".
Jednodušší popis už mne nenapadá...
Místo „jednoduššího“ popisu zkuste raději popis přesnější. Co znamená „nedovolí“? Praští vás pravítkem přes ruku? Vypíše nějakou hlášku? Napíše za vás hloupý komentář na Root?Popis nějaké situace se snad učí děti na základní škole ve slohu, takže popsat, co se děje na obrazovce po té, co vyplníte název souboru začínající tečkou a kliknete na „Uložit“ byste snad mohl zvládnout.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
A kterému slovu jsi nerozuměl?
Rozuměl jsem tomu výborně, jen jsem to nechtěl napsat natvrdo: Hawran netuší, že v Unixových systémech jsou soubory s tečkou na začátku skryté.A teď můžete zase vy hádat, se kterým slovem ve vašich komentářích je to moje tvrzení v rozporu.
-
Jestli myslíš zobrazení záložek v Knihovně podle přidání místo adresářové struktury, přidej si na lištu tlačítko nabídky záložek, kde je to "postaru" ve složkách. https://support.mozilla.org/cs/kb/jak-si-upravim-listy-firefoxu
-
hawran: Co se týče tlačítek na lištách, v novém Firefoxu se změnilo toto:
- některá se přesunula do akcí stránek
- některá se přesunula do nabídky Firefoxu (hamburger)
- napravo od adresního řádku přibyla 2 (slovy dvě) nová tlačítka, a to Knihovna a Postranní lištyPokud se ti některá tlačítka na liště nelíbí, přečti si už prosím konečně https://support.mozilla.org/cs/kb/jak-si-upravim-listy-firefoxu nebo https://www.root.cz/clanky/vysel-novy-firefox-57-ceho-byste-si-meli-vsimnout-a-co-vyzkouset/, jak se dají přesunout na lištu, do rozšiřující nabídky nebo úplně pryč. Chceš-li zkratku, klepni na některé pravým tlačítkem myši a tam si vyber, co s ním chceš dělat.
A nebo možná nepoužívej Firefox a přejdi na Edge nebo něco podobného. Nebaví mě neustále odpovídat na tvůj problém s tlačítky na lištách Firefoxu, která si neumíš nebo nechceš přendat.
-
@michal
Já nemohu za to, že nechápeš, na co narážím. To se nedá nic dělat.
Já si tlačítka samozřejmě umím přesunout, ale:
1. už mne nebaví dělat to po každém tom báječném imprůvmentu
2. těch tlačítek tam bude jen přibývat, kdyby mi fungovaly všechny addony, tak je to opravdu hodně přehlednéJinak za radu k přechodu na jiný prohlížeč ani neděkuju, už mne to napadlo dávno, jen jsem čekal, co bude ta poslední kapka.
PS: Na můj problém s tlačítky jsem reakci nečekal (už proto, že nevyřeší nic), to bylo jen takové povzdychnutí do fóra...
-
Ja se ti divim, ze na to mas nervy. Tady nejde vubec o nejake konstruktivni reseni, ale jen o nadavani, ze si nekdo dovolil neco zmenit oproti tomu, na co byl nekdo zvykly (a ze se taky FF muze delat i pro sirsi masu lidi nez jen skupinka s velmi specifickymi pozadavky).
Ale rekl bych k tomu jedine - keep it up, FF 57 je ukazka skvele prace (do teto verze uz jsem byl hodne nalomeny prejit na Chromium, protoze vykon FF me proste iritoval), pokud takto bude pokracovat dal, tak se o budoucnost FF vubec nebojim - a na internetove kriklouny se vykaslete, tem se stejne nezavdecite :)
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
To, že je nějaký doplněk pojmenovaný stejně a je od stejného autora, ještě neznamená, že je to ten samý kód.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Zacyklení skriptu v doplňku je stejné, jako zacyklení skriptu na webové stránce. Rozhodně to není „pád API“, ať už „pád API“ znamená cokoli. Zkuste si do nějaké webové stránky vložit skript
while (true);a uvidíte, co se stane. On totiž prohlížeč má jenom tři možnosti, co s takovým kódem dělat – buď jej nechat běžet donekonečna (a vy se pak budete divit, proč vám ta stránka tak vytěžuje procesor), nebo ten skript po nějaké době prostě zabít (a vy budete první, kdo si bude stěžovat, že prohlížeč dělá něco, co jste nechtěl), a nebo se prostě zeptá uživatele, zda chce tomu skriptu ještě dát šanci, nebo zda ho má prohlížeč utnout. -
Petr M (neregistrovaný)
Nebo proces, který to zacyklení detekuje, napřed sníží prioritu vlákna se skriptem. Jako první pomoc proti zaseknutí celýho prohlížeče/komplu. A po druhým timeoutu teprve hlášku, ale ne "se ti něco rozbilo". Snad prohlížeč ví, jestli zrovna chroustá kód doplňku, nebo kód z webové stránky, tak může napsat, že chcípnul doplněk ten a ten, nahlas to autorovi. "Něco se rozbilo" totiž může být i na straně jejich, i na straně stránky, i na straně doplňku a pokud kombinace stránka/doplněk jinde funguje, ...
-
. . (neregistrovaný)
prohlížeč neumí poznat co je kód doplňku a co kód stránky. Doplněn si sám vloží svůj kód do stránky a ten je v jejím kontextu spuštěný. Aby to šlo sledovat, celý návrh pluginů by musel vypadat jinak, šlo by to zajistit i úpravu JS enginu, aby tagovala funkce, ale nic takového teď nefunguje.
-
Tomáš2: Prohlížeč umí do jisté míry rozeznat content_script vložený rozšířením a skript webové stránky. Jinak by nemohl mít skript doplňku přístup k WebExtensions API ani jiné CSP při manipulaci se stránkou. Ve Firefoxu 58 by se taky měl zobrazovat název doplňku místo cesty ke skriptu, který zamrzl. https://blog.mozilla.org/addons/2017/11/20/extensions-in-firefox-58/
-
Petr M: Ale vždyť to dělá, pokud skript přestane úplně reagovat. U Privacy Badgeru se ale děje to, že skript reaguje, jenom příšerně pomalu. Pomalu na to, aby zpomalil prohlížeč, ale ne dost pomalu na to, aby vždycky překročil onu hranici. Jenom na některých stránkách reaguje tak pomalu, že to vyhodí hlášku. Viz hlášení https://www.root.cz/zpravicky/srovnani-rychlosti-noveho-firefoxu-a-chrome/946376/.
-
KateStříbrný podporovatel
Ano, shodit celý prohlížeč XUL addony dokázaly. Taky měly spoustu bezpečnostních rizik. Ten špatně implementovaný privacy badger snad shazuje prohlížeč? Já tady vidím jen že ho zpomaluje…
-
KateStříbrný podporovatel
Já na jednom počítači ano (i když jen lehce, ale vypnutí PB rozhodně pomohlo), na druhém ne. Každopádně je nejspíš zbytečné zpochybňovat existenci problému, když tu v threadu je pár odkazů přímo na issues.
-
PrivacyBadger jsem nikdy nepoužíval, ale můžu doporučit kombinaci uMatrix a NoScript. uMatrix sice čas od času otravuje, když je třeba postupně povolovat načítání a spouštění JS, ale dá se na to zvyknout. NoScript používám v módu, kdy JS není potřeba povolovat (a tak slouží jako pasivní ochrana) a nemůžu si stěžovat.
-
peci1Stříbrný podporovatelNevim, jestli je to novinka zrovna z FF 57, ale u addonu TextLink mi po cca hodine pouzivani prohlizece vyskocila lista, ze doplnek TextLink prilis zpomaluje prohlizec, a jestli ho chci deaktivovat (bylo to pri zobrazeni dlouheho diffu na githubu).
Hledal jsem, kde se daji zmerene naroky jednotlivych addonu najit, ale vypada to, ze k nim zadne UI zatim neexistuje. Nebo nekdo vite, kdo to zjistit?
-
Tak to asi moc nesleduješ trendy. Žravost stránek (a zřejmě také prohlížečů) neskutečně roste.
Jako minimum pro plynulé prohlížení více stránek (desítky tabů a velcí žrouti jako FB, Youtube) vidím minimálně 8 GB RAM (není problém, aby mi prohlížeč sám o sobě žral 3-5 GB) a rozumně taktovaný 4core (a FX bych jako vhodný neviděl vůbec).
-
Toto je podle všeho problém Privacy Badgeru. https://github.com/EFForg/privacybadger/issues/1778, https://github.com/EFForg/privacybadger/issues/1763, https://github.com/EFForg/privacybadger/issues/1707.
Náhrada je jednoduchá, Firefox má vestavěnou ochranu proti sledování (https://www.mozilla.cz/zpravicky/firefox-57-nabidne-ochranu-proti-sledovani-pro-bezne-prohlizeni/), k tomu můžete zapnout blokování cookies třetích stran (https://support.mozilla.org/cs/kb/zakazani-cookies-tretich-stran) a případně doplnit o uBlock Origin (má ve výchozím stavu zapnutou sadu filtrů pro blokování sledovacích prvků) případně Ghostery.
-
t603 (neregistrovaný)
Ja pouzivam FF Quantum jiz nekolik tydnu (od nejake pokrocile bety) a muzu potvrdit, ze oproti predchozi verzi je mnohem rychlejsi. Nemeril jsem to, ale pocitove ve vsem a znatelne. Start, pouzivani narocnych skriptu, vse. V podstate ted uz necekam na reakci prohlizece, jen na svoji vlastni cinnost (vyjimecne odezvu, lokalniho, serveru). Jsem za to moc rad a diky!
Co mi vadi, je neexistence nahrady za muj doplnek Regex Find, ktery umoznoval na strance hledat pomoci regularnich vyrazu (Ctrl+F), takze nemuzu si sestavit seznam retezcu, co chci ve web admin konzoli hledat. Ale holt s doplnky bude problem, i kdyz takovahle vec jako regex hledani by mohla byt jiz v zakladu, afaik, uz tam urcite nekde bude, stacilo by zpropagovat RE do nejakeho checkboxu.
-
Tak nakonec někdo napsal addon pro hledání s pomocí regexpů, hledal jsem to hodně dávno a to nic nebylo.
Nakonec jsem skončil u FindBar Tweaku, který sice regexpy neumí, ale alespoň se to dalo nastavit tak, aby se to hledání dalo zase rozumně používat.
(ano, poté, co nějací frikulíni vymysleli naprosto zhovadilý imprůvment pro hledání ve stránce) -
Jak souvisí podíl Linuxu na desktopu (který je mimochodem výrazně vyšší, než 0.05%) souvisí s rychlostí FF? Není tam žádná souvislost ani z pohledu principu.
Srovnatelný úspěch Linuxu by byl, kdybychom mohli říct, že Linux podporuje stejné nebo větší množství HW jako Windows.. A to by byl sakra velký úspěch. Úspěch FF je v zásadě to stejné - je přibližně stejně rychlý a někdy dokonce rychlejší, než Chrome -> velký úspěch.
