Názory k článku
SUSE pracuje na nové grafické bootovací obrazovce pro Linux

Tak jiste. Jakypak asi je podil dister, ktere nemaji Plymouth jako vychozi - nainstalovany a zapnuty, aby se toho clovek nemusel zbavovat? A jaky podil je mezi mainsteam distry?

Zato s timhle to urcite bude jine. Oni to daji do jadra a nikdo to nebude pouzivat, ze jo? Pri trose stesti aspon u serverovych dister, ale ani tim bych si nebyl jisty.

Ano, to se dela obzvlaste dobre u cerstve nainstalovaneho distra, kde clovek po rebootu cumi na monitor, zretelne prepnuty do grafickeho rezimu, na kterem se vubec nic nezobrazuje a stroj nereaguje na stisk cehokoliv nebo mozna regauje, ale nezobrazuje to. Nu coz, clovek si prece muze po slepu zeditovat radku rubu, ze jo? Nebo staci zabootovat z flashe, udelat chroot, zeditovat, preinstalovat Grub. Zaplat panbuh, ze tohle v Linuxu jde, coz by u Widli byl jiny pruser.

A tenhle novy impruvment od SuSE bude rovnou zaclanet v jadre. No, pokud myslis, ze je ucelem jadra zobrazovat hovadiny, ktere skryvaji potencialne dulezite a uzitecne informace....

netrapci, kdyz cerstva instalace po rebootu hodi cerno, muzes zmacknout ESC a vidis error...
kdyz budes chtit zobrazit prubeh od pocatku, docasne zeditujes grub pred bootovanim (klavesa e, odmazani quiet a splash, F10 pro boot)...
kdyz to budes chtit na porad, tak viz ma predchozi odpoved...

Krasna teorie, ale ja neresim cernou obrazovku (coz je normalni pri urcitem nastaveni Grubu), kdy Esc nahodi editaci Grubu). Resim system, ktery pri bootu prepne do grafickeho modu a na monitoru neni nic a na nic to nereaguje - patrne pokus Grubu zobrazit menu v grafickem rezimu, protoze to tak nektera distra maji chytre nastavena a pri kterem to vytuhne. To si pak mackej co chces. Nevis, jestli je to uplne tuhe nebo to jen nezobrazuje.

Nestěžuj si na SuSE, když máš olšové ruce...

dobra, tak takovou situaci (mimojine) muze prave resit splashscreen (s moznosti prepnuti na normalni vypis) co inicialuzuje obraz uz primo jadro od prvopocatku jeho inicializace po nabehlou plochu ;)

Aha. Kdyz se zakousne prepinani do grafickeho rezimu v Grubu, tak to, ze to do grafickeho rezimu prepneme v jadre bude zarukou, ze se to nestane. Coz ostatne neresi jak nahodit Grub v grafickem rezimu (optimalne stejnem) pred bootem jadra, aby nezkuseny uzivatel nebyl dezorientovan a vydesen pismenky v textovem rezimu.

>Kamo ty si vedla aj ked pises o Widlich. Tam samozrejme prepisat bootloader ide takisto.

To jsem rad. oufam, ze mate bootovaci medium, ktere vetsina lidi uz dnes nema.

# apt-get remove plymouth
Reading package lists...
Building dependency tree...
Reading state information...
The following packages were automatically installed and are no longer required:
bustle calligra-data calligra-libs cracklib-runtime gdebi-core
gir1.2-gudev-1.0 gir1.2-udisks-2.0 gnome-accessibility-themes
gnome-themes-standard gnome-themes-standard-data hddtemp kamera krita-data
ktorrent-data libaccounts-glib0 libaccounts-qt1 libakonadi-socialutils4
libart2.0-cil libastro1 libbaloopim4 libcauchy0.0 libcomedi0
libconfig-tiny-perl libcrack2 libdbustest1 libdevmapper-event1.02.1
libdmapsharing-3.0-2 libelfg0 libextutils-depends-perl
libextutils-pkgconfig-perl libfile-touch-perl libfile-which-perl
libflickrnet2.2-cil libgarcon-common libgcal0 libgconf2-4 libgconf2.0-cil
libglib2.0-bin libgnome-keyring1.0-cil libgnome2-canvas-perl
libgnome2-wnck-perl libgoo-canvas-perl libgrantlee-core0 libgrantlee-gui0
libgtk2-appindicator-perl libgtk2-imageview-perl libido3-0.1-0
libkasten2con­trollers2abi1 libkasten2core2 libkasten2gui2
libkasten2okte­ta1controller­s1abi1 libkasten2okte­ta1core1
libkasten2okte­ta1gui1 libkdcraw-data libkdcraw23 libkdgantt2-0 libkfbapi1
libkgapi2-2 libkipi11 libkleo4 libkolab0 libkolabxml1 libkprintutils4
libkrossui4 libktorrent-l10n libktorrent5 libkworkspace4abi2
liblightdm-gobject-1-0 liblvm2app2.2 libm2mml0.0 libmarblewidget18
libndesk-dbus1.0-cil libnet-dbus-perl libokteta1core1 libokteta1gui1
libopencolorio1 libpath-class-perl libphononexpe­rimental4
libproc-processtable-perl libproc-simple-perl libpwquality-common
libpwquality1 libqextserialport1 libqtlocation1 libquazip0 libsendlater4
libsexy2 libshp1 libsignon-qt1 libsort-naturally-perl libspnav0
libswitch-perl libsystemd-daemon0 libvncserver0 libwlocate0
libx11-protocol-perl libxerces-c3.1 libxfce4ui-common libxfce4util-bin
libxfce4util-common libxfce4util6 libyaml-cpp0.3 lightdm-gtk-greeter
lsb-security lua-filesystem marble-data marble-plugins menu-xdg pax
psensor-common pybootchartgui python-avahi python-wnck python3-debian
python3-mako python3-markupsafe python3-six remmina-common rhythmbox-data
syslinux-legacy xfce4-power-manager-data
Use 'apt-get autoremove' to remove them.
The following extra packages will be installed:
libsystemd-daemon0 transmission-qt
The following packages will be REMOVED
accountsservice akonadi-kde-resource-googledata akonadiconsole apt-watch
apt-watch-backend apt-watch-gnome aptdaemon audacious aumix-common aumix-gtk
avahi-daemon avahi-discover backintime-common bluez bluez-alsa bootchart
brasero colord consolekit cron cryptsetup dbus dbus-test-runner dbus-x11
dolphin eee-control etherape exo-utils f-spot friendly-recovery
furiusisomount gaim-extendedprefs gconf2 gcr gdebi gksu gnome-alsamixer
gnome-disk-utility gnome-keyring gnome-system-tools google-earth-stable
gpointing-device-settings gresolver gstreamer0.10-gconf
gstreamer0.10-gnomevfs gsynaptics gvfs gvfs-backends gvfs-daemons gvfs-fuse
gwenview hplip inkscape k3b kde-runtime kdebase-runtime kdelibs5-plugins
kdepim-runtime knode korganizer krename krita krusader ktorrent
kubuntu-debug-installer kupfer kvpm kwalletmanager language-selector-common
libbonoboui2-0 libcalendarsupport4 libeventviews4 libexo-1-0 libgarcon-1-0
libgksu2-0 libgnome-vfs2.0-cil libgnome2-0 libgnome2-bin libgnome2-common
libgnome2-perl libgnome2-vfs-perl libgnome2.24-cil libgnomeui-0
libgnomevfs2-0 libgnomevfs2-common libgnomevfs2-extra libgtk2-unique-perl
libincidencee­ditorsng4 libkdepim4 libkdepimdbusin­terfaces4 libmailcommon4
libmailimporter4 libmessagecomposer4 libmessagecore4 libmessageviewer4
libnss-mdns liboobs-1-5 libpam-systemd libpimcommon4 libpolkit-qt-1-1
libqapt2-runtime libreoffice-gnome libtemplateparser4 libunique-1.0-0
libxfce4ui-1-0 libxfconf-0-2 lightdm lsb-core luakit lxde lxde-common
lxde-core lxinput lxsession lxsession-logout mountall nautilus
nautilus-sendto netactview network-manager network-manager-gnome okteta
osspd osspd-pulseaudio ovtr paprefs pidgin pidgin-extprefs pidgin-libnotify
pidgin-openpgp plymouth plymouth-label plymouth-theme-lubuntu-logo
plymouth-theme-lubuntu-text plymouth-theme-ubuntu-text policykit-1
policykit-1-gnome printer-driver-postscript-hp psensor pulseaudio
pulseaudio-esound-compat pulseaudio-module-gconf pulseaudio-module-x11
pulseaudio-module-zeroconf python-gnome2 python-secretstorage
python3-dbusmock qapt-batch remmina remmina-plugin-rdp remmina-plugin-vnc
rhythmbox rhythmbox-mozilla rhythmbox-plugin-cdrecorder
rhythmbox-plugin-zeitgeist rhythmbox-plugins seahorse sessioninstaller
shutter springseed steadyflow sweeper system-tools-backends systemd-services
terminator tlp-rdw transmission-gtk ubuntu-minimal
ubuntu-release-upgrader-gtk ubuntu-standard udisks udisks2 unetbootin
update-manager update-notifier upower upstart ureadahead usb-creator-common
usb-creator-gtk xchat xchat-common xchat-indicator xfce4-panel
xfce4-power-manager xfce4-power-manager-plugins xfconf xoscope zram-config
The following NEW packages will be installed
transmission-qt
The following packages will be upgraded:
libsystemd-daemon0
1 to upgrade, 1 to newly install, 189 to remove and 27 not to upgrade.
Need to get 622 kB of archives.
After this operation, 497 MB disk space will be freed.
Do you want to continue? [Y/n] Abort.

ano, je pravda ze jsou na plymouth v *buntu zbytecne zavislosti, ale na druhou stranu, pokud NEchces plymouth pouzivat (v globalu jako jeden z velmi mala), muzes ho zakazat, tedy

Chtel jsi rici nesmyslne? Coz je presne to, co resim, ne to, kolik to zabere na disku a ze se to da vypnout. V normalnim systemu clovek totiz nemusi hledat jak se to vypne, proste to odinstaluje a je vymalovano.

$ sudo apt-get remove plymouth
Načítají se seznamy balíků… Hotovo
Vytváří se strom závislostí
Načítají se stavové informace… Hotovo
Následující balíky budou ODSTRANĚNY:
plymouth plymouth-theme-hamara plymouth-themes plymouth-x11
0 aktualizováno, 0 nově instalováno, 4 k odstranění a 2 neaktualizováno.
Po této operaci bude na disku uvolněno 2 140 kB.
Chcete pokračovat? [Y/n]

;-)

O tom, že 150 instalačních iso souborů ve formátu CD 700MB v době kdy i 4,7GB DVD je dávno out je fakt distribuce pro idioty. A i kdyby vylezli z pravěku a měli jedno DVD.iso se všemi možnostmi, nastavovat složitou konfiguraci systému povinně v konzolovém ncurses je čistě pro masochisty.

Proc v ncurses? Uz staricky Mandrake mel graficky instalator a to jako jeden z prvnich.

Iso pro DVD nebo nedej boze BR je blby napad. Trva vecnost nez se to stahne, clovek stahuje veci, ktere nepotrebuje a kdyby clovek chtel instalovat z vypaleneho media, tak pravdepodobne zjisti, ze to nejde precist.

Vzdyt rikam, ze se to pri oopsu vypne samo.
Teoreticky. V praxi plati Mooreovy zakony: Kdyz se neco muze posrat, tak se to posere.

Čistý boot Windows 10 a Arch Linuxu je u mě přibližně stejný.

Pokud počítám ten jejich hybridní boot, kdy se při „vypnutí“ jen povypínají aplikace, odhlásí uživatel a uspí systém, tak tam Windows 10 opravdu vede.

Hybridní boot není o tom, že se povypínají aplikace a uspí systém. Je to o tom, že při běžném bootu je potřeba natáhnout kernel, dynamicky linkované moduly a drivery v závislosti na HW konfiguraci. U hybridního bootu se při vypnutí v pagefile nechá natažený kernel tak jak je, tj. se všemi potřebnými moduly a drivery. Dalo by se říct, že se při dalším bootu zavádí předlinkovaný kernel (což vám může připomenout Unixy s moduly zkompilovanými do kernelu). Navíc se pak kernel zavádí z jednoho souvislého a komprimovaného souboru, který je předalokovaný. Je tam tedy minimální fragmentace, a dekomprese probíhá paralelně na všech jádrech (dekomprese je rychlejší než čekat na I/O). Pokud dojde ke změně nějakých modulů nebo HW konfigurace, tak se prostě kernel natáhne a sestaví znovu, a hybridní boot se použije až při příštím startu OS.

Za mě je to celkem pěkná technologie. Správně vyladěné PC díky ní má bootovat do 15 sekund (mimo inicializaci firmware, naštěstí UEFI je rychlé).
https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/test/weg/delivering-a-great-startup-and-shutdown-experience

takze hybridni boot co musi hibernovat jadro s ovladacema aby bootoval do 15 sekund je mozna pekna technologie ale jen pokud se uvazi ze workarounduje dementni Windows technologii normalniho bootu ;)

Vzdyt je to uplne jedno, kolik vterin Widle bootuji. Tak jako tak tam pak pet a vice minut update aniviraku mlati diskem, ze se to neda pouzivat. A jeste clovek muze byt rad, kdyz mu to nechce widloupdate rebootovat pod rukama, kdy by take mohl cekat pul hodiny, nez se nainstaluji udaty.

Pokud si pamatuji, tak zrovna vy jedete na nějakém netbooku s pomalým HDD, dost minimalistickou RAM a tuším 8 let starou verzí Windows. Jestli jste to navíc dorazil nějakým "chytrým" antivirákem, tak to už radši nechám bez komentáře :)

Pokud si pamatuji, tak zrovna vy jedete na nějakém netbooku s pomalým HDD, dost minimalistickou RAM a tuším 8 let starou verzí Windows. Jestli jste to navíc dorazil nějakým "chytrým" antivirákem, tak to už radši nechám bez komentáře :)

Tak antivirakem jsem myslel Avast, ktery tedy je mnohem mensi humus, nez treba Symantec.

Jinak si muzu dovolit na tom Atomu jet, protoze prave Widle nepouzivam.

Ten stroj, který mi bootuje za 2.5 sekundy, je na Intelu Core m (konkrétně na 7Y75, což je rebrandovaný Core m7). Souhlas že Symantec je (ještě daleko) horší než Avast. Alespoň v těch verzích, se kterými jsem měl zkušenost.

Připadá mi dost zvláštní mít generačně zastaralý HW s malou RAM a pomalým diskem, a stěžovat si, že je pomalý. Navíc když ty Windows zapnete jednou za měsíc, tak se nedivte že se pak začnou věci aktualizovat, a na tom vašem HW to zabije výkon.

Připadá mi dost zvláštní mít generačně zastaralý HW s malou RAM a pomalým diskem, a stěžovat si, že je pomalý. Navíc když ty Windows zapnete jednou za měsíc, tak se nedivte že se pak začnou věci aktualizovat, a na tom vašem HW to zabije výkon.

Prehanite, Widle zapnu tak jednou za rok.Naposledy, kdyz jsem zkousel, co to udela, kdyz prepisu registry, aby se to tvarilo jako XP embeded.

Jinak s tou rychlosti to neni tak strasne, s vyjimkou nekterych webovych stranek, jejichz autori usoudili, ze je lepsi, kdyz nebudou fungovat bez J, ktereho je tam tolik, ze clovek nemuze kamkoliv umistit mys, aby se neco nestalo nebo stranky Goolu, kde maji experty na psani obzvlast pomalych stranek, napriklad YT.

Ten zastaraly HW ale ma vyhodu, ze je to jinak plne funkcni notebook, i kdyz oficialne netbook. Je maly, ma hard disk a ne nejake trapne eMMC o mizerne kapacite, ma slusny matny displey (zadne moderni zrcadlo) a slusnou, pred-chicletovou klavesnici. Tohle uz dnes nejde koupit. Netbooky jsou priserny ausus, s desitkou displayem jinak neni prakticky nic, nejmensi je 12", coz uz mi na tahani nevyhovuje. Navic vsechno ma ty zasrane chiclety, za ktere by mel byt Jobs vykopan, rozctvrcen a zastrelen.

Windows XP? Čtu správně? :)

Ono nejde o velikost displeje, ale o velikost celého stroje. Dneska mají většinou menší okraj okolo toho displeje, takže i s větším displejem mohou být překvapivě malé.

Pokud chcete malý a opravdu výkonný stroj, na kterém vám poběží dvě různá IDE, pár VM, DB server, app server, kancelářské aplikace a pár dalších věcí, tak to pochopitelně není úplně levné. Příkladem je Surface Pro 4 ve vyšších verzích výbavy.
Ale na běžné brouzání webu a office můžou být celkem použitelné i levnější kousky. Pokud jde o to velikost RAM a SSD, tak se může vyplatit koupit model s nejhoršími parametry, a RAM i SSD vyměnit. Třeba takový Acer Spin 1 (SP111-31) má 11.6" IPS display, a prodává se 4GB RAM a 32GB SSD. Přitom jde upgradovat na 8GB RAM (bohužel ne 16GB) a 2TB SSD. Šroubovák předpokládám používat umíte :)

Na chickletové klávesnice jsem si rychle zvyknul, mám je už i u desktopů. Méně do nich padají drobky.

Ono nejde o velikost displeje, ale o velikost celého stroje. Dneska mají většinou menší okraj okolo toho displeje, takže i s větším displejem mohou být překvapivě malé.

To je pravda, rekneme, ze dnes bych pri stejne velke masine mohl mit 11" display. Tedy velikost, kterou jsem tusim videl na jednom stroji, ale jinak neni moc bezna.

Pokud chcete malý a opravdu výkonný stroj, na kterém vám poběží dvě různá IDE, pár VM, DB server, app server, kancelářské aplikace a pár dalších věcí, tak to pochopitelně není úplně levné. Příkladem je Surface Pro 4 ve vyšších verzích výbavy.

No, celej nalevo, uz se tresu na to, jak bezim do kasicky a pak do kramu. No nekupte to, kdyz je to tak levne, nejde na to dat Linux a neni to notebook, ale tablet se stojankem a sundavaci klavesnici.

Třeba takový Acer Spin 1 (SP111-31) má 11.6" IPS display, a prodává se 4GB RAM a 32GB SSD. Přitom jde upgradovat na 8GB RAM (bohužel ne 16GB) a 2TB SSD. Šroubovák předpokládám používat umíte :)

Dekuji, ACER uz jsem jednou mel. Znovu bych se neodvazil, zejmena pote, co jsem videl nekolik stroju s Widlemi 8, kde upgrade RAM z 2 GB na 4 zlikvidoval funkcnost touchpadu a kurzor se trasl na displayi a pomalu se plizil nekam do strany nebo dolu, asi podle vysky rosneho bodu. Ani prodejce, ani vyrobce nemeli reseni a vyresilo se to az tim, ze tu skolu vykradli. Dale si nejsem jist, jestli Acer Spin 1 lze sroubovakem rozebrat. Dnesni stroje se casto rozebiraji pacidlem a naslednou vymenou plastovych dilu.

Na chickletové klávesnice jsem si rychle zvyknul, mám je už i u desktopů. Méně do nich padají drobky.

Tak kdybyste nebyl cune a na klavesnici nejedl, tak byste s tim nemel problemy. Klasicka klavesnice se zase da vyfoukat kompresorem, coz u chicletu bude problem. A me osobne nesedi proto, ze clovek snaze zadrhne o vedlejsi klavesu a naseka v textu kraviny. Ostatne chiclety byly kdysi levnou nahrazkou poradne klavesnice na levnych osmibitech. Wikipedia: "The keys on Sinclair ZX Spectrum computers were "rubber dome keys" which were sometimes described as "dead flesh",[6] while the feel of the IBM PCjr's chiclet keyboard was reportedly compared to "massaging fruit cake".[7] Its quality was such that an amazed Tandy executive, whose company had previously released a computer with a similarly unpopular keyboard, asked "How could IBM have made that mistake with the PCjr?""

To, ze se chiclety rozsirily jak mor, neni proto, ze jsou tak uzasne, ale proto, ze s tim prisel Apple se svoji potrebou neustale vymyslet novy, libivejsi design, jehoz ucelem neni vzdy vetsi uzivatelsky komfort, ale prave potrea odlisit se. A jak s necim prijde Apple, hned to musi vsichni kopirovat. Takze mame chiclety, zato mame HDD LED, oboji diky "inventivite" Apple. Az ta hovada zacnou delat trojuhelnikove notebuuky, tak se honem zasobte na pristich deset let, protoze to rychle vsichni okopiruji.

BTW, az jednou Apple nebude vedet, jakou dalsi hovadinu si vymyslet a zakaznik bude jiz presycen i vymozenostmi jako notebook s klavesnici misto displaye a displayem misto klavesnice, dost mozna se dockame nastupu klasickych klavesnic a vsichni budou psat o ergonomicke revoluci z dilny Apple.

Stroje 2-in-1 jsou celkem fajn. Když chcete čistě konzumovat obsah, třeba číst noviny nebo koukat na film, tak prostě odpojíte nebo překlopíte klávesnici. Na Linuxu asi budete trpět absencí dotekového UI, ale třeba se ty dlaždice jednou dostanou i do běžných dister Linuxu :)

Ten Acer Spin 1 model SP111-31 se dá rozebrat snadno. U celokovového SP111-32 si nejsem jistý, proto jsem vám ho nepsal. Většinou se stačí kouknout na weby výrobců pamětí a SSD. Doporučí vám vhodné komponenty na upgrade RAM i SSD pro konkrétní model HW.

Dnešní chicletové klávesnice nemají s těmi od ZX Spectra nebo IBM PCjr moc společného. Nakonec jste do mohl číst na Wikipedii, když jste kopíroval ten text: Nowadays, the term is neutral and refers to low-profile, low-travel keyboards with simplified, flat bezel-separated keycaps that, other than their appearance, function like contemporary computer keyboards. Motivací Applu nejspíš bylo udělat klávesnici dostatečně tenkou, aby mohl být tenký celý notebook.

Další novinkou ze světa Applu je třeba nasazení USB Type-C konektorů. Na spoustě zařízení najdete 1-2 Type-C konektory, a tím to končí. To zahrnuje i napájení. Chápu že Type-A konektory se už na zařízení nevejdou, a rotačně symetrické Type-C konektory mají něco do sebe. Přesto za mě nic moc.

Na Linuxu asi budete trpět absencí dotekového UI...

To vazne nebudu, dotekove UI nesnasim uz proto, ze nemam rad upatlane displaye, ale i z jinych duvodu. Nesedi mi a schazet mi nebude.

Dnešní chicletové klávesnice nemají s těmi od ZX Spectra nebo IBM PCjr moc společného.

Vsak to by jeste tak schazelo.

Motivací Applu nejspíš bylo udělat klávesnici dostatečně tenkou, aby mohl být tenký celý notebook.

Aha. Kolik usetrili? Milimetr, mozna dva? Wow! Stejne si nejsem jisty, ze se tim nejak usetrit da.

Chápu že Type-A konektory se už na zařízení nevejdou, a rotačně symetrické Type-C konektory mají něco do sebe. Přesto za mě nic moc.

To si samozrejme musite koupit hafo vselijakych redukci a hub a tak. Samozrejme bile, od Apple. Tedy iRedukce za $200 a iHub za $500.

Ad dotekove UI nesnasim uz proto, ze nemam rad upatlane displaye, ale i z jinych duvodu - V módu laptopu často pomocí doteku scrolluji textem a občas na něco zmáčknu, v módu tabletu nemám problém používat svůj stroj jako trochu přerostlý smartphone. Naprosto skvělá je možnost používat přítlakové pero na retuš fotografií a kreslení schémat. Kreslit moc neumím, ale kamarád ano, a když jsme zkoušeli Fresh Paint, tak jsme byli oba nadšení. Obrazovka se mi moc nemastí, má nějakou lipofobní vrstvu, a navíc přece není problém ji jednou za čas otřít. Ale každému co jeho jest.

Ad Kolik usetrili? Milimetr, mozna dva? - Pokud jsem si správně všimnul, tak to začalo s MacBookem Air, který byl na tu dobu velmi tenký, jenom 19 milimetrů, a přitom to byl plnohodnotný notebook. Aby toho bylo možné dosáhnout, bylo nutné ztenčit spoustu věcí, včetně displeje a klávesnice. Samotná klávesnice byla asi dost nuda ve srovnání s tím, že Apple dostal speciálně pro MacBook Air vlastní verzi CPU Intel Merom. Přiznejme si to: tenhle stroj od Applu odstartoval éru ultrabooků, a ukončil éru těch nevzhledných krabic tlustých jako cihla, kterým jsme říkali notebooky předtím. Stačí srovnat modely před MacBookem Air a po něm.
http://www.theage.com.au/ffximage/2008/02/18/acer_wideweb__470x342,0.jpg
https://www.mall.cz/i/15737972/1000/1000

Který "GNU/Linux" vám startuje kolem 5 sekund? Běžná uživatelská distra jsou o dost pomalejší, a často na stejném HW pomalejší než Windows. Akorát vám určitě startuje Ubuntu pod 5 sekund :)

Tak to vite, to staci mit tak skvely stroj, jako mate vy, ze se vam 170 updatu instaluje do 3,5 vteriny. Na takovem pak Linux bootuje do 750 ms.

Milisekundy? Kde to žijete? Dneska je všechno nano :)

Dal jsem si tu práci :) a provedl shutdown svého notebooku, počkal na vypnutí, pak vzal stopky a zapnul ho. Dvě a půl sekundy na přihlašovací obrazovku, přihlášení je okamžité. Některé služby nabíhají po přihlášení, ale to je mi jedno, protože to na výkonu stejně nepoznám. Samozřejmě jde o hybridní shutdown, a protože to není Linux, tak funguje i hybridní sleep, resp. na mém notebooku jen sleep s automatickou hibernací pokud se baterka dostane pod práh rezervní kapacity. Probuzení ze spánku nezměřím, přihlašovací obrazovka se objeví dřív než stihnu otevřít víko.

Rád bych to srovnal s Linuxem na stejném HW, ale nevidím důvod instalovat Linux, a už vůbec ne na fyzický HW. Kdybych snad někdy potřeboval něco co je jen pro Linux, tak si nebudu komplikovat život různými problémy s drivery, sleep/hibernací, dotekovou obrazovkou, tiskem a skenováním, nefunkčností HW po probuzení ze sleep/hibernace (pokud se stroj vůbec probudí), mizernou výdrží na baterky atd. Trápil bych se po večerech řešením podobných problémů, a nejlepším možným výsledkem by byl OS, který funguje stejně jako Windows, alespoň do příštího updatu, po kterém zase půlka HW nenaběhne. Navíc bych ani v tom nejlepším případě nemohl používat prakticky žádný ze SW, který potřebuji. V některých případech bych našel béčkové polofunkční alternativy jako LibreOffice, ale často ani to. Takže kdybych už nějakou náhodou narazil na něco co potřebuji a dá se to používat jen pod Linuxem, tak bych použil Windows Subsystem for Linux, nebo v nejhorším jel Linux pod Hyper-V. Jestli to vám vyhovuje jet linuxový desktop, a dokonce na fyzickém HW, tak máte dost zvláštní menšinové preference. Ale samozřejmě nic proti.

Dal jsem si tu práci :) a provedl shutdown svého notebooku, počkal na vypnutí, pak vzal stopky a zapnul ho. Dvě a půl sekundy na přihlašovací obrazovku, přihlášení je okamžité.

.................

Samozřejmě jde o hybridní shutdown,

Takze jste zmeril zcela nezajimave hausnumero. Tak to pekne kompletne vypnete bez hybridniho shutdownu a zkuste to znovu.

Když už počítač vypnu (běžně ho jen nechávám spát), tak se použije hybrid shutdown. Takže doba trvání bootu po takovém shutdownu je naopak relevantní číslo.

Když už počítač vypnu (běžně ho jen nechávám spát), tak se použije hybrid shutdown. Takže doba trvání bootu po takovém shutdownu je naopak relevantní číslo.

Vzhledem k tomu, ze vam zde lidi udavali cas cisteho bootu Linuxu, je cas hybridniho shutdownu zcela nezajimavym hausnumerem. Pokud vas tedy nebavi srovnavat hrusky s kokosovymi orechy.

Ostatne ja bych se asi hybridni shutdown neodvazil pouzivat. Po minulych zkusenostech s uspavanim a hibernaci ruznych verzi Widli bych tomu neveril.

Jinak kdyz si tak libujete ve srovnavani nesrovnatelneho, tak na Atomu se mi system probudi z uspani mozna za dve vteriny.

Tak ať klidně uvedou čas hybrid bootu, s tím nemám problém :)

Hybridní shutdown funguje, co jsem si zatím všimnul, dobře.

Souhlasím že srovnávat srovnatelné je trochu problém. On třeba každý OS zavádí různý objem binárek, liší se způsob startu služeb atd. Ale pokud jde o to za jak dlouho po stisknutí tlačítka Power na vypnutém stroji může uživatel začít pracovat, tak to snad nějak srovnat můžeme.

Tak ať klidně uvedou čas hybrid bootu, s tím nemám problém :)

Tak hlavne abyste nemusel uvest cas opravdoveho bootu, protoze by se asi o dost lisil od toho hybridniho a to by nevypadalo tak dobre.

Samozřejmě že je to delší, dokonce cca desetkrát delší. Některé OS nemají monolitický kernel s hromadou staticky zkompilovaných modulů, při dynamickém zavádění modulů ověřují checksumy a dokonce i digitální podpisy. Pokud to nechcete dělat při každém bootu, může být dobrý nápad zavést rovnou předlinkovaný kernel se všemi moduly. Můžeme tomu říkat třeba hybrid boot :)

Samozřejmě že je to delší, dokonce cca desetkrát delší.

Aha, takze jsme nekde na 25 vterinach. To to trvalo. Celou dobu je rec o tom, ze Linux bootuje rychleji nez Widle, coz jste se pokousel zatloukat hybridni bootem, ktery nema s bootem moc spolecneho.

Ne, ze by mi zalezelo na delce bootu, pokud zustane nekde v rozumne hodnote a pokud chodi uspavani. Ale nechapu vasi potrebu to okecavat srovnavanim s necim nesrovnatelnym.

Hybridní boot nemá s bootem nic společného? Protože je rychlejší a na Linuxu ho nemáte? Ale jděte :)

Hybridní boot nemá s bootem nic společného? Protože je rychlejší a na Linuxu ho nemáte? Ale jděte :)

Nema, protoze kdyz chcete srovnavat a na jedne masine merite boot, nemuzete na druhe masine merit hybridni boot.

Ten na Linuxu neni. Nevim, jestli kdy bude, ale nevim, k cemu by byl. Jestlize tu nekterym bootuje stroj za pet vterin, nevim, co by na tom hybridni boot tolik zrychlil, aby to stalo za tu praci. Holt jadro Linuxu je stale dost male a pri trose stesti ty 3 GB nebo kolik ted ma jadro na Widlich hned tak mit nebude.

A vy jste viděl nějaký stroj na Linuxu opravdu zabootovat za pět vteřin? To co pastnul David sice ukazuje 5.3 sekundy, ale to je čas bez BIOSu/UEFI (a bez Secure Bootu, nejspíš i bez ověřování checksumů, a kdo ví v jaké konfiguraci HW a SW). Mě z těch cca 15 sekund z těch 25 běží UEFI.

Win10 kernel má 8MB, k tomu 0.5MB HAL, zbytek jsou dynamicky linkované moduly. Jinak souhlas v tom, že kernel Linuxu poskytuje výrazně méně služeb než WinNT kernel.

Hybrid boot by byl na Linuxu pravda asi dost k ničemu. Kernel je monolitický, předpokládám že se tedy zavádí jen dost omezený počet modulů. Ověřování checksum zřejmě pro autory kernelu není dostatečně free a open, natož nějaké ověřování digitálních podpisů :). No a s tím zbytkem, jako je například start služeb (u initd naprostá výkonová tragédie), stejně hybridní boot v principu nepomůže.

To pujde dost tezko. Sice jsme uz tak moderni, ze je v baraku jeden stroj s SSD, ale Widle 10 jen pres moji mrtvolu.

Běžně předvádím a dokazuji přesně opačný fakt = rychlejší boot Linuxu než Windows na stejném stroji. Nevím jestli to platí zrovna pro Ubuntu, ale u Debianu to platí. Vyzkoušeno.